*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Y entonces porque lloras porque no existe el patrón horoh?

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipila&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).

Te he dicho que no.sabes que es el Patrón Oro

No puedes saber si lloro o no de algo.que desconoces

Y sabes que te lo digo sin acritud

Si fuera con acritud te lo diría
 
Te he dicho que no.sabes que es el Patrón Oro

No puedes saber si lloro o no de algo.que desconoces

Y sabes que te lo digo sin acritud

Si fuera con acritud te lo diría
Yo no te pregunte que es el patrón horoh.
Te pregunte porque lloras por el si la economía siempre es igual.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipila&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 
En el 2008, tendría que haberse ido todo al garete en el 2008, tantas veces lo dijimos aquí...
Totalmente cierto.

Es una encrucijada, cuanto más tarde la crisis más peligro tenemos de desvanecernos, como país incluso, mire por su ventana. Estamos ante una encrucijada postergada durante demasiado tiempo.

Toda la bowling está sobre el tejado estadounidense.

¿Posibilidad de recuperación?. Como explote la economía estadounidense estaríamos desprovistos de los canales habituales como para elucubrar con una recuperación a la que estaríamos acostumbrados, habremos entrado en un nuevo mundo. Todos.

Tal cual, un nuevo paradigma, no estamos a principios del siglo XX.

.............

Empiezo a preguntarme para qué alargar este proceso. Ya puestos.

Cuanto antes ocurra mejor, por lo menos, hay motivos racionales que llevan a ese deseo. Contemplando todo dolor que este pueda implicar.
 
Yo no te pregunte que es el patrón horoh.
Te pregunte porque lloras por el si la economía siempre es igual.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipila&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).

Se acabó las chorradas

No vayas a convertir este hilo en el otro hilo que tienes del oro
 
Si, pero la Tecnologia NO, no es lo mismo el control de la Economia por mentes Humanas que el control económico con Maquinas, con logaritmos eternos....es lo que está por ver...si la maquina supera al ser humano, o no...
Hey, si Juan dice que no es no.
Y si el dice que esto pint antes del verano pint. O sino hacemos como que sí y listo.
Y ojito con no darle thankitos a ver si se enoja y no nos habla más en criptogramas como Nostradamus.
 
No, nunca es igual, Don Juan de Austria. No es igual una economía industrializada que una agraria.

No es igual la economía antes del patrón oro, que la que le precedió.

Venimos de estados mucho más chicos que los actuales. Más chicos en población, más chicos en riqueza acumulada, más chicos en poderío industrial...

Seguiría argumentando en cómo las distintas épocas calaron su impronta económica en las naciones a lo largo de la historia, pero abandono la tarea porque sería redundar en lo que usted y todos aquí ya sabemos.

La economía que tú ves es ficticia.

Toda esa complicación que ves: bonos, deuda estructurada, basis trade, reserva fraccionaria, arbitraje de divisas, etc.

Eso no es la economía, son cualidades institucionales.

La economía son razonamientos lógicos a priori.

El Imperio Romano era más grande que el euro.

El Imperio Español igual.

El Británico igual.

Etc.

Todos con Patrón Oro.

Además el Patrón Oro no es algo de metales, es como funciona la economía.

Dicho esto.

La magnitud de una economía no tiene nada que ver con la economía porque no la muta, eso funciona con Costes Comparativos.

La Tecnología es deflacionaria, solo eso, pero los romanos tenían esclavos que es como nuestra tecnología: solo les daban de comer y cuando más esclavos tenían se fueron a tomar por el […].

La economía tiene leyes.

La Primera es la Ley de Say y de ahí para abajo.

La Primera no se cumple aquí desde hace décadas.

Ya una vez forzad esa Ley, que es la primera, todas las demás caen.
 
Regresamos a las bases, señalando una influencia kantiana vía Hoppe sobre razonamientos sintéticos a priori proyectados en materia de economía, uf, luego no acabo de comprender muy bien por qué vemos con malos ojos el ponernos en "modo filosófico" pero bueno, corramos un tupido velo y ya puestos vayamos al turrón como humanamente podamos (en este caso la culpa no es mía, me lavo las manos):

Repasemos el enfoque apriorístico, acción humana ..... utilidad marginal .... costo de oportunidad, valor subjetivo y ya puestos teoría de ciclos económicos. Solo con eso ya parece bastar como para señalar que el mercado atiende a leyes inmutables.

........

Pues en tal caso, si me lo permiten, me bajo del carro de Kant y me subo al de Sócrates y Diógenes. Me imagino a Sócrates poniendo en cuestionamiento a Hoppe argumentando que para comprender plenamente la economía y sus complejidades, es necesario considerar tanto los enfoques apriorísticos como los enfoques a posteriori. Cinismo y cuestionamiento de las convenciones incluso señalando la relevancia de las mismas. Sócrates incluso levantaría suspicacias en torno a un conocimiento apriorístico, estoy convencido de ello.

Curioso duelo de fondo entre apriori y posteriori keynesiano empirista.

Nuestras convenciones presentan una vital incidencia en todo ámbito económico con independencia de las consideraciones apriorísticas que tratemos de establecer en torno al funcionamiento de un mercado. Lo mismo puede decirse de toda consideración a posteriori.

Lo que nos faltaba por ver, socráticos contra kantianos.....

Maldito hilo, maldito foro y malditos temas de conversación. Qué desmadre.

.........

Sin embargo sí resulta revelador intuir de dónde emana ese germen por señalar aspectos inmutables de la economía y cómo estos son recogidos por la corriente austríaca en este caso, apuntando a ciertas lógicas las cuales desprenderían una aureola o aroma a equilibrio universal sobre axiomas apriorísticos. Resulta sumamente interesante en ese sentido y a pesar de ello. Continúo apuntando a cierto vacío.

Supongo que todos tenemos la necesidad de aferrarnos a algo y a nadie le gustan los discursos que relativizan apuntando a un vacío el cual presentamos (me estoy refiriendo a mi mismo, que nadie se de por aludido). En este caso, unas convenciones monetarias plausibles tan siquiera. Entre patrones bitcoin, patrones dólar, patrones oro difíciles de señalar, comités planificadores centrales o castillos de naipes estructurados mediante deuda que pueden saltar por los aires con solo retirar un naipe, el dólar.

Si nos vamos a rascar será por ese motivo, por ese vacío a medias de toda consideración a priori o a posteriori.

Y sí, ya lo sé. Soy un brasas y mi discurso es un petardeo. Ya lo sé, por favor, no me digan nada a este respecto.

Qué voy a hacerle ..... ¿Por qué habremos abandonado la plata maldita sea?. Eso es que yo me pregunto.... al final de nuestros recorridos siempre acabamos apuntando a algo, o la destrucción del euro o en mi caso a un retorno al metálico, en fin.

Hasta aquí. Me hubiese gustado ceñirme a las frías gráficas pero para qué. Si ya sabemos que esto es un simpaticeo.

Un simpaticeo.
 
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Regresamos a las bases, señalando una influencia kantiana vía Hoppe sobre razonamientos sintéticos a priori proyectados en materia de economía, uf, luego no acabo de comprender muy bien por qué vemos con malos ojos el ponernos en "modo filosófico" pero bueno, corramos un tupido velo y ya puestos vayamos al turrón como humanamente podamos (en este caso la culpa no es mía, me lavo las manos):

Repasemos el enfoque apriorístico, acción humana ..... utilidad marginal .... costo de oportunidad, valor subjetivo y ya puestos teoría de ciclos económicos. Solo con eso ya parece bastar como para señalar que el mercado atiende a leyes inmutables.

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Pues en tal caso, si me lo permiten, me bajo del carro de Kant y me subo al de Sócrates y Diógenes. Me imagino a Sócrates poniendo en cuestionamiento a Hoppe argumentando que para comprender plenamente la economía y sus complejidades, es necesario considerar tanto los enfoques apriorísticos como los enfoques a posteriori. Cinismo y cuestionamiento de las convenciones incluso señalando la relevancia de las mismas. Sócrates incluso levantaría suspicacias en torno a un conocimiento apriorístico, estoy convencido de ello.

Curioso duelo de fondo entre apriori y posteriori keynesiano empirista.

Nuestras convenciones presentan una vital incidencia en todo ámbito económico con independencia de las consideraciones apriorísticas que tratemos de establecer en torno al funcionamiento de un mercado. Lo mismo puede decirse de toda consideración a posteriori.

Lo que nos faltaba por ver, socráticos contra kantianos.....

Maldito hilo, maldito foro y malditos temas de conversación. Qué desmadre.

.........

Sin embargo sí resulta revelador intuir de dónde emana ese germen por señalar aspectos inmutables de la economía y cómo estos son recogidos por la corriente austríaca en este caso, apuntando a ciertas lógicas las cuales desprenderían una aureola o aroma a equilibrio universal sobre axiomas apriorísticos. Resulta sumamente interesante en ese sentido y a pesar de ello. Continúo apuntando a cierto vacío.

Supongo que todos tenemos la necesidad de aferrarnos a algo y a nadie le gustan los discursos que relativizan apuntando a un vacío el cual presentamos (me estoy refiriendo a mi mismo, que nadie se de por aludido). En este caso, unas convenciones monetarias plausibles tan siquiera. Entre patrones bitcoin, patrones dólar, patrones oro difíciles de señalar, comités planificadores centrales o castillos de naipes estructurados mediante deuda que pueden saltar por los aires con solo retirar un naipe, el dólar.

Si nos vamos a rascar será por ese motivo, por ese vacío a medias de toda consideración a priori o a posteriori.

Y sí, ya lo sé. Soy un brasas y mi discurso es un petardeo. Ya lo sé, por favor, no me digan nada a este respecto.

Qué voy a hacerle ..... ¿Por qué habremos abandonado la plata maldita sea?. Eso es que yo me pregunto.... al final de nuestros recorridos siempre acabamos apuntando a algo, o la destrucción del euro o en mi caso a un retorno al metálico, en fin.

Hasta aquí. Me hubiese gustado ceñirme a las frías gráficas pero para qué. Si ya sabemos que esto es un simpaticeo.

Un simpaticeo.

Socrates no era empirista

Cuando definió al que era músico o poeta o.lo que sea era porque tenía un don.

Ese debate de verificación de los principios por el empirismo lo tenemos hoy dia:

La inflacion es transitoria por ejemplo que dice Lagarde

Ahora.entendemos mejor lo que es la.inflacion dijo Powell el de.la FED vamos quien controla la economía mundial

Las leyes de la economía son todas forzad

Dinero no es igual a riqueza por ejemplo

El trabajo no aporta valor al bien

La producción precede al consumo

El Gasto tiene tanto rentas como costes en au función

Ley de Say

La productividad determina el salario

Etc

Por no hablar de la Ley de Gossen

Ley de Engel

Etc

Todas son aprioristicas

Todas son forzad

Por cualidades institucionales

Creo bonos

Fijo tipos

Dejo crear todo el dinero que se quiera (reserva al 1% aquí o 0% en USA)

La deuda se mete en la productividad de los países vía PIB

Los salarios lo determina la inflación

la inflacion la crea los bonos a tipo bajos que se financian los bancos

Etc


Vemos la abusa de las leyes y aún así nos preguntamos si pueden seguir siendo forzad a ver si funcionan lo que se inventan ellos
 
Juan, el Patrón Oro, el respaldar dinero con oro, fue la herramienta creada para poder colocar la riqueza en oro acumulado, al sistema social nuevo creado a partir de la creciente y evolutiva capacidad económica de las sociedades. ¿Cómo justifico el valor de algo acumulado que carece de valor real más que el poder hacer alhajas y monedas con él?

La reserva oro nace del esfuerzo y del trabajo de quienes, en épocas de bancos antiguos(completamente distintos a la banca de hoy), intercambiaron bienes y servicios en ese valor. Valor dado y reconocido, pero finito.

Hoy, acumular oro como reserva de valor, no es muy distinto a acumular acciones.

¿Usted no cree que hay una burbuja en el precio del oro, hoy? Yo creo que si.

Eso no es el Patrón Oro

El Patrón Oro no es reserva de valor, eso es una de sus más bajas cualidades

El Patrón Oro es como funciona la economía no va de metales

Te lo voy a explicar de forma muy resumida aunque los del hilo habituales ya lo saben

El Patrón Oro tiene al menos que se sepa 5.500 años mínimo y está datado en los papiros de Sinuhe que se pagaban impuestos con Oro.

El Patrón Oro podía haber sido, porque se llama así el Patrón de como.funciona la.economia y se confunde con el.metal

Podía haber sido

Patrón Berenjena

Patrón Hierro

Patrón Trigo o Arroz o Maíz

Pero fue el oro

Porque?

Porque es el bien económico usado como índice las líquido de la historia

El menos volátil y eso nace con la Teoría de la Regresión y luego la Teoría del Anclaje

Una para primero como nave toda moneda:

Función de intercambio

Si es válida o se válida por la sociedad:

Función de cuenta

Cuales son las principales características del Patrón Oro?

Función de Liquidez que ya hemos visto:.no hay ningún bien económico más líquido en toda la historia desde que tenemos conocimiento

No entro en explicar la liquidez porque es muy largo

Función de Objetividad: compara las producciones y el ahorro de distintas economías haciendo un paralaje de las producciones y su valor y coste

Función de No Neutralidad: la cantidad de tanto o menos Oro en una economía no es neutral: su cantidad se deriva a la renta y está a los precios


Explicar esto punto por punto es largo

Luego tenemos lo que todo el mundo sabe:

Función de reserva de valor

Funcion de intercambio

Función fructífera del dinero por si solo

La.mas importante de estas: la función cuenta que es la.que te da la Productividad Marginal o su cálculo
 
Socrates no era empirista

Cuando definió al que era músico o poeta o.lo que sea era porque tenía un don.

Ese debate de verificación de los principios por el empirismo lo tenemos hoy dia:

La inflacion es transitoria por ejemplo que dice Lagarde

Ahora.entendemos mejor lo que es la.inflacion dijo Powell el de.la FED vamos quien controla la economía mundial

Las leyes de la economía son todas forzad

Dinero no es igual a riqueza por ejemplo

El trabajo no aporta valor al bien

La producción precede al consumo

El Gasto tiene tanto rentas como costes en au función

Ley de Say

La productividad determina el salario

Etc

Por no hablar de la Ley de Gossen

Ley de Engel

Etc

Todas son aprioristicas

Todas son forzad

Por cualidades institucionales

Creo bonos

Fijo tipos

Dejo crear todo el dinero que se quiera (reserva al 1% aquí o 0% en USA)

La deuda se mete en la productividad de los países vía PIB

Los salarios lo determina la inflación

la inflacion la crea los bonos a tipo bajos que se financian los bancos

Etc


Vemos la abusa de las leyes y aún así nos preguntamos si pueden seguir siendo forzad a ver si funcionan lo que se inventan ellos

Sócrates no era empirista, tampoco apriorístico ya puestos.

No sé, Sócrates no tuvo que lidiar con bancos centrales, por otra parte Kant sí coincidió con la irrupción del papel moneda y la banca central asomando la patita. ......

Honestamente, no es por enzarzarme en discusiones bizantinas pero ahora mismo mientras redacto estas líneas lo que me estoy preguntando es cómo malos podemos meter a machamartillo toda cuestión apriorística para que esta se refleje mínimamente sobre algún tipo de convención monetaria y en ese sentido no resultaría inquietante acaso que nos estemos refiriendo a cuestiones apriorísticas tan siquiera. Claro está.

Comprendo que apuntar a un vació nos coloca en la más incómoda de las posiciones pero qué vamos a hacerle. Qué remedio, si es lo que hay. Puestos a ponernos en "modo filosófico", claro.

Bueno, necesito una semana de descanso de este hilo seguro. Segurísimo.

....... Si es que llegamos a dentro de una semana en esta sociedad ponzi a posteriori.
 
No parece estar el horno para bollos apriorísticos. Maldita sea.

La economía y te lo he dicho muchas veces son 30 o 40 folios si se resumen bien

Si quieres estirarse un poco podemos dejarlo en 80 folios , algo que te lees en una tarde de verano

Pero no, han hecho carreras y masters y todo tipo de estudios, todo inventado

Y son 30 folios y no más, porque la gran mayoría de las obras económicas que son buenas se dedican todas a refutar todas las ideas inventadas de keynesianismo o monetarismo o las mil porquerías que se inventan, son libros en negativo por eso son tan largos
 
La economía y te lo he dicho muchas veces son 30 o 40 folios si se resumen bien

Si quieres estirarse un poco podemos dejarlo en 80 folios , algo que te lees en una tarde de verano

Pero no, han hecho carreras y masters y todo tipo de estudios, todo inventado

Y son 30 folios y no más, porque la gran mayoría de las obras económicas que son buenas se dedican todas a refutar todas las ideas inventadas de keynesianismo o monetarismo o las mil porquerías que se inventan, son libros en negativo por eso son tan largos
..........

Sobre ese punto diferimos, mucho me temo, me estoy dando cuenta de que partimos de enfoques filosóficos diferentes. De ahí ese roce que parecemos mantener.

Yo no creo que se pueda resumir la economía en 30 o 40 folios sobre aspectos apriorísticos y no podría venderle dicha idea a alguien.

Si es su deseo abordar enfoques apriorísticos, usted mismo, no tengo problema con ello. Pero vamos, conmigo no cuente para esos 30-40 folios magistrales a modo de tratado puesto que siempre llega un momento en el que debes establecer algún tipo de convención y llegado ese momento todo salta por los aires. Los aspectos consustanciales de la misma te puede llegar a implicar un modelo u otro de sociedad, incluso siendo esta una cuestión que nos supere.

No hay axioma apriorístico que implique aspectos consustanciales concretos sobre dichas convenciones, si me permite la observación. Si hay alguno no parece haber sido contemplado todavía en esos 30 folios.

Bueno, supongo que podremos convivir en este hilo a pesar de estas diferencias. Con independencia de estas nimiedades coincidimos en el desenlace y concatenación de causa efecto con incierto resultado. Resultado que tampoco quiero abordar ahora mismo puesto que te puedes volver orate por el camino.

Me tomo un descanso.
 
Eso no es el Patrón Oro

El Patrón Oro no es reserva de valor, eso es una de sus más bajas cualidades

El Patrón Oro es como funciona la economía no va de metales

Te lo voy a explicar de forma muy resumida aunque los del hilo habituales ya lo saben

El Patrón Oro tiene al menos que se sepa 5.500 años mínimo y está datado en los papiros de Sinuhe que se pagaban impuestos con Oro.

El Patrón Oro podía haber sido, porque se llama así el Patrón de como.funciona la.economia y se confunde con el.metal

Podía haber sido

Patrón Berenjena

Patrón Hierro

Patrón Trigo o Arroz o Maíz

Pero fue el oro

Porque?

Porque es el bien económico usado como índice las líquido de la historia

El menos volátil y eso nace con la Teoría de la Regresión y luego la Teoría del Anclaje

Una para primero como nave toda moneda:

Función de intercambio

Si es válida o se válida por la sociedad:

Función de cuenta

Cuales son las principales características del Patrón Oro?

Función de Liquidez que ya hemos visto:.no hay ningún bien económico más líquido en toda la historia desde que tenemos conocimiento

No entro en explicar la liquidez porque es muy largo

Función de Objetividad: compara las producciones y el ahorro de distintas economías haciendo un paralaje de las producciones y su valor y coste

Función de No Neutralidad: la cantidad de tanto o menos Oro en una economía no es neutral: su cantidad se deriva a la renta y está a los precios


Explicar esto punto por punto es largo

Luego tenemos lo que todo el mundo sabe:

Función de reserva de valor

Funcion de intercambio

Función fructífera del dinero por si solo

La.mas importante de estas: la función cuenta que es la.que te da la Productividad Marginal o su cálculo
El horoh es (o era) líquido por convención social, lo que hace (o hizo) que su valor tenga una base fiduciaria.
Hoy no lo es porque se mutó esa convención social. Es más líquido un caramelo en la puerta de un colegio que el horoh.
Deja ya de decir que el mundo es como te gustaría que fuera porque ese mundo ya se evaporó.
 
El horoh es (o era) líquido por convención social, lo que hace (o hizo) que su valor tenga una base fiduciaria.
Hoy no lo es porque se mutó esa convención social. Es más líquido un caramelo en la puerta de un colegio que el horoh.
Deja ya de decir que el mundo es como te gustaría que fuera porque ese mundo ya se evaporó.



Estas escribiendo cosas sin sentido

base fiduciaria...eso no existe

Se muta de convención social a decreto de moneda de curso legal forzoso

no se si piensas lo que escribes
 
Estas escribiendo cosas sin sentido

base fiduciaria...eso no existe

Se muta de convención social a decreto de moneda de curso legal forzoso

no se si piensas lo que escribes
Deja los ansiolíticos Juan (se que cuando me lees los necesitas, pero al menos baja la dosis) y lee más el diccionario para entender mejor lo que lees.(adjunto visible para usuarios registrados)

Confundes fiduciario con moneda de curso legal forzoso.
El término fiduciario se refiere a cualquier convenio entre partes, así que también engloba al que define una moneda de curso legal forzoso. De ahí tu confusión porque solo lo lees en donde lo lees y no sabes que el término tiene un campo de aplicación más amplio. No entiendes el concepto de fiduciario. El horoh también es FIAT en su escencia, querido amigo. Lo que tu pretendes defender es bien distinto con el patrón horoh. Tratas de indicar que aunque se descalce la moneda del mismo sigues teniendo el valor del horoh, por lo justificas que se ancla el valor.
Ya te explique que para que eso ocurra, realmente la única fórmula posible es que la moneda de curso legal estuviera acuñada en horoh sin variables de aleaciones y su nominalidad referenciada al peso, sino es tan papel mojado como el dólar ANTES de 1971, lo que obviamente no se intuía y que tu sigues sin comprender.
 

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