Evolución del precio del Oro IV

Estado
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Ésta es una noticia que interesará a todos los que tienen huerta y a todos los que tienen la mala costumbre de comer todos los días.

Ya sabréis (no por haberlo visto en Tele5) que las abejas juegan un papel primordial en la polinización. Sin ella, pues sencillamente, no comeríamos.

Hubo un científico (no recuerdo quién) que afirmó que si las abejas desapareciesen, los siguientes en desaparecer seríamos nosotros (no haría falta ningún Tupolev).

Bueno, pues como los pesticidas se están cargando a las abejas a marchas forzadas, la genialidad del ser humano está ya a punto de parir las abejas robot cuya función será polinizar.

¿No sería más sencillo limitar, suprimir los pesticidas?

Pues por lo visto no.

Es más fácil seguir con los pesticidas, envenenar al personal, ciertamente en dosis homeopáticas, pero, la verdad, no me gustaría ser habitante de este planeta en 2050, y poner a trabajar a las abejas robots.

Además del envenenamiento, ahora habrá que vigilar que los de Corea del Norte, o los Israelís o los no sé quién, no hackeen el software de las susodichas abejas y acabemos comiendo chips.

¡Qué mundo! Dios mío.

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Yo sinceramente estoy pensando en aislarme en el bosque.
 
Es una opción (la del bosque).
Pero no es tan sencillo, a menos que uno esté preparado, de antemano, a saber qué significa vivir en el bosque.

La vida en el bosque tiene muchísimas dificultades. Empezando por la de aprender a renunciar a un montón de cosas que llevamos utilizando, usando y practicando desde tiempos inmemoriales.

Y ese aprendizaje no es un curso de CCC.

En otro orden de cosas, una vez haber aceptado la renuncia a ese montón de cosas, se plantean dos problemas:

1. Comer
2. Relacionarse

Es necesario saber qué es lo que vas a comer. ¿Vas a cultivar? ¿Sabes cultivar? ¿Vas a comer raíces, setas y hierbas? ¿Aprenderás a cazar?

En fin, son muchas, demasiadas, incógnitas.

Relacionarse.

Relacionarse tiene dos vertientes.

1. La necesidad de encontrarse con otro que te puede vender, intercambiar o regalar lo que tú no puedes o sabes producir y necesitas.

2. La necesidad de encontrarse con otro que comparte tu forma de entender las cosas o, en un escenario mínimo, compartir aquello a lo que tú prestas atención. Ya no puede ser el fútbol, por ejemplo, porque en el bosque no hay televisión (a menos que juegues al fútbol entre dos ¿por qué no?) O, aún, más en mínimos, la necesidad de verse en el espejo del otro, tan necesario para tener un referente de si mismo.

En realidad, intentos "comuneros" de irse a vivir al bosque siempre los hubo.

Por citar algunos:

Los Zelotas, en tiempos de Juan el Bautista, en la Palestina de Jesús.

Las Misiones de los Jesuitas en la Amazonia.

El movimiento hippie en los años 67 del País sin Nombre

El barrio de Fristaden Christiania de Copenague

y para mí, la más interesante, el Consejo Regional de Defensa de Aragón
(
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)

Bueno, si das con la fórmula, avísame, por favor, que yo me apunto.

Edito No me gusta el fútbol pero puedo aprender a darle a una bowling y tratar de meter gol.
 
Última edición:
Hola, Buenas Tardes: Bueno, sigue la tónica bajista en los MPs y habrá que esperar al cierre de hoy y a ver qué sucede mañana... Y está escrito que algo "intuía" en mi comentario de esta pasada medianoche y es que ya no esconden sus "cartas"... Evidentemente, puede ser una trampa bajista y, más que en los MPs, hayan buscado hacer SANGRE y ABUNDANTE entre las mineras y el "papel" que existe alrededor de ese "mundillo" en el conocido formato de los Derivados.

Lo que está claro es que se han tocado muy rápidamente los niveles que ayer dí para la Plata e incluso los ha llegado a perforar en algunos momentos: mínimos en los $17,14... Bien, si se pierden con volumen los niveles actuales y que ahora están en los $17,332, pues se podría abrir un escenario bajista que nos daría margen de caída hasta los $16,447. Está claro que en este MP se están dando buenos precios de entrada.

Y respecto al Oro, pues ha hecho mínimos diarios en los $1252,50 y hay margen de caída a corto hasta los entornos de los $1242,50. Luego, ya vienen niveles en torno a los $1221,40 y los $1213,80... Si se pierden éstos últimos y con volumen se podría ver una caída muy importante.

En cualquier caso, ese es el escenario más pesimista a corto plazo y tampoco vamos a darlo por válido hasta que no se vea más "claridad" e imagino que paketazo, en su momento, ya nos dará su opinión al respecto, aunque supongo que ahora está muy cauto antes de pronunciarse y es lo más lógico... No es la primera vez que perforan soportes importantes para girarse violentamente y cazar el máximo de "gacelas" en las dos direcciones y esto tiene toda la "pinta" de ser así...

Y dejo una noticia que invita a la "reflexión": un perversos 2,85% de interés a 50 años y procedente de un país "insolvente"... ¿Qué están "esperando"?

-
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Saludos.
 
Me he equivocado de hilo jajajaaja.... Perdón con la que está cayendo en los metalitos lo mejor es poner en YouTube pacha melilla shining star .... No tengo narices a copiarun enlace... Gracias

---------- Post added 06-oct-2016 at 19:13 ----------

Viva la fiesta talibán jajajaaj.... No puedo pararde reirme jjajajaajaja
 
Última edición:
fernandojcg dijo:
.../...

Y dejo una noticia que invita a la "reflexión": un perversos 2,85% de interés a 50 años y procedente de un país "insolvente"... ¿Qué están "esperando"?

-
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Saludos.
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Gracias fernando por el análisis que haces de la plata y del oro.

En cuanto a la segunda noticia que enlazas yo, la verdad, me quedo a cuadros. Va contra toda lógica y contra toda sensatez. Pero bueno, es lo que hay. Deuda al 2,85% y hasta el 2067 con una deuda de Estado, a fecha de hoy del 137% sobre el PIB.

Fernando, si us plau, te voy a hacer varias preguntas (es la misma; si no sabes la respuesta, no pasa nada).

¿Podría darse el caso de que las deudas astronómicas nunca se pagasen, luego no tienen ninguna importancia, ni incidencia real por el hecho de que existan, ya que hay manera de mantener el sistema aunque sea una auténtica engaña?

¿Ha ocurrido esto en tiempos pasados?

¿Podría ser que ya no nos podemos guiar por parámetros lógicos, razonables, sensatos, de los de las cuentas de la abuela, y situaciones fuera de toda órbita racional, salgan adelante imponiéndose otros escenarios?

¿Es posible mentir y montar un sistema sobre ello, y que (aparentemente) funcione?

Vuelvo a preguntar.

¿Ha ocurrido algo parecido en tiempos pasados?

Yo, desgraciadamente, empiezo a creer que sí y puedo ver a un Banco Santander (hundido en la debacle) a, por ejemplo, 12 € (tres veces lo que vale ahora) porque nada de lo que vemos, o asistimos, es real. Todo es virtual (sin llegar a ser yo el Guardián de las Estrellas, claro).
 
Con total desconocimiento, por alusiones anteriores voy a despejar incógnitas, en relación a el porqué vuelve a bajar el oro en el día de hoy, porqué mañana tarde subirá con fuerza, aún mucho más la próxima semana, y por último un apunte en relación al posible e inminente conflicto militar

Hace unos días Paketazo de su solvente experiencia contrastada comentaba en relación al DB que había visto subidas de hasta el 50% antes de la caída de un valor, tomando esa frase al revés, en negativo; Paketazo pudiera haber visto bajadas del 50% antes de la subida de un valor, desconozco si las ha visto o si es un patrón que puede existir, tanto dá si es cierto o no, es una premisa … no seáis tiquismiquis y os dejéis llevar por la razón y que la realidad estropee el comienzo de una buena teoría. Parto de esa premisa e se non è vero, è ben trovato.


Si se han visto bajadas del 50% antes de la subida de un valor se deduce que el oro papel como cualquier otro valor baja para pegar el subidón mañana y continuar la semana que viene; la guerra mundial ha empezado y no es una guerra militar, es una guerra para preservar el status quo del 1% a expensas del resto, recurriendo a la mentira, embeleco, manipulación, propaganda, … pero el esquema ponzi de la moneda fiat esta a punto de caer.

Todo contestado en un plis, ¿qué? ¿Cómo lo veis? Eso es capacidad de síntesis llevada al minimalismo más radical. ¿¡Qué es un foro serio!? ¿¡Qué estoy insultando vuestra inteligencia!? Esperar que aquí vienen las referencias de autoridad/académicas, a decir verdad este pájaro llamado Andy Hoffman dijo lo que yo digo antes que yo lo dijera, así que lo que él dice yo he dicho que yo lo digo, pero era él que lo decía … en fin, vamos con la argumentación:

Los mercados no necesitan noticias alcistas, se elevan por alguna ley extraña que no tiene que ver con fundamentos, métricas, …( YO pienso que tal vez sea la energía orgónica que propuso Wilhelm Reich: conjetura mía... de momento)

El ritmo del colapso mundial se está acelerando a pasos agigantados, horribles:

país sin nombre
Los últimos informes económicos del: PMI; ISM, restaurant performance index, heavy Truck Sales, .. == Caída libre, pero el FMI optimista en sus previsiones, también la FED.

La deuda ha crecido en relación al PIB un 7,5%, cuando fue un 6,7% en 1933, el plan FDR, de infraestructura, en el "New Deal o el 4,3% en 1948 "Plan Marshall" o el 4,8% en el rescate del sector financiero en 2008 . El crecimiento descomunal se esconde a través la ingeniería contable avanzada, sacando la deuda de los balances.

Europa
Implosiona: Tasa paro Francia máximo de 20 años, Grecia gaseando a sus pensionistas por el enésimo recorte, Alternativa por Alemania, Frente Nacional, Cinco Estrellas, Cataluña adelante plan de secesión, próximo referéndum en Italia resultado anti UE, …

Embeleco de la Opep con sus continuos mensajes de congelación

Colapso de DB, colapso del Monte Paschi

etc etc

La referencia:

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Si os dice que no podéis, que hay que estar subscrito, hay que borrar cookies y se puede acceder
 
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Gracias Charitazo21 por lo dicho y por el justo cabreo.
 
Frisch lo de las abejas es una teoría...yo apostaría a que si las abejas no están, habrá otro insecto con características similares que harán la misma, o parecida función.

Buscas la lógica a las incongruencias, pero como tales, no has de buscársela, solo has de superarlas encasillándolas en dónde les corresponde.

La Coca-Cola es mala, las antenas de telefonía son malas, las líneas de alta tensión son malas, las redes wifi son malas, el humo de los coches es malo, la radiación solar es mala, la capa de ozono está estropead....todo es relativo...¿relativo a qué?...pues relativo a la época y punto evolutivo que te ha tocado vivir.

Orooo lo del bosque supongo será una frase de impotencia visto lo que hay ahí fuera. Por suerte o desgracia, la base de lo que somos ahora mismo se cimienta en el conocimiento, y este radica casi en su totalidad en la unión del hombre en sociedad.

Puede que en el bosque vivieras más tranquilo, pero serías como una semilla en el desierto lejos de un oasis para germinar y florecer.

Fernando buenos puntos pivote has incluido, el oro con un mínimo de 1251$, ahora 1255$ está justo en la cuerda floja...le vamos a dar un día más antes de "claudicar", pues lo han dejado en la línea apoyado a la espera de mañana. Así que nos olvidaremos de la cotización de hoy.

Por otra parte, lo del interés de la deuda a 50 años, es todo un lujo...una renta perpetua del 2,85%...pues bien, un producto "cojinudo", si me ofrecen tener que escoger entre eso por agallas, o ir al casino a rojo o zain...creo que me pillo el casino sin dudarlo.

Charitazo21 va a ser que no descubres la pólvora de esta vez...el oro a largo plazo a protagonizado volatilidades muy grandes, la última la hemos visto muchos, incluso más en la plata, así que si el oro baja un 50%, no va a ser señal de nada, pues dentro de las tendencias de largo plazo, muchos valores, commodities, y productos cotizados pueden bajar un 90% antes de hacer un 100X, y eso es por que los creadores de mercado así lo quieren.

La clave son los fundamentales, y para mi el oro, es uno de los valores con más fundamentales que existen, pues "llamadme obsoleto", para mi es la base para poder mesurar la riqueza real, en gran medida.

Lo del colapso mundial, lo llevo escuchando unos 20 años, y otros antes que yo fijo lo escucharon también...¿colapsará esta vez?...no lo sé, pero la estadística me dice que probablemente, no, no lo haga, y que cuando lo haga, quizá ya no esté aquí para verlo...no obstante, más vale prevenir que lamentar...

Buenas noches a todos, y gracias por aportar.
 
Bueno, pues por lo justo del comentario. Además... como lo hubiese dicho el "Aguirre, la Cólera de Dios" (Herzog).

No era un santo pero pegó un grito y, eso, en nuestro mundo, vale oro.

Soy de los que me da repelús la tibieza (los tibios) y prefiero los locos que se equivocan.

Buenas noches a todos, me voy a comer mis garbanzos.
 
paketazo dijo:
Frisch lo de las abejas es una teoría...yo apostaría a que si las abejas no están, habrá otro insecto con características similares que harán la misma, o parecida función.

Buscas la lógica a las incongruencias, pero como tales, no has de buscársela, solo has de superarlas encasillándolas en dónde les corresponde.

La Coca-Cola es mala, las antenas de telefonía son malas, las líneas de alta tensión son malas, las redes wifi son malas, el humo de los coches es malo, la radiación solar es mala, la capa de ozono está estropead....todo es relativo...¿relativo a qué?...pues relativo a la época y punto evolutivo que te ha tocado vivir.

Orooo lo del bosque supongo será una frase de impotencia visto lo que hay ahí fuera. Por suerte o desgracia, la base de lo que somos ahora mismo se cimienta en el conocimiento, y este radica casi en su totalidad en la unión del hombre en sociedad.

Puede que en el bosque vivieras más tranquilo, pero serías como una semilla en el desierto lejos de un oasis para germinar y florecer.

Fernando buenos puntos pivote has incluido, el oro con un mínimo de 1251$, ahora 1255$ está justo en la cuerda floja...le vamos a dar un día más antes de "claudicar", pues lo han dejado en la línea apoyado a la espera de mañana. Así que nos olvidaremos de la cotización de hoy.

Por otra parte, lo del interés de la deuda a 50 años, es todo un lujo...una renta perpetua del 2,85%...pues bien, un producto "cojinudo", si me ofrecen tener que escoger entre eso por agallas, o ir al casino a rojo o zain...creo que me pillo el casino sin dudarlo.

Charitazo21 va a ser que no descubres la pólvora de esta vez...el oro a largo plazo a protagonizado volatilidades muy grandes, la última la hemos visto muchos, incluso más en la plata, así que si el oro baja un 50%, no va a ser señal de nada, pues dentro de las tendencias de largo plazo, muchos valores, commodities, y productos cotizados pueden bajar un 90% antes de hacer un 100X, y eso es por que los creadores de mercado así lo quieren.

La clave son los fundamentales, y para mi el oro, es uno de los valores con más fundamentales que existen, pues "llamadme obsoleto", para mi es la base para poder mesurar la riqueza real, en gran medida.

Lo del colapso mundial, lo llevo escuchando unos 20 años, y otros antes que yo fijo lo escucharon también...¿colapsará esta vez?...no lo sé, pero la estadística me dice que probablemente, no, no lo haga, y que cuando lo haga, quizá ya no esté aquí para verlo...no obstante, más vale prevenir que lamentar...

Buenas noches a todos, y gracias por aportar.[/QUOTE


Hay sitios en que las abejas ya no están desde hace tiempo, y parece ser que no hay otro insecto que las supla en condiciones, o si 😡:.

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Gracias por los aportes a todos.
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paketazo dijo:
Frisch lo de las abejas es una teoría...yo apostaría a que si las abejas no están, habrá otro insecto con características similares que harán la misma, o parecida función.

.../...
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Bueno, no es teoría que polinizan.
Tampoco es teoría que no todos los insectos se dedican a pecorear y transportar el polen de un lado hacia otro (polinizar). Las moscas no lo hacen, ni las hormigas, ni las cuquis, ni las pulgas, ni las garrapatas, ni, ni ...

Paketazo, discrepamos en un pequeño detalle (no sé cuál es la amplitud del mismo).

Tú crees que todo es autosuficiente y, llegado el momento, se (auto)regenera para seguir generando.

Yo, en cambio, creo que si no se hace lo que se debe hacer, hay riesgo de que se vaya todo al garete. Muy probablemente. Porque nada es infinito en el mundo de lo que se ve, se huele, se toca, se gusta, o se oye (sobre todo este último).
 
En 2011 me contactó vía un amigo un investigador catalán con beca post-doc en Suecia, sabía que yo conocía quien tiene en España equipos de Micro-Ct y me contactó, estaba haciendo tomografías de abejas para conocer el porqué morían, le pasé quien yo conocía en España que tenía equipos mínimamente decentes, el mejor el de Repsol en Móstoles pero inaccesible, de la empresa X-Radia, el segundo el de Damien Lacroix IBEC-UPC que recién se había mudado a la universidad de Sheffield con un equipo ScanCo que compró con un Grant Europeo, el tercero el de Javier Alba-Torcedor de la UGR; estos dos últimos seguro que le prestarian el equipo.

Por aquel entonces le pregunté si había dictamen de los porqués de la desaparición, me dijo que no.


En este sentido discrepo y estoy más cerca de Frisch - excluyendo la solución que nos aporta Gurrumino - existe una razón tecnocientifica instrumental que piensa que la propia capacidad transformadora de la ciencia sin limites encontrará la solución a los riesgos incipientes, que a veces esta ha provocado , creo que el ejemplo más evidente de que no es cierto es el accidente nuclear de Fukushima.
 
Frisch no hemos elegido el orden de los factores...la casualidad nos ha puesto aquí para unos, para otros "entre los que me incluyo", no somos una casualidad, somos una consecuencia lógica que sigue un orden.

Creo que ya lo comenté, o quizá lo escribí en mi blog...pero si en el universo hay una uniformidad de elementos de una punta a otra...¿crees que debemos o podemos hacer algo al respecto para mejorarlo, empeorarlo, cambiarlo...?

Yo creo que ese algo se hará de todos modos, estemos o no..."yo espero que estemos", pero si no, ten por seguro que no somos imprescindibles para el fin último de la materia.

¿había seres vivos antes que las abejas existieran?

¿hay polinización en el mar?

¿Hay vegetales que se reproducen sin necesidad de las abejas?

¿Habrá hombres sobre la tierra sin abejas?

Sé sincero en tu respuesta...solo preciso que contestes la última.

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Un abrazo contertulio, en la diversidad está la sal de la vida.
 
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Hola, frisch: Lo que me planteas es muy fácil de responder: SÍ, ya ha ocurrido en numerosas ocasiones a lo largo de la Historia... Y lo que tienes que tener CLARO es que de estas situaciones se sale REVENTANDO primero y vuelta a comenzar...

Mira, frisch, cuando España era un Imperio, allá por tiempos de Felipe II, provocó un auténtico cataclismo financiero y que se llevó por delante a la Banca alemana de la época... ¡Qué ironías tiene la Historia, eh! Posteriormente, España ha sido el PEOR deudor de la Historia con -creo- 13 incumplimientos de la Deuda y que ha sido también la "norma" en muchos otros países. Por cierto, también fuimos el primer país en crear Bonos... ya ves que los Imperios se asemejan y que la Historia es "repetitiva"...

Te dejo esto al respecto...

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Y hace ya unos años que me estoy dedicando a lo que se conoce como "El pánico de 1907" y del que pocas referencias se leen. Te dejo otro enlace para que sepáis de lo que hablo...

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Los que nos dedicamos a la Prospectiva y a las "pautas" solemos encontrar los mismos o semejantes "patrones" a lo largo de la Historia moderna y que es más fácil de estudiar... Por ejemplo, fíjate como a "El pánico de 1907" le sucedieron los "Felices Años 20" y, posteriormente, vendría la Crisis del 29 y la Gran Depresión. Por consiguiente, grandes "Terremotos" económico-financieros han existido y ya no entro en los más modernos...

Bien, hay algo en lo que nos solemos fijar los que nos dedicamos a la Prospectiva y son los "detalles": Fíjate en las características de "El pánico de 1907" y compáralas con las actuales, pero para más "inri": ¿Qué sucedió al cumplirse su "Centenario"?

Y si nos paramos en los tiempos más actuales, "ALGO" nos está indicando que la "cuenta atrás" ya está en marcha. Veamos qué GRANDES DINOSAURIOS EMPRESARIALES han caído en los EE.UU. desde 2001: Lehman Brothers, Washington Mutual, WorldCom, General Motors, Enron, Conseco, Chrysler, Thornburg Mortgage, Pacific Gas & Electric... TODO UN SÍNTOMA de lo que está por llegar, no creo que mañana, pero SÍ que "pasado mañana" y podéis especular y ponerle la fecha que gustéis... Yo, en ocasiones, ya lo he hecho.

En fin, frisch, esta es mi opinión y en qué la fundamento y si deseas alguna otra aclaración no hay problema en intentar responderla.

Saludos.
 
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paketazo dijo:
Frisch no hemos elegido el orden de los factores...la casualidad nos ha puesto aquí para unos, para otros "entre los que me incluyo", no somos una casualidad, somos una consecuencia lógica que sigue un orden

¿Habrá hombres sobre la tierra sin abejas?

Sé sincero en tu respuesta...solo preciso que contestes la última

Un abrazo contertulio, en la diversidad está la sal de la vida.
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Hola a todos, interns ante debate.

Una respuesta (Es decir, una opinión) a la última pregunta de Paketazo

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Edito

Supongo que os acordáis de cómo me descorazonaba del compromiso de Argelia por parte de la OPEP en reducir 700 kb/d la producción sin contar con los no miembros como Rusia (que batió récords en sep) o usa.

Bien, ahora parecen que quieren juntarse en Estambul la próxima semana, opep y no miembros, para ver cómo es posible llegar a ese acuerdo... 😀

La clave la tendrá Pilingui e Irán será el pivote de las diferentes estrategias. Usa y Rusian pelean por un trozo de ese pastel.

Interesantísimo!
 
Última edición:
Lo del martes pasado ha sido muy fuerte. Ya ni se molestan en disimular la manipulación del precio del oro. 3,2 millones de onzas puestas a la venta de golpe y, además, aprovechando que el mercado de Shanghái está cerrado toda la semana por fiesta. Los rumores apuntan a que es probable que hayan querido anular las pérdidas por los cortos de muchos de "sus" bancos.

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Esta madrugada a la 1h10 ha habido un Flash crash de la libra, las maquinitas, el HTF; la libra ha llegado a perder más del 9%

Carpatos dixit ... """"Si un país puede perder el 10% del valor de su divisas en 3 minutos en los mercados actuales ... seguramente todos estamos dando a los mercados un concepto del riesgo muy equivocado... Si esto ha pasado en la libra, ¿que le impide al S&P 500 caerse en 2 minutos el 20%? ¿Y qué me dicen del Ibex que es un índice de juguete comparado con todos estos ejemplos?"""

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Se muestra claramente en esta batalla, donde está la defensa más sólida: al oro le ha costado tres días el ataque y aprovechando que el SGE cerrado.
 
Pues gracias a tus comentarios Fernando y los de Paketazo del finde pasado, me he ahorrado unos eurillos esperando.

Os pago desde aquí una cerveza virtual.

Lo que ya no se si entrar hoy con un poco, o esperar acontecimientos a la semana que viene.

Saludos



fernandojcg dijo:
Hola, Buenas Tardes: Bueno, sigue la tónica bajista en los MPs y habrá que esperar al cierre de hoy y a ver qué sucede mañana... Y está escrito que algo "intuía" en mi comentario de esta pasada medianoche y es que ya no esconden sus "cartas"... Evidentemente, puede ser una trampa bajista y, más que en los MPs, hayan buscado hacer SANGRE y ABUNDANTE entre las mineras y el "papel" que existe alrededor de ese "mundillo" en el conocido formato de los Derivados.

Lo que está claro es que se han tocado muy rápidamente los niveles que ayer dí para la Plata e incluso los ha llegado a perforar en algunos momentos: mínimos en los $17,14... Bien, si se pierden con volumen los niveles actuales y que ahora están en los $17,332, pues se podría abrir un escenario bajista que nos daría margen de caída hasta los $16,447. Está claro que en este MP se están dando buenos precios de entrada.

Y respecto al Oro, pues ha hecho mínimos diarios en los $1252,50 y hay margen de caída a corto hasta los entornos de los $1242,50. Luego, ya vienen niveles en torno a los $1221,40 y los $1213,80... Si se pierden éstos últimos y con volumen se podría ver una caída muy importante.

En cualquier caso, ese es el escenario más pesimista a corto plazo y tampoco vamos a darlo por válido hasta que no se vea más "claridad" e imagino que paketazo, en su momento, ya nos dará su opinión al respecto, aunque supongo que ahora está muy cauto antes de pronunciarse y es lo más lógico... No es la primera vez que perforan soportes importantes para girarse violentamente y cazar el máximo de "gacelas" en las dos direcciones y esto tiene toda la "pinta" de ser así...

Y dejo una noticia que invita a la "reflexión": un perversos 2,85% de interés a 50 años y procedente de un país "insolvente"... ¿Qué están "esperando"?

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Saludos.
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---------- Post added 07-oct-2016 at 10:27 ----------

Por cierto, si se produjera el Big One en California, ¿subiría el oro?

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Salu
 
frisch dijo:
Es una opción (la del bosque).
Pero no es tan sencillo, a menos que uno esté preparado, de antemano, a saber qué significa vivir en el bosque.

La vida en el bosque tiene muchísimas dificultades. Empezando por la de aprender a renunciar a un montón de cosas que llevamos utilizando, usando y practicando desde tiempos inmemoriales.

Y ese aprendizaje no es un curso de CCC.

En otro orden de cosas, una vez haber aceptado la renuncia a ese montón de cosas, se plantean dos problemas:

1. Comer
2. Relacionarse

Es necesario saber qué es lo que vas a comer. ¿Vas a cultivar? ¿Sabes cultivar? ¿Vas a comer raíces, setas y hierbas? ¿Aprenderás a cazar?

En fin, son muchas, demasiadas, incógnitas.

Relacionarse.

Relacionarse tiene dos vertientes.

1. La necesidad de encontrarse con otro que te puede vender, intercambiar o regalar lo que tú no puedes o sabes producir y necesitas.

2. La necesidad de encontrarse con otro que comparte tu forma de entender las cosas o, en un escenario mínimo, compartir aquello a lo que tú prestas atención. Ya no puede ser el fútbol, por ejemplo, porque en el bosque no hay televisión (a menos que juegues al fútbol entre dos ¿por qué no?) O, aún, más en mínimos, la necesidad de verse en el espejo del otro, tan necesario para tener un referente de si mismo.

En realidad, intentos "comuneros" de irse a vivir al bosque siempre los hubo.

Por citar algunos:

Los Zelotas, en tiempos de Juan el Bautista, en la Palestina de Jesús.

Las Misiones de los Jesuitas en la Amazonia.

El movimiento hippie en los años 67 del País sin Nombre

El barrio de Fristaden Christiania de Copenague

y para mí, la más interesante, el Consejo Regional de Defensa de Aragón
(
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Bueno, si das con la fórmula, avísame, por favor, que yo me apunto.

Edito No me gusta el fútbol pero puedo aprender a darle a una bowling y tratar de meter gol.
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No tengo todos esos conocimientos frisch, pero si algunos.

En tema de cultivo, no se gran cosa.

El bosque tendria que tener mar, si hay mar, no hay problema para la comida, en el agua puedo conseguir cualquier cosa.

El futbol no me gusta y la tele nunca la veo jajaja.

La caza no habria problema, pero ya te digo que si hay mar, comida no me falta.

No me importaria estar solo, pero como dices hay cosas que no se y seria bueno relacionarse para cambiar por ejemplo, un pez por verdura o agua.

Lo mas problematico que veo de estar aislado es el tema de la medicina, pueden pasar mil cosas que necesites una cura y hay yo estoy vendido.

Pero bueno, que si nos juntamos unos cuantos y cada uno aporta, os prometo buenos banquetes de pescado, mar1, moluscos y si quereis hierba hasta comemos algas mar1. Lo bueno del mar es que todo es comestible, y hay yo estoy como pez en el agua, nunca mejor dicho.

Pero si, seria algo duro.
Pero tambien es duro vivir en esta sociedad.
 
Oroo, en un momento dado me apunto 😛.

Aportaría mis conocimientos en micología, cultivo de plantas ,(esto puede ser peliagudo si estás muy pegado a la costa), y conocimientos en plantas medicinales, ademas de trampeo, perímetros de seguridad (analógicos :roto2:, pero efectivos), y también soy capaz de sacar del mar comida a punta pala.

Pdt. No sé si lanzarme a por unas moneditas 😛ienso:.
 
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Este lunes veo dolor, mucho dolor.

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Los chinos no se van a quedar con los brazos cruzados.

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