Evolución del precio del Oro IV

Estado
No está abierto para más respuestas.
Hola, Buenos Días:

-

Saludos.
 

Increible OVNI gigante en Malasia
 
Última edición:
Es un artículo muy divulgativo (ligerito) pero para los que, como yo, no sabemos casi nada de este tema, interesante. Además, leyendo entre líneas uno va entendiendo por dónde vamos o nos llevan.



Edito Por cierto si alguno de vosotros sabe de algún artículo o estudio sencillo para torpes que explique un poco (si us plau) el tema de los algoritmos, se lo agradecería.
 
Última edición:
Es un artículo muy divulgativo (ligerito) pero para los que, como yo, no sabemos casi nada de este tema, interesante. Además, leyendo entre líneas uno va entendiendo por dónde vamos o nos llevan.



Edito Por cierto si alguno de vosotros sabe de algún artículo o estudio sencillo para torpes que explique un poco (si us plau) el tema de los algoritmos, se lo agradecería.

Va por delante que tengo la ingeniería técnica en informática, Universidad pública, así que algo debería conocer, pero como ya comenté tengo una limitación mental y lo mío será el arte contemporáneo... fue cosa de años que acabé sacando esta y otra titulación universitaria, pero desconociendo por completo los contenidos de las mismas; si bien trabajo en informática, en la explotación del sistema de una multinacional, de esas con oscuro pasado y muy adefesio presente, no tengo relación con “los algortimos”, pero aun así doy mi opinión respecto del artículo y la pregunta.

Los algoritmos informáticos yo diría que son un conjunto de instrucciones que tratan de resolver un problema, se utiliza para ello un lenguaje de programación y por tanto podemos hablar de un código informático, “software”. Un ejemplo, tradicionalmente en una aseguradora los modelos matemáticos los calculaba un actuario - cobraban un pasta indecente, eso ha cambiado - y después se implementaban mediante “algoritmos”, en los diferentes aplicaciones que daban lugar a los seguros que se ofrecen.

El artículo enlazado me da la impresión que junta peras y manzanas, pues parte de una definición de algoritmo que hace referencia a la nueva tecnología software que modeliza aspectos que hasta hace poco tiempo era imposible, como indica ello tiene una afectación enorme en el sector financiero: la forma de cómo operan, como ofrecen los servicios, etc Por otro lado creo que el rendimiento/coste del hardware y la explosión del “Big Data” ayudan en esa dirección.

Alguien enlazó el documental de tv2 del HTF (trading de Alta Frecuencia), es un aspecto más de cómo los algoritmos a día de hoy mueven el mercado.

Creo que dela artículo un tema interesante es el Blockchain, te paso este enlace:
¿Qué es Blockchain y por qué es clave para el control ciudadano de los flujos financieros?



Cosecha propia .. Es interesante el Blockchain no por el Bitcoin, ni siquiera por lo que se indica en el artículo, creo que será una tecnología “killed” que cambiara el mundo de las transacciones entre particulares, es y será el soporte para todo aquel que desea realizar una transacción sin intermediar dinero, es decir para el trueque, es algo que creo crecerá enormemente y será su base tecnológica, lo iremos viendo en breve.
 
Hola, Buenas Tardes:

# frisch: Te anexo un artículo que explica bien lo que preguntas y, sobre este tema, paketazo también tendría mucho que decir... además, le va el "rollo" éste, aunque sea a nivel "teórico". Actualmente, sólo me interesan como un "añadido" a mis "pautas" -y que, de momento, no han "conseguido" desvirtuarlas...- y también para comprobar como los dichosos "Algoritmos" entran en funcionamiento cuando NADIE lo espera, menos las "manos que mecen la cuna", que aquí hay más de uno...

-

Y ¡Ojo! NO se circunscriben sólo a la Bolsa y al mundo financiero... Es algo MUCHO más complejo.

Saludos.

Edito: # Refinanciado: OLVÍDATE de los dichosos "árboles"... Verás, te iba a comentar algunos hechos que conozco al respecto y de gente allegada, de manera que sé los problemas que lleva asociados su eliminación. Bien, prefiero dejarte un artículo sobre este tema...



Y observo con agrado que se está realizando un seguimiento de quienes compran líquidos para fumigar, entre "otros"... NO, hay cosas que todavía funcionan en el Sistema o más bien hay algunos elementos que hacen bien su "trabajo" y no digo más...

Saludos.
 
Última edición:
Hola, que previsión le daríais a la libra respecto del euro a corto plazo? Unos meses... Creéis que bajará la libra? Esque estoy dándole vueltas a un capricho que es en libras inglesas...

Un saludo
 
Hola, Nalnalnalnalnalnalnal: No hace mucho que tocamos el tema de entrar en la Libra y eso lo abordamos con el MISMO cariz, tanto paketazo como yo. Al principio, lo consideraba una "apuesta" personal, pero al ver que paketazo tenía las mismas "percepciones" que yo, pues la tengo en el "radar"... De todas formas, Nalnalnalnalnalnalnal, hay que ser cauto y NO creo que ahora mismo sea el mejor momento de entrar... Yo sigo su cruce con el EUR, pero sobre todo con el USD, ya que éste debe ser la "referencia" si sale adelante el Brexit.

Yo a corto plazo no haré nada y me limitaré a seguirla. Lo del Brexit NO acaba de estar claro y el Reino Unido podría convocar otro Referéndum que cuestione la decisión tomada y decidir todo lo contrario... Eso daría "alas" a la Libra y hay que vigilar para "afinar" la entrada. Y si el Brexit sigue adelante y esperamos que la Recesión tome más "cuerpo", pues lo lógico es que la Libra caiga y mucho...

Un punto de referencia en relación al Euro está en los 0,9557... Y yo antes NO creo que haga ningún movimiento. Afortunadamente, tengo familia en el Reino Unido y NO tendré problemas en tener Libras en cuanto lo desee.

En fin, igual paketazo tiene tiempo y te da su opinión.

Saludos.
 
Si no te urge esperate a que los britains activen el articulo 155 para salir de la UE y ya veras como te ahorras como mínimo 1/4 parte de dinero. El pound se va a ir a la guano, que ganas tengo de ver a los anglos irse a la guano!
 
# HUMANO DE PLATA: La activación del Artículo 155 puede llevar casi 2 años... Por tanto, el tiempo, aunque parezca lo contrario, corre a favor del UK y en contra de la UE. Parece algo complejo de entender, pero si se "reflexiona" bien NO lo es...

En esos 2 años es muy probable que el USD haya cambiado su trayectoria alcista y que ahora está totalmente ESTANCADA... La cuestión es: ¿Qué pasará entonces con la distintas Divisas y me refiero a las principales -las demás NO cuentan-? Y hay que fijarse en las que componen la cesta del FMI... y la Libra está ahí.

¿Los "anglos" a la GUANO? Me parece que si ellos se van... los demás vamos detrás o... delante.

HUMANO DE PLATA: El Reino Unido (con todo lo que conlleva...) es la "espada" avanzada del Imperio... Evidentemente, éste NO va a dejar caer a su principal aliado y deberías fijarte en lo que nos dice la Historia y, sobre todo, las dos Guerras Mundiales con sus correspondientes "paralelismos". NO, no es tan fácil...

Saludos.
 
Hola, Buenas Tardes:

# frisch: Te anexo un artículo que explica bien lo que preguntas y, sobre este tema, paketazo también tendría mucho que decir... además, le va el "rollo" éste, aunque sea a nivel "teórico". Actualmente, sólo me interesan como un "añadido" a mis "pautas" -y que, de momento, no han "conseguido" desvirtuarlas...- y también para comprobar como los dichosos "Algoritmos" entran en funcionamiento cuando NADIE lo espera, menos las "manos que mecen la cuna", que aquí hay más de uno...

-

Fernando es un artículo realmente interesante.

Leyéndolo (es una pena que el enlace a Indigonomics 38 que indican no pite, he tratado de buscarlo pero no he dado con ello) se me ocurre (si lo he entendido bien) que los algoritmos no "descubren" el futuro sino que lo crean. Es decir que el sujeto (nosotros) somos llevados de la mano a "aceptar" el futuro creado por ellos, mediante nuestra manipulación en base a una o dos o tres informaciones que nosotros mismos le damos al algoritmo.

Es decir (y va un poco con sentido del humor pero no por ello dejo de creer que es así).

Yo digo en un foro que soy vasco
Que vivo en Cataluña
Que no hablo catalán
Que soy cristiano
Que no veo televisión
Que tomo plata coloidal y bicarbonato
Que he observado a partir de mis gallinas que el ser humano se parece a ellas (se pelean por algo cuando tienen un montón de lo mismo al lado)
Que no voto
etc., etc.

y el algoritmo utilizado por Amazon me vende (me propone comprar) el Bhagavad Gita en una versión anotada por un jesuita o un benedictino; utilizado por la Banca ésta me propone abrir cuenta en Triodos (banco ético) y Hacienda redobla su vigilancia sobre mí porque su algoritmo le indica que este ciudadano algo esconde.

Es algo así ¿no?

Muchas gracias por el artículo.
 
Última edición:
Parece que el Mauricio Macri ha abierto las puertas de Argentina a USA.



He estado por Chile y por Argentina y siempre me ha llamado la atención el mal que las dictaduras del ejército han hecho a esta gente en su personalidad haciéndolos conformistas y sumisos a los abusos de sus gobiernos "democráticos" actuales.

Diréis que en España también lo somos y que no tenemos cigot (esto lo dice mucho Pérez-Reverte) y es verdad, pero creo que en estos dos países está más acusado.

La relación entre el precio de las cosas y los salarios es mucho peor que en España y tienen que vivir con ello. Muchas cosas, son tan o más caras que en España y los salarios de la mayoría de la población son muy bajos. Me da la impresión que la gente lo acepta con resignación porque todavía tienen en la memoria colectiva la represión de sus dictaduras. No pasan más allá de dar unas vueltas de protesta a la plaza de Mayo tomada por tanquetas con cañones de agua del ejército por si alguno se pasa de lo tolerado.

Saludos
 
Si no te urge esperate a que los britains activen el articulo 155 para salir de la UE y ya veras como te ahorras como mínimo 1/4 parte de dinero. El pound se va a ir a la guano, que ganas tengo de ver a los anglos irse a la guano!


Antes de ver eso podras contemplar como todos los anglos se manifiestan por las calles rodeados de banderitas europeas-

Yo creo que el brexit no va a pasar, ya buscaran alguna salida intermedia para dar la impresion de que estan fuera, pero realmente se mantengan en la union si ven que eso les da ventajas.
 
Parece que el Mauricio Macri ha abierto las puertas de Argentina a USA.



He estado por Chile y por Argentina y siempre me ha llamado la atención el mal que las dictaduras del ejército han hecho a esta gente en su personalidad haciéndolos conformistas y sumisos a los abusos de sus gobiernos "democráticos" actuales.

Diréis que en España también lo somos y que no tenemos cigot (esto lo dice mucho Pérez-Reverte) y es verdad, pero creo que en estos dos países está más acusado.


Saludos

Son sumisos como los espanyoles, en el sentido de que la dictadura les lastra y les ha forjado un complejo de inferioridad tremendo y de eso se han aprovechado ex-montoneros y movimientos radicales de izquierdas y como no, los distintos sindicatos... a todos estos ultimos, les mueve, como no, la $...

Pero digamos que esas "bases" (mejor no encontrarselos de noche en una calle estrecha), de sumisos nada... recuerdo en Noviembre del 2001, yo en BAs, mi muyer en Patagonia (prefiero no decir la ciudad) donde viviamos, que era un country club, y corrio la voz que una "masa" se acercaba al country con muy malas intenciones... y de policia, ni hablar, la ciudad era pequenya y no estaba preparada... en el country vivia el gobernador, jueces, etc, etc... sabeis que hicieron? Muy sencillo pero la verdad para acorazonarse (llevabamos solo 5 meses alli): sacaron armas (de todo tipo y calibre), distribuyeron entre 15-20 personas que vivian alli, juntaron a las muyer y ninyos en varias casas y los hombres se apostaron en distintos lugares a esperar... si entraban, se los llevaban por delante... (con la aprobacion de los senyores jueces y gobernador, por supuesto...).... todo acabo en nada, nunca llegaron...

La clase media, es sumisa, caceroladas y a comentar lo mal que se esta durante los asaditos... pero en situaciones criticas, imagino como todos, estan dispuestos a todo... la gente que conocia, todas, tenia armas... para cazar...

EDITO - lo del complejo de inferioridad, entiendase como el miedo a decir cosas que puedan no ser "politicamente correctas" y que alguien pueda relacionarlas con el "ejercito" o sistemas "no democraticos"... como si el sistema montado por los peronistas lo fuera!... muy similar a lo de nuestro pais... tras la dictadura, destrozaron el ejercito... recien empieza a recuperar algo de reconocimiento, pero solo despues de ver como han robado los peronistas.... (no digo que otros no roben...)
 
Última edición:
Parece que el Mauricio Macri ha abierto las puertas de Argentina a USA.

.../...

Los que mandan en el País sin Nombre (en adelante PsN) siempre han utilizado dos tácticas:

1. Ahogar económicamente para terminar por mandar en ellos
2. Si la fórmula anterior no funciona: intervenir militarmente (o religiosamente - es el caso de muchos países suramericanos) para terminar mandando ellos.

Es un pueblo belicista (en su ADN) maquillado bajo la apariencia de bondad, libertad, justicia y todas esas chuminadas (USAID).

Es increíble, desde el Imperio Romano y los piratas de los del tea at five o'clock, no ha habido un país tan belicista (por intereses propios, obviamente) como el PsN.

Como ellos dominaban (y dominan) los medios de comunicación (sea prensa, cine, entertaining o lo que sea) pues consiguen darle una apariencia de que lo hacen por "pulcritud".

Con la caída del Muro de Berlín aparece otro actor (también con ínfulas de ser "pulcro") Rusia que le corta el rollo al PsN.

Los chinos, ellos, siguen con lo de gato zain o gato blanco da lo mismo, lo importante es que cace ratones.
 
Hola, de nuevo...

Pues, SÍ, frisch es más "sencillo" de lo que muchos "conspiranoicos" presumen. En realidad, NO hay que darle muchas "vueltas" al asunto, ya que hace tiempo que ya no "procede". Me ha resultado curioso que lo desconocieras en su auténtica dimensión y ¡Ojo! que, aparte de todo lo "comentado" más o menos trascendente, has citado que tienes "gallinas" y allí ya facilitas una línea más a la "red"...

Recuerdo el artículo que enlazaba al que he anexado, pero parece que ya ha "desaparecido"... Bueno, ahora tengo cosas más interesantes por hacer, pero si un día me lo "encuentro" ya te lo facilitaré o incluso lo editaría.

Sobre Argentina, amador, escribí mucho en el pasado, aparte de que en los 70/80 tuve una correspondencia regular con gente de muy diversos lugares de aquel país (Buenos Aires, Córdoba, Mendoza, etc.). Recuerdo con mucho Cariño a una maestra de la que no supe nada de un día para otro y me temo que "algo" le debió pasar. Vivía, en Pergamino y que imagino JohnGalt conocerá...

Mira, si tuviéramos interés y Paciencia en estudiar la Historia veríamos que muchas de las cosas sucedidas en la Argentina... luego se han reproducido en los países desarrollados. Independientemente de cuestiones político-sociales -que las HAY...-, lo que subyace es una mala "praxis" de las Finanzas del país y que se fueron deteriorando con el paso de los años.

Seguramente, amador, NO sabes que en 1910, en su primer centenario, Argentina era uno de los principales países del mundo: uno de los mayores exportadores de granos y carne. El PIB del país equivalía al 50% del PIB de toda Hispanoamérica y ocupaba el 10º lugar en la Economía mundial. Además, su Comercio representaba el 7% del total internacional. Por tanto, era una POTENCIA ECONÓMICA.

Y si abundamos más, en 1913, el PIB anual per capitá se ubicaba en $470, por tanto superaba a países como Francia ($400), Italia ($225) o Japón ($90)... Si pasamos a los salarios por horas percibidos en 1911 y 1914 en Buenos Aires, París y Marsella en siete categorías de trabajo distintos, vemos que los salarios de Buenos Aires eran un 80% mayores que en Marsella en todas las categorías y un 25% más alto que en París en la mayor parte de las categorías.

En fin, que los españoles NO los dejamos tan mal y luego ellos pogre porque en esos momentos tenían "otra" Cultura que se fue degradando con el tiempo, pero la realidad es que hasta finales de la década de los 80 la Argentina NO se dio cuenta -o no quiso- de que la Crisis económica era innegable y con una fuerte pendiente de caída. De ahí que las reformas emprendidas por Carlos Menem llegarán demasiado tarde para revertir las prácticas mercantilistas del Siglo XX...

E insisto en que hay un enorme "paralelismo" en lo que ahora observamos en el mundo occidental "desarrollado" con la evolución económico-financiera seguida por la Argentina.

Saludos.
 
Hola, de nuevo...

Pues, SÍ, frisch es más "sencillo" de lo que muchos "conspiranoicos" presumen. En realidad, NO hay que darle muchas "vueltas" al asunto, ya que hace tiempo que ya no "procede". Me ha resultado curioso que lo desconocieras en su auténtica dimensión y ¡Ojo! que, aparte de todo lo "comentado" más o menos trascendente, has citado que tienes "gallinas" y allí ya facilitas una línea más a la "red"...

Sí, es que es mi único defecto: parezco inteligente pero no lo soy 😉
 
NO, frisch, tienes más "defectos" y NO precisamente ése... Vamos, mi padre (q.e.p.d.) SIEMPRE distinguía entre ser "listo" e "inteligente"... Yo creo que tú eres lo segundo y para mí es más adecuado lo primero. Sin embargo, creo que son "características" por llamarlas de alguna manera que precisan de una adecuada adaptación a las "circunstancias"... No sé si me explico, pero pondré un ejemplo: ¿en una situación violenta abrupta -algo que se da en mi profesión- qué es más importante ser "listo" o "inteligente"? Evidentemente, es un "terreno" que desconoces, pero puedes ponerte los supuestos que desees y tú mismo te responderás a la cuestión. Aquí, amigo, no puede engañarse a uno mismo. En fin, "reflexiones" previas a algo con lo que ando muy liado: Lucio Quieto...

Saludos.
 
Yo, Fernando, en una situación de violencia abrupta, me echo a llorar, luego, pasada la situación abrupta, me repongo (si sigo en vida, por el momento sí).

Edito

Bueno y para que no parezca que esto termina en una especie de el "Consultorio de Elena Francis" pongo este enlace que si bien no estoy de acuerdo en la mal humor que desprende, dice varias muchas verdades.



Un abrazo Fernando.
 
Última edición:
Je,je,je... Afortunadamente para ti NO trabajas en lo que yo y otros de por aquí... Bueno, también lo mío fue una elección personal, por tanto "vocacional", aunque la mía -real- llevaba otro uniforme...

Y Suerte -de Verdad- porque el "llorar" NO suele servir de NADA en según qué situaciones -las violentas abruptas-...

Saludos.

# frisch: Pues el artículo es bueno y supongo que la "mal humor" es algo que me enerva, por tanto...😎:

Mira, donde dice "... los aditivos en el pasto vallado": pon los "Algoritmos". Lástima que NO nos vayan a leer... o, quizás, SÍ...😛ienso:

Un abrazo de vuelta, amigo.😉
 
Última edición:
Quizás sí o quizás no.
Lo que sí te aseguro, es que lo sabremos (si sirve).
 
No paráis un minuto...si fuera millonario os pagaría unas pu... para que no me obligaseis a ponerme al día constantemente con el buen material que aportáis.

La libra sí, y repito es interesante. Ha sido, es , y será una divisa de referencia, y no dejará de serlo.

Es más, incluso si ahora mismo tuviera que apostar por cigot entre la libra y el € a largo plazo, creo que me decantaría por la primera. Los británicos son muy suyos, y defenderán su moneda como sea, algo que los de la zona euro pongo más en duda.

¿entrar ahora?...vamos a ver, no es cuestión de meter mañana el 25% de lo destinado a divisas en libras, pero puede ser interesante pues por ejemplo si se viaja allá, o se tiene familia, ir cambiando un par de miles al año, dependiendo del poder adquisitivo de cada uno.

Yo creo que podría bajar más respecto al €, pero tampoco veo ninguna debacle, los mercados de divisas están controladísimos, y la libra es una niña bonita como lo es el € y el $

En cuanto a los algoritmos, Charitazo21 lo ha dejado claro como el agua...estos algoritmos que todos nombramos a diario y pensamos en "signos chinos", no son más que ordenes para solucionar un problema concreto.

Lo que sucede hoy en día comparado con por ejemplo hace 20 años, es que poseemos ordenadores muy potentes, e información muy refinada y muy amplia sobre casi todas las ramas del conocimiento.

Tras los algoritmos está evidentemente la informática, y con esta de la mano, la matemática "estadística, probabilidad, calculo infinitesimal..."

En cuanto a la blockchain, para que no os lieis, ya que aquí no es el lugar para explayarse en este tema, es un libro de registro dónde partiendo de un primer bloque, se van colocando todos los demás, pero cada uno nuevo que se coloca, contiene la información del anterior y de si mismo.

Esto hace que si un bloque se altera o cambia, todo lo demás se segarro y deja de tener valor probatorio...vamos, es un notario, pero más fiable que un notario, de todo lo que englobe esa cadena de bloques concreta.

En cuanto a USA, y los USAnos, no os rompáis el coco, su país y su cultura se han forjado sobre uno de los mayores genocidios de la historia de las civilizaciones, pero de eso no interesa hablar..."démosle la posibilidad de fundar casinos para que nos perdonen"

La gente no cambia, y las civilizaciones tampoco...salvo que desaparezcan.


Buenas noches, y gracias por ese oro en forma de letras que regaláis.
 
Última edición:
Yo veo que todo el sistema capitalista mundial surgió y opera desde la city de London, es un sistema que se aguanta en la mentira de la deuda y la especulación atróz que ha inundado el planeta con sus derivados financieros y que no se mantendrá mucho más el teatro. Cuando caiga londrés y su libra en una fuerte depresión por el aislamiento de la Unión Europea veremos como pierde toda credibilidad su sistema financiero lleno de cochambre creditícia se segarro todo puede ser, pero que las van a pasar fruta los ingleses por abandonar la Unión te lo digo yo. Su poca industria a la guano, se van a irlanda y no pagan aranceles. lo van a pagar caro esos friemantequillas. La gente saldrá a las calles británicas gritando enfurecidos contra el gobierno, como hoy gritaban los agricultores, camioneros y vecinos de Calais (FraNcia) contra la inseguridad que producen los 12.000 forasteros afganos y sudaneses que viven en la Jungla, y que paran el tráfico cada noche para colarse en los camiones, la gente exige la expulsión y yo veo que sería lo logico vista la situación, ya que los britanicos no los quieren.
La activación del art.155 será en enero según mis fuentes.
 
La expulsión de los que viven en la jungla de Calais no va a solucionar nada. No se pueden ponerle puertas al campo (y más, cuando el campo lo abonan los que se quejan), a menos que crees cientos de campos de concentración y los gasees a todos, lo cual ya no es una solución, sino una aberración, un despropósito y una inhumanidad, Humano de Plata.

Esto (lo de las junglas tipo Calais) ya se nos ha escapado de las manos. Ahora ya estamos en el algoritmo de cómo vender política (votos) con las Junglas de Calais.

Edito Me he reído un rato con tu expresión de friemantequillas. Muy acertada.
 
Última edición:
# HUMANO DE PLATA: ¿Por qué no "reescribes" la Historia a tu gusto? Lo digo por esto...

-

Evidentemente, esto yo ya lo conocía desde antes de mi adolescencia: a los 6 años ya sabía quién había sido Aníbal... Luego, un "referente" histórico para mí.

Eso no quita para que, a nivel personal, NO me gusten estas migraciones de culturas que NADA tienen que ver con la nuestra, pero por la simple razón de que está en juego la supervivencia de la nuestra. Sé que no parece correcto decir eso, pero afortunadamente mi "pluma" sólo responde a mi criterio...

HUMANO DE PLATA, llevo unos días con la investigación de Lucio Quieto, que fue el Jefe de la Caballería romana de Trajano. Por cierto... norteafricana, al igual que quién los dirigía. Es realmente épico el final de esa Caballería, donde los hombres tenían un "Código de Honor" que realmente emociona a quienes sabemos a lo qué nos referimos.

Bien, HUMANO DE PLATA, ya ves cómo los romanos eran eminentemente prácticos y, quizás, eso fue lo que contribuyó a que durasen tantos Siglos, algo que va a ser IMPOSIBLE para nuestra actual civilización.

Por cierto, en la Columna de Trajano, tenéis grabados a Lucio Quieto y su Caballería. Je,je,je... sus "peinados" les "delatan", vamos que no hay pérdida posible...

Saludos.
 
Última edición:
Estado
No está abierto para más respuestas.

Estadísticas del foro

Temas
2.050.488
Mensajes
58.181.117
Miembros
190.857
Último miembro
AKELA__

El blog de burbuja.info

Volver