*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Muy interesante:


mario conde en crypto anda pillao, en politca monetaria no tiene ni idea, y en monetarismo anda justito

bitcoin no es medio de intercambio, las crypto se crearon para competencia de monedas no para reserva fraccionaria monopolistica, las stablecoins no solo lo son al dinero fiat... en fin, tipico keynesiano que no entiende del tema ni sabe economia real

la esencia del sistema no es mapear al sistema fiat senyor code, eso es asi xq ahi lo han llevado los VCs como cortesanos de la FED
 
Última edición:
mario conde en crypto anda pillao, en politca monetaria no tiene ni idea, y en monetarismo anda justito

bitcoin no es medio de intercambio, las crypto se crearon para competencia de monedas no para reserva fraccionaria monopolistica, las stablecoins no solo lo son al dinero fiat... en fin, tipico keynesiano que no entiende del tema ni sabe economia real

la esencia del sistema no es mapear al sistema fiat senyor code, eso es asi xq ahi lo han llevado los VCs como cortesanos de la FED

De las criptos no sé si Mario Conde sabe lo que habla, pero de la economía real si que lo sabe, solo que habla lo que toca según el discurso que toca en la época que hable, la audiencia que tiene enfrente y la ventaja que vaya a sacar de lo que diga

Ten en cuenta que Conde fue guason y fue expulsado de la guasonería

Luego lo readmitieron (sono para ser Gran Maestre y si no lo fue es porque no quiso)

Después se dio de baja voluntaria

Y cuando lo necesito le pidió un aval para evitar a la cárcel al presidente de la Fundación Francisco Franco

Y por ahí anda cartas de los guasones diciéndole de todo....

Para hacer eso tienes que ser un Sustancia ilegal
 
De las criptos no sé si Mario Conde sabe lo que habla, pero de la economía real si que lo sabe, solo que habla lo que toca según el discurso que toca en la época que hable, la audiencia que tiene enfrente y la ventaja que vaya a sacar de lo que diga

Ten en cuenta que Conde fue guason y fue expulsado de la guasonería

Luego lo readmitieron (sono para ser Gran Maestre y si no lo fue es porque no quiso)

Después se dio de baja voluntaria

Y cuando lo necesito le pidió un aval para evitar a la cárcel al presidente de la Fundación Francisco Franco

Y por ahí anda cartas de los guasones diciéndole de todo....

Para hacer eso tienes que ser un Sustancia ilegal

hombre, cuando dice que no sabe si bitcoin puede cubrir la sociedad o habria que ir creando mas unidades de la moneda es que no sabe por donde le da el aire, no en bitcoin, sino en economia basica

donde si acierta es que basar las monedas en el sistema fiat desvirtua el proposito original, pero es que ahi han llevado los VCs
 
hombre, cuando dice que no sabe si bitcoin puede cubrir la sociedad o habria que ir creando mas unidades de la moneda es que no sabe por donde le da el aire, no en bitcoin, sino en economia basica

donde si acierta es que basar las monedas en el sistema fiat desvirtua el proposito original, pero es que ahi han llevado los VCs

Las ve como un banquero, el tiene que crear las criptos

Lo veo lógico
 
Las ve como un banquero, el tiene que crear las criptos

Lo veo lógico

ver algo como banquero no implica que no entiendas de economia

dice: con una limitacion de unidades, podemos hablar de un sistema financiero que realmente se imponga en la economia real? mother of god doh!

estan mal-analizando el escenario erroneo meparto:

donde si estoy de acuerdo es que el sistema esta perecid ante crypto
 
Última edición:
Este mensaje específico me ha llevado a reflexionar sobre el verdadero propósito de las entidades participantes en el programa. ¿Fueron estas entidades realmente aquellas con problemas financieros, o más bien aprovecharon la oportunidad de obtener liquidez sin riesgo y posiblemente arbitrar con el IORB, tal como mencioné anteriormente?

Para investigar esto, obtuve los datos oficiales de la tasa del BTFP y del IORB durante todo el programa y he graficado los datos. Es evidente que al comienzo y al final del programa se presentaron oportunidades de arbitraje, siendo esta diferencia más marcada hacia el cierre del mismo. Además, se observa claramente que a partir del 25 de enero, la FED tomó medidas para poner fin a estas prácticas.
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He superpuesto este gráfico al que compartí en mi mensaje anterior, y los invito a cada uno a sacar sus propias conclusiones:
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De hecho buscando al respecto he visto este magnífico gráfico de Jon Aldekoa que me evita el trabajo de buscar la correlación entre ambos:
(imagen visible para usuarios registrados)
Solo 7 de los 12 meses las tasas de interes del BTFP estuvieron un poco por encima de los tipos . El resto estuvieron por debajo y al final incluso bastante por debajo. Interesante grafico. Otra demostracion mas del organización incivil bancario mundial.

¿Sabe usted si esa liquidez tenia algun tipo de restricciones por parte de la FED, en cuanto a su uso?

Porque, a parte de esa jugada segura, tenemos que añadirle la subida mantenida del S&P500, el oro o el Bitcoin durante 2023. Al final los problemas de liquidez de los bancos, acabarán siendo otra mentira, para que la FED les devolviese el dinero que enterraron en esos Tresurys ruinosos y asi poder volver al casino, que es lo que les gusta.

¿Que ocurriria si todos esos bancos, ya de por sí tocados, no pudiesen devolver el préstamo a la FED a su vencimiento? ¿Serian propiedad de la FED?

La banca siempre gana.

El escenario de Lorenzo Ramírez es que todo va mal y hay que hacer exactamente lo contrario de lo que se hace.

Hace unos meses, cuando las subidas de tipos eran la tendencia, criticaba al BCE por subirlos, porque iba a ahogar a las empresas y las familias, cuando unos meses antes, cuando la tendencia era tipo al cero, criticaba a esas mismas empresas (zombi) y al BCE porque causaría inflación.
Incluso llego a decir con esa risa torrentesca: "Pero para qué tipos al 4 o el 5, como si la inflación estuviera al 10!"

Ahora que la tónica es bajar los tipos otra vez, vuelve a acordarse de la inflación y critica al BCE por querer hacer exactamente lo que él decía hace unas pocas semanas.

Para gente así, todo mal. No hay forma de contentarlos.

Lo cierto es que los tipos debieron y han de estar al 7-8% durante años hasta limpiar toda la economía.
¿Y las hipotecas? No hay nada que obligue a que las hipotecas han de estar ligadas al euribor. Es perfectamente factible que los tipos estén al 7 y las hipotecas al 2; como fue perfectamente factible que los tipos estuvieran al 0% y los préstamos al consumo al 20%.

Al final, todos estos gurús de la economía no dejan de estar metidos en la misma caja; jugar con los mismos dados y el mismo tablero. Unos rojos, otros azules.
No le falta razón. Pero la subida de tipos en la montaña de deuda en que vivimos, debia haber sido devastador. No es lo mismo, para el sistema bancario tipos al 0 y prestamos al 20, que tipos al 20 y prestamos al 0. Si de por si, el sistema bancario trabaja tecnicamente quebrado por su misma concepción, eso sería la ruina total. Pero no me extrañaria que algun dia lo viésemos.

En la nueva economia cuántica en la que nos hemos sumergido, no rigen las leyes basicas que conocíamos. La interconexion global de las economias, el horizonte de sucesos donde ha llegado la deuda y la manipulacion monetaria, junto con la constatacion de que la economia no es una ciencia exacta si no social, pone de relieve lo que Don Juan nos cuenta, sobre el misterio de la paradoja de Gibson. Lo que observamos es contrario a la intuición, ya que uno esperaría que tasas de interés más altas condujeran a precios más bajos a medida que el endeudamiento se vuelve más caro. Sin embargo, como muestran los datos, este no es el caso, y la paradoja de Gibson sigue siendo un misterio que se da pero que no se explica.

Ahora parece ser que lo único que importa es la liquidez. O al menos eso parece, porque viendo datos, como los que ha aportado tio pepe, quizás ni eso sea realmente cierto. Vivimos en un matrix económico proyectado por los BC.
 
Jojojo. Medios mediaticos haciendo su trabajo. ¡Que bello es vivir!

"Hay una razón por la que los gobiernos gastan tanto dinero de los contribuyentes para que las economías se recuperen de las recesiones. Las familias pierden sus casas. Los niños pasan hambre. Los recién graduados tardan años en encontrar buenos trabajos, renunciando a casarse, tener descendientes o comprar una vivienda.

Pero cada vez hay más estudios que sugieren que las recesiones son buenas al menos para una cosa: la longevidad. Curiosamente, parece que durante las recesiones económicas se alarga la vida de las personas."

A ver si os enterais. Es por vuestro bien. Vais a vivir mas años que Matusalem. Bueno, vivir no se, pero se os van a hacer largos.

A disfrutar de la recesión. Si la vida te da limones, haz limonada.
 
Los tipos altos no sanean nada, se entra en lo que se llama Paradoja de Gibson.

Es lo que se va a hacer , desde luego, pero es lo que va a pasar: destrucción de la moneda.

No se puede deshacer con tipos altos lo que se ha hecho con tipos bajos, no tiene ninguna relación.

Sé que suena a algo de majareta si lo dijese en la mañana de la TVE1 pero no guarda ninguna relación ya ....claro

En un post de hace tiempo dejé como se puede salir de esto.....eso sí....sin evitar Sustancia ilegal y depresión y los suicidios pertinentes y tal, pero no la magnitud de lo que viene: eso sí con un ajuste Fiscal que ríete de Milei (el puede devaluar o auto devaluar) y lo que hace es aproximar el peso a su subyacente: el dólar por el tipo de cambio y meterle un tipo de cambio fijo guapo y auto quitarse la soberanía monetaria y poder fijar intereses, dese ese momento Argentina está ligada a productividad e interees del dólar. Tus tipos tienen que ir en consonancia porque sino el dinero vuela de allí

Porque no funcionan los tipos altos ?

Porque los tipos altos en el esquema keynesiano no guardan relacion con los previos tipos bajos, porque la inversión y el ahorro están desconectados desde hace décadas

Porque no se sabe el crecimeinto real de la zona euro en una moneda que unifica producción e intereses y simplemente se dice: crecimiento real es crecimiento nominal menos inflación, lo cual es decir el agua moja porque no nos dice nada

Porque ?

Porque 10 años (desde el 2016 con tipos a 0% y antes al 0.5%) el rendimiento marginal de las empresas es suficiente con el 1% para dar beneficios. Obviamente aquí habría que hablar de precios relativos y como eso que he dicho es mentira, pero si unificamos vemos como es en teoría general:

Están chapando empresas incapaces de refinancisrse

Otro tema es el de loa bonos: el subyacente del euro o lo que es el euro: el euro es estrictamente:

La estructura media de los vencimientos de los bonos y su confiabilidad a largo plazo

Obviamente unos tipos al 8% simplemente (a bonos a 10 años) haría que la UE dedicase cada año que haga roll destinar 5 0 10 o 20 veces más cada año..... a pagar servicio de deuda de la que paga ahora.

Por teoría de equivalencia ricardiana eso nos dice que deprime aún mas el consumo, recorta la prodicitvidsd y hace quebrar a toda la economía (por propensión marginal al consumo)

Y más cosas que no me enrollo

Todo eso nos da lo que va a pasar, porque va a pasar: los bonos se van A poner al 8% y eso es el principio, eso sí los chinos no nos venden nuestra deuda y tenemos que usar billetes de 50 pavos para comprar la barra de pan.

El resultado es una demanda monetaria no de bienes y es siempre exponencial.

Hasta que el euro muera tendremos tipos altos y la inflación alta y no se conmutara que es como muere toda moneda : la Paradoja de Gibson

Y que va a pasar con el oro con tipos altos (llevados unos años)?

El oro bajará de precio (la burbuja del oro) por increíble que parezca. Y esto que digo hay gráficas de comprobación con cientos de años.

Pero va a bajar de precio en relación a la divisa de reserva mundial y en ese momento la nuestra se está despreciando terriblemente respecto al oro en una proporción igualmente exponencial: si el oro se devalúa a la moneda de reserva un 5% nuestra moneda al dolar para comorar oro un 10%

Lo de arriba es en un sistema inconvertible Fiat
Magistral. Como siempre.
 
Esta mañana me ha pasado una cosa que me ha dejado sorprendido. Suena el móvil, miro el número y como no lo conozco pienso "otro pesado al que bloquear", pero me tomo la molestia de buscarlo en Google: ING. A los dos minutos vuelve a sonar: efectivamente era ING, pensaba que me ofrecerían un crédito o algo similar, como siempre, pero no, me llamaban para avisarme de una promoción que están haciendo: si aportas a tu plan de pensiones ellos TE ABONAN LA MISMA CANTIDAD en tu cuenta dentro de un mes. Le seguí el rollo a la persona para intentar descubrir dónde estaba el truco o averiguar si era un timo muy elaborado, pero el único truco es que no puedes traspasar el plan a otro banco durante 2024. El caso es que he metido los 1.500€ que permite el gobierno y teóricamente en abril me ingresarán 1.500€ menos la retención fiscal. Vamos, que me han regalado más de 1.500€ por la cara. Está claro que el dinero no vale nada o no lo valdrá dentro de muy poco tiempo. Y si ha sido un timo, lo han hecho tan bien y se lo han currado tanto que se merecen lo que me hayan mangado. ¿No os resulta sospechosa una promoción así? Vale que el banco se lleva un 1% al año de todo lo que haya en el plan de pensiones, pero para recuperar esos 1.500€ necesitará 100 años, y a mí no creo que me queden ni 20.
Me autocito para decir que no era un timo, ya me han ingresado el dinero:

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Jojojo. Medios mediaticos haciendo su trabajo. ¡Que bello es vivir!

"Hay una razón por la que los gobiernos gastan tanto dinero de los contribuyentes para que las economías se recuperen de las recesiones. Las familias pierden sus casas. Los niños pasan hambre. Los recién graduados tardan años en encontrar buenos trabajos, renunciando a casarse, tener descendientes o comprar una vivienda.

Pero cada vez hay más estudios que sugieren que las recesiones son buenas al menos para una cosa: la longevidad. Curiosamente, parece que durante las recesiones económicas se alarga la vida de las personas."

A ver si os enterais. Es por vuestro bien. Vais a vivir mas años que Matusalem. Bueno, vivir no se, pero se os van a hacer largos.

A disfrutar de la recesión. Si la vida te da limones, haz limonada.

“Alegraos, que vais a vivir más años catando miseria.” Business insider, que pertenece a axel springer, el cual tiene como dueños a Friede springer, mathias dopfner, kkr y cppib (estos últimos son los que van invirtiendo los fondos de las pensiones canadienses).

Las élites saben que un cerebro sometido a un estado perpetuo de inestabilidad y peligro aguanta bastante y es más lucrativo. Va a necesitar gastar mucho dinero para regular la amígdala, en terracitas, consumo material, comida, drojas, medicamentos.
 
Solo 7 de los 12 meses las tasas de interes del BTFP estuvieron un poco por encima de los tipos . El resto estuvieron por debajo y al final incluso bastante por debajo. Interesante grafico. Otra demostracion mas del organización incivil bancario mundial.

¿Sabe usted si esa liquidez tenia algun tipo de restricciones por parte de la FED, en cuanto a su uso?

Porque, a parte de esa jugada segura, tenemos que añadirle la subida mantenida del S&P500, el oro o el Bitcoin durante 2023. Al final los problemas de liquidez de los bancos, acabarán siendo otra mentira, para que la FED les devolviese el dinero que enterraron en esos Tresurys ruinosos y asi poder volver al casino, que es lo que les gusta.

¿Que ocurriria si todos esos bancos, ya de por sí tocados, no pudiesen devolver el préstamo a la FED a su vencimiento? ¿Serian propiedad de la FED?

La banca siempre gana.

No le falta razón. Pero la subida de tipos en la montaña de deuda en que vivimos, debia haber sido devastador. No es lo mismo, para el sistema bancario tipos al 0 y prestamos al 20, que tipos al 20 y prestamos al 0. Si de por si, el sistema bancario trabaja tecnicamente quebrado por su misma concepción, eso sería la ruina total. Pero no me extrañaria que algun dia lo viésemos.

En la nueva economia cuántica en la que nos hemos sumergido, no rigen las leyes basicas que conocíamos. La interconexion global de las economias, el horizonte de sucesos donde ha llegado la deuda y la manipulacion monetaria, junto con la constatacion de que la economia no es una ciencia exacta si no social, pone de relieve lo que Don Juan nos cuenta, sobre el misterio de la paradoja de Gibson. Lo que observamos es contrario a la intuición, ya que uno esperaría que tasas de interés más altas condujeran a precios más bajos a medida que el endeudamiento se vuelve más caro. Sin embargo, como muestran los datos, este no es el caso, y la paradoja de Gibson sigue siendo un misterio que se da pero que no se explica.

Ahora parece ser que lo único que importa es la liquidez. O al menos eso parece, porque viendo datos, como los que ha aportado tio pepe, quizás ni eso sea realmente cierto. Vivimos en un matrix económico proyectado por los BC.
No, en cuanto a la liquidez obtenida a través del programa BTFP, las entidades tenían la flexibilidad de utilizarla según sus necesidades y estrategias. Es decir, libertad absoluta para ellos.

Por otro lado, es innegable que varias entidades se encontraban al borde del colapso y requerían acceso a créditos de emergencia, aunque posteriormente haya sido utilizado por motivos puramente especulativos. Esto se refleja claramente en los datos sobre los principales créditos otorgados por la FED a los bancos al inicio de la crisis bancaria. En ese momento, la mayoría de los préstamos se canalizaron a través de la ventana de descuento. Es crucial recordar que la ventana de descuento es una medida de último recurso que ninguna entidad desea utilizar, ya que su uso puede conllevar un estigma asociado a problemas financieros:
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¿Entonces, por qué se incrementó el uso de la ventana de descuento en lugar del BTFP, que ofrecía condiciones más favorables?

Una posible explicación es que la FED publica estos datos semanalmente (de miércoles a miércoles y publicados el jueves), lo que significa que la demanda de créditos pudo haber aumentado drásticamente entre el 9 y 10 de marzo del 2023, justo antes del colapso. Este repentino aumento podría haber provocado una reunión de urgencia ese fin de semana, con el fin de contener el pánico antes de la publicación de los datos, que seguramente habría exacerbado la situación.
Otra posibilidad es que, a pesar del lanzamiento del programa BTFP, muchas entidades estuvieran más familiarizadas con el proceso y los beneficios de la ventana de descuento. Aquí tengo mis dudas razonables.

Lo cierto es que, con el tiempo, la mayoría de la demanda de créditos de emergencia fue absorbida por el BTFP, gracias a sus condiciones más favorables. Es importante señalar que la abrupta disminución en el uso de la ventana de descuento a partir de mayo se debió al traslado de los principales créditos otorgados a bancos con problemas (como el First Republic) a otra categoría que incluía a otros bancos ya "rescatados" como el SVB:
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Solo 7 de los 12 meses las tasas de interes del BTFP estuvieron un poco por encima de los tipos . El resto estuvieron por debajo y al final incluso bastante por debajo. Interesante grafico. Otra demostracion mas del organización incivil bancario mundial.

¿Sabe usted si esa liquidez tenia algun tipo de restricciones por parte de la FED, en cuanto a su uso?

Porque, a parte de esa jugada segura, tenemos que añadirle la subida mantenida del S&P500, el oro o el Bitcoin durante 2023. Al final los problemas de liquidez de los bancos, acabarán siendo otra mentira, para que la FED les devolviese el dinero que enterraron en esos Tresurys ruinosos y asi poder volver al casino, que es lo que les gusta.

¿Que ocurriria si todos esos bancos, ya de por sí tocados, no pudiesen devolver el préstamo a la FED a su vencimiento? ¿Serian propiedad de la FED?

La banca siempre gana.

No le falta razón. Pero la subida de tipos en la montaña de deuda en que vivimos, debia haber sido devastador. No es lo mismo, para el sistema bancario tipos al 0 y prestamos al 20, que tipos al 20 y prestamos al 0. Si de por si, el sistema bancario trabaja tecnicamente quebrado por su misma concepción, eso sería la ruina total. Pero no me extrañaria que algun dia lo viésemos.

En la nueva economia cuántica en la que nos hemos sumergido, no rigen las leyes basicas que conocíamos. La interconexion global de las economias, el horizonte de sucesos donde ha llegado la deuda y la manipulacion monetaria, junto con la constatacion de que la economia no es una ciencia exacta si no social, pone de relieve lo que Don Juan nos cuenta, sobre el misterio de la paradoja de Gibson. Lo que observamos es contrario a la intuición, ya que uno esperaría que tasas de interés más altas condujeran a precios más bajos a medida que el endeudamiento se vuelve más caro. Sin embargo, como muestran los datos, este no es el caso, y la paradoja de Gibson sigue siendo un misterio que se da pero que no se explica.

Ahora parece ser que lo único que importa es la liquidez. O al menos eso parece, porque viendo datos, como los que ha aportado tio pepe, quizás ni eso sea realmente cierto. Vivimos en un matrix económico proyectado por los BC.
La FED retendría el colateral como garantía, mitigando así la pérdida de dinero (De hecho si fuera llevado a vencimiento no habría pérdida). Sin embargo, el incumplimiento de un préstamo sería un indicador serio de problemas financieros para la entidad deudora, lo que podría comprometer seriamente su futuro, por lo que será un caso difícil de ver.

Por otro lado, en su día abrí varios hilos bastante detallados explicando el procedimiento del BTFP y con el seguimiento de la crisis bancaria por lo que tampoco quiero ahondar mucho en detalles que aburran al resto.
 

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Solo 7 de los 12 meses las tasas de interes del BTFP estuvieron un poco por encima de los tipos . El resto estuvieron por debajo y al final incluso bastante por debajo. Interesante grafico. Otra demostracion mas del organización incivil bancario mundial.

¿Sabe usted si esa liquidez tenia algun tipo de restricciones por parte de la FED, en cuanto a su uso?

Porque, a parte de esa jugada segura, tenemos que añadirle la subida mantenida del S&P500, el oro o el Bitcoin durante 2023. Al final los problemas de liquidez de los bancos, acabarán siendo otra mentira, para que la FED les devolviese el dinero que enterraron en esos Tresurys ruinosos y asi poder volver al casino, que es lo que les gusta.

¿Que ocurriria si todos esos bancos, ya de por sí tocados, no pudiesen devolver el préstamo a la FED a su vencimiento? ¿Serian propiedad de la FED?

La banca siempre gana.

No le falta razón. Pero la subida de tipos en la montaña de deuda en que vivimos, debia haber sido devastador. No es lo mismo, para el sistema bancario tipos al 0 y prestamos al 20, que tipos al 20 y prestamos al 0. Si de por si, el sistema bancario trabaja tecnicamente quebrado por su misma concepción, eso sería la ruina total. Pero no me extrañaria que algun dia lo viésemos.

En la nueva economia cuántica en la que nos hemos sumergido, no rigen las leyes basicas que conocíamos. La interconexion global de las economias, el horizonte de sucesos donde ha llegado la deuda y la manipulacion monetaria, junto con la constatacion de que la economia no es una ciencia exacta si no social, pone de relieve lo que Don Juan nos cuenta, sobre el misterio de la paradoja de Gibson. Lo que observamos es contrario a la intuición, ya que uno esperaría que tasas de interés más altas condujeran a precios más bajos a medida que el endeudamiento se vuelve más caro. Sin embargo, como muestran los datos, este no es el caso, y la paradoja de Gibson sigue siendo un misterio que se da pero que no se explica.

Ahora parece ser que lo único que importa es la liquidez. O al menos eso parece, porque viendo datos, como los que ha aportado tio pepe, quizás ni eso sea realmente cierto. Vivimos en un matrix económico proyectado por los BC.

Buen artículo, el que traes.

La solución el que hace el artículo no la da, porque dice que no hay consenso, como si la economía fuese algo de democracia y de consenso.

Cuando hay un consenso, quiere decir que hay autores que creen más probables o menos probables una u otra solución, eso es algo a-científico.

Sin embargo hay una frase en el enlace que das:

El papel de la política monetaria en la paradoja de Gibson es un área importante de interés para los investigadores. Todavía hay mucho debate sobre la relación exacta entre las tasas de interés y la inflación, y cómo esto afecta el precio del oro. Algunos sostienen que la relación es puramente un artefacto histórico, mientras que otros sugieren que sigue siendo relevante hoy en día.

Aquí, que está al final del enlace, casi tienta la solución. Pero cuando habla de precio del oro no sabe ni por donde le da el viento: el oro no tiene precio (hablando en la esencia) el precio del oro es el precio de la intertemporalidad de la producción (relación inversión ahorro) de una economía.

En Haiti el oro sería carísimo y en USA baratisimo el mismo día, otra cosa es el precio spot del oro que es una chorrada y nada nos dice porque trta el oro como por ej la mayor materia prima del mundo: el cobre, como un activo.

La solución la dio un economista llamado ALASDAIR MCLEOD, escribe para GoldMoney y tiene su propio Blog, hace algunos años.

Simplemente y sin enrollarme: LA TEORIA PATRON ORO JAMAS HA DEJADO DE EXISTIR EN UNA ECONOMIA FIAT

Por Efecto Cantillon, los de abajo se financian a tasas proxy al oro y los de abajo cogen los precios inflados que les dejan los de arriba.

Es tan sencilla la explicación que por eso es un misterio: nadie va a pensar que el sistema no puedes hackearlo por completo, porque si fuese así, dinero que metes de más en la economía dinero que te salta automatico en inflación
 
Buen artículo, el que traes.

La solución el que hace el artículo no la da, porque dice que no hay consenso, como si la economía fuese algo de democracia y de consenso.

Cuando hay un consenso, quiere decir que hay autores que creen más probables o menos probables una u otra solución, eso es algo a-científico.

Sin embargo hay una frase en el enlace que das:

El papel de la política monetaria en la paradoja de Gibson es un área importante de interés para los investigadores. Todavía hay mucho debate sobre la relación exacta entre las tasas de interés y la inflación, y cómo esto afecta el precio del oro. Algunos sostienen que la relación es puramente un artefacto histórico, mientras que otros sugieren que sigue siendo relevante hoy en día.

Aquí, que está al final del enlace, casi tienta la solución. Pero cuando habla de precio del oro no sabe ni por donde le da el viento: el oro no tiene precio (hablando en la esencia) el precio del oro es el precio de la intertemporalidad de la producción (relación inversión ahorro) de una economía.

En Haiti el oro sería carísimo y en USA baratisimo el mismo día, otra cosa es el precio spot del oro que es una chorrada y nada nos dice porque trta el oro como por ej la mayor materia prima del mundo: el cobre, como un activo.

La solución la dio un economista llamado ALASDAIR MCLEOD, escribe para GoldMoney y tiene su propio Blog, hace algunos años.

Simplemente y sin enrollarme: LA TEORIA PATRON ORO JAMAS HA DEJADO DE EXISTIR EN UNA ECONOMIA FIAT

Por Efecto Cantillon, los de abajo se financian a tasas proxy al oro y los de abajo cogen los precios inflados que les dejan los de arriba.

Es tan sencilla la explicación que por eso es un misterio: nadie va a pensar que el sistema no puedes hackearlo por completo, porque si fuese así, dinero que metes de más en la economía dinero que te salta automatico en inflación

El hoyo, buena peli, los de arriba y los de abajo, es metaforica, la verdad, si se entiende eso, se entiende el mundo, es una metafora que lleva milenios y seguira hasta el fin de los dias

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El hoyo, buena peli, los de arriba y los de abajo, es metaforica, la verdad, si se entiende eso, se entiende el mundo, es una metafora que lleva milenios y seguira hasta el fin de los dias

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Los que tienen 4 pisos ahora, son los que compraron (exagerando porque habrá de todo) los pisos en los 80 o 90 cuando la subida de precios de los pisos era ridicula y los tipos altisimos, y ahora tienen un patrimonio bestial y el tio era taxista.

Tipos hipotecarios al 15%....al 18%...... y la gente tenia 4 pisos?

Ten en cuenta lo siguiente:

Tipos altos........ se liquida el oro, porque se prefiere invertir en la moneda por mayor rendimiento de la tasa bancaria (o se liquida oro para pasarlo a Fiat)

Tipos bajos ........ se atesora oro, porque no hay rendimientos bancarios y se prefiere atesorar el oro en gastarlo

Y ahora, empezamos: la V de la economía baja: hay ahorro porque los precios están altos (están altos porque estaban los tipos bajos porque habría liquidacion de tipos previos) y el dinero empieza remunerarse, pero mientras la gente atesora oro.


Esta secuencia, es anterior a las bajadas de tipos del BCE que la omiten....

No existe oro, pero la secuencia es eterna.....atemporal...... la gente gasta o deja de gastar (propensión marginal al consumo) según los tipos en la economía porque encarecerá el credito

Ahora los tipos hipotecarios están al 3 o 4 y han estado al 1% y necesitabas quie te avalara Amancio Ortega para comprar un duplex


Que ha pasado?

La economía simplemente la entienden como un botón: bajo y subo tipos (la esencia de la economía la cualitativa o tipos) y mientras voy emitiendo pasta por bonos (la cuantitativa) que me hace aumentar la riqueza del pais via PIB

De botón nada, eso llega a un punto de ruptura


Quiero dejar como entienden los intereses las diferentes escuelas economicas que son 3 para que veamos como el interes unos y utros lo conceptuan como si unos hablasen de manzanas y el otro de platanos
 
Los que tienen 4 pisos ahora, son los que compraron (exagerando porque habrá de todo) los pisos en los 80 o 90 cuando la subida de precios de los pisos era ridicula y los tipos altisimos, y ahora tienen un patrimonio bestial y el tio era taxista.

Tipos hipotecarios al 15%....al 18%...... y la gente tenia 4 pisos?

Ten en cuenta lo siguiente:

Tipos altos........ se liquida el oro, porque se prefiere invertir en la moneda por mayor rendimiento de la tasa bancaria (o se liquida oro para pasarlo a Fiat)

Tipos bajos ........ se atesora oro, porque no hay rendimientos bancarios y se prefiere atesorar el oro en gastarlo

Y ahora, empezamos: la V de la economía baja: hay ahorro porque los precios están altos (están altos porque estaban los tipos bajos porque habría liquidacion de tipos previos) y el dinero empieza remunerarse, pero mientras la gente atesora oro.


Esta secuencia, es anterior a las bajadas de tipos del BCE que la omiten....

No existe oro, pero la secuencia es eterna.....atemporal...... la gente gasta o deja de gastar (propensión marginal al consumo) según los tipos en la economía porque encarecerá el credito

Ahora los tipos hipotecarios están al 3 o 4 y han estado al 1% y necesitabas quie te avalara Amancio Ortega para comprar un duplex


Que ha pasado?

La economía simplemente la entienden como un botón: bajo y subo tipos (la esencia de la economía la cualitativa o tipos) y mientras voy emitiendo pasta por bonos (la cuantitativa) que me hace aumentar la riqueza del pais via PIB

De botón nada, eso llega a un punto de ruptura


Quiero dejar como entienden los intereses las diferentes escuelas economicas que son 3 para que veamos como el interes unos y utros lo conceptuan como si unos hablasen de manzanas y el otro de platanos
¿En los 80 la subida de los precios de los pisos era ridícula? Como todos los análisis los hagáis con ese rigor...
 
Los que tienen 4 pisos ahora, son los que compraron (exagerando porque habrá de todo) los pisos en los 80 o 90 cuando la subida de precios de los pisos era ridicula y los tipos altisimos, y ahora tienen un patrimonio bestial y el tio era taxista.

Tipos hipotecarios al 15%....al 18%...... y la gente tenia 4 pisos?

Ten en cuenta lo siguiente:

Tipos altos........ se liquida el oro, porque se prefiere invertir en la moneda por mayor rendimiento de la tasa bancaria (o se liquida oro para pasarlo a Fiat)

Tipos bajos ........ se atesora oro, porque no hay rendimientos bancarios y se prefiere atesorar el oro en gastarlo

Y ahora, empezamos: la V de la economía baja: hay ahorro porque los precios están altos (están altos porque estaban los tipos bajos porque habría liquidacion de tipos previos) y el dinero empieza remunerarse, pero mientras la gente atesora oro.


Esta secuencia, es anterior a las bajadas de tipos del BCE que la omiten....

No existe oro, pero la secuencia es eterna.....atemporal...... la gente gasta o deja de gastar (propensión marginal al consumo) según los tipos en la economía porque encarecerá el credito

Ahora los tipos hipotecarios están al 3 o 4 y han estado al 1% y necesitabas quie te avalara Amancio Ortega para comprar un duplex


Que ha pasado?

La economía simplemente la entienden como un botón: bajo y subo tipos (la esencia de la economía la cualitativa o tipos) y mientras voy emitiendo pasta por bonos (la cuantitativa) que me hace aumentar la riqueza del pais via PIB

De botón nada, eso llega a un punto de ruptura


Quiero dejar como entienden los intereses las diferentes escuelas economicas que son 3 para que veamos como el interes unos y utros lo conceptuan como si unos hablasen de manzanas y el otro de platanos
Si la reserva federal baja tipos, que creo que lo hará, se va a producir una burbuja de dimensiones bíblicas en todos los activos y después lo que dices, va a explotar todo.

Si mantiene o sube igual, el impago de créditos hará petar la banca.

Solución, coger una cerveza y mañana será otro día, no veo otra, los ahorros no sirven.
 
¿En los 80 la subida de los precios de los pisos era ridícula? Como todos los análisis los hagáis con ese rigor...

Cual era la subida de los pisos de los 80 a como ha subido desde el 2000?

Lo que costaba la vivienda a principios de los 80
El coste de un piso en una ciudad en los 80, no tenía nada que ver con la actualidad. Ya que el encarecimiento se ha multiplicado nada menos que por 6. En aquellos años, se podía comprar un piso de unos 100 metros cuadrados de media por un precio no superior a 1 millón de pesetas, unos 6.000 euros. El pecio delsalario mínimo en España en 1980 era de 154 euros, es decir, 25.000 pesetas.

La compra de una vivienda era algo habitual, alquilarla era quizás algo más residual. La vivienda podía ser asumida con un solo sueldo, y la deuda quedaba abonada en un máximo de 10 años; aunque lo habitual era que fuesen menos. De esta forma, era muy común que un matrimonio afrontara la compra de dos residencias. Siendo una como vivienda principal y otra de vacaciones; esto sin que su economía llegase a tambalearse. Además, la alta tasa de inflación de aquella época, en torno al 25%, hacía que las viviendas no tuviesen un precio tan hinchado como ahora. Aunque los intereses a pagar por los préstamos hipotecarios fuesen mayor.

Eso llevaba a una situación, la deuda contraída por la compra de la vivienda quedaba liquidada en poco tiempo. Además los sueldos no paraban de crecer pogre. De ahí la razón por la que una vez que se saldaba la hipoteca con el banco, se podía afrontar la compra de una vivienda residencial y volver a dejarla pagada en poco tiempo.

.

Aqui la grafica del precio de las viviendas

No puede ser de otro modo, porque en los 90 eran las devaluaciones de Solchaga

Que se ve como la gráfica se pone lateral y luego el euro y para arriba

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Cual era la subida de los pisos de los 80 a como ha subido desde el 2000?

Lo que costaba la vivienda a principios de los 80
El coste de un piso en una ciudad en los 80, no tenía nada que ver con la actualidad. Ya que el encarecimiento se ha multiplicado nada menos que por 6. En aquellos años, se podía comprar un piso de unos 100 metros cuadrados de media por un precio no superior a 1 millón de pesetas, unos 6.000 euros. El pecio delsalario mínimo en España en 1980 era de 154 euros, es decir, 25.000 pesetas.

La compra de una vivienda era algo habitual, alquilarla era quizás algo más residual. La vivienda podía ser asumida con un solo sueldo, y la deuda quedaba abonada en un máximo de 10 años; aunque lo habitual era que fuesen menos. De esta forma, era muy común que un matrimonio afrontara la compra de dos residencias. Siendo una como vivienda principal y otra de vacaciones; esto sin que su economía llegase a tambalearse. Además, la alta tasa de inflación de aquella época, en torno al 25%, hacía que las viviendas no tuviesen un precio tan hinchado como ahora. Aunque los intereses a pagar por los préstamos hipotecarios fuesen mayor.

Eso llevaba a una situación, la deuda contraída por la compra de la vivienda quedaba liquidada en poco tiempo. Además los sueldos no paraban de crecer pogre. De ahí la razón por la que una vez que se saldaba la hipoteca con el banco, se podía afrontar la compra de una vivienda residencial y volver a dejarla pagada en poco tiempo.

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Aqui la grafica del precio de las viviendas

No puede ser de otro modo, porque en los 90 eran las devaluaciones de Solchaga

Que se ve como la gráfica se pone lateral y luego el euro y para arriba

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A partir del 85 subió sobre un 25% anual varios años... Ni en los mejores años de la burbuja...
 
A partir del 85 subió sobre un 25% anual varios años... Ni en los mejores años de la burbuja...


Te paso la grafica con el PPA que supongo que es a lo que ibas

Evolución real de la Vivienda desde 1977
Aparentemente, se trata de un activo muy rentable. La realidad es que no lo es tanto, ya que estamos pasando por alto el impacto de la inflación. Es cierto que, desde que España pasó a formar parte del euro en 1999, este ratio está muy contenido y su impacto en una inversión es bastante limitado. Sin embargo, esto no era así en la época de la peseta (donde la inflación superaba fácilmente el 10% anual) y, por tanto, es importante tenerlo en cuenta a la hora de calcular la rentabilidad de un activo a largo plazo (sobre todo, si usamos datos muy anteriores a 1999).

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En el gráfico anterior podemos ver la evolución del precio de la vivienda descontando el efecto de la inflación. A partir del año 1999 la curva no se ha transformado demasiado con respecto a la del gráfico anterior (como he dicho, la inflación con el euro es bastante reducida). Sin embargo, el aspecto del gráfico entre 1977 y 1998 ha cambiado radicalmente. Ahora se aprecian con mayor claridad los ciclos alcistas y bajistas del mercado inmobiliario.
 

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no se podia saber, me sorprende esta conclusion, fijate
Recuerda esto.

No lo voy a explicar porque es una conclusión larga de efectos económicos porque esto va de lo que pasa cuando hay muchos países con el euro y la deuda está mutualizada... en la práctica y el euro es el bono y su estructura.

Francia es el peor país de la UE con la mayor quiebra pendiente (España... Portugal... Italia... todos hiper mega arruinados etc).

Y Francia en algún momento nos tiene que traicionar de forma muy grave (no hablo de tirar camiones), hablo de una traición tan grande que sería imposible de creer. Y tiene que ser para arruinarnos aún más para ellos poder salvarse por contraste.

Estando aún en el euro.

Es decir antes que pasen 10 años, probablemente en unos 5 años tal vez... tal vez menos tal vez algo más.

Probablemente sea por una guerra y nos traicionen de una forma tan grave que será difícil de creer.
 
Recuerda esto.

No lo voy a explicar porque es una conclusión larga de efectos económicos porque esto va de lo que pasa cuando hay muchos países con el euro y la deuda está mutualizada... en la práctica y el euro es el bono y su estructura.

Francia es el peor país de la UE con la mayor quiebra pendiente (España... Portugal... Italia... todos hiper mega arruinados etc).

Y Francia en algún momento nos tiene que traicionar de forma muy grave (no hablo de tirar camiones), hablo de una traición tan grande que sería imposible de creer. Y tiene que ser para arruinarnos aún más para ellos poder salvarse por contraste.

Estando aún en el euro.

Es decir antes que pasen 10 años, probablemente en unos 5 años tal vez... tal vez menos tal vez algo más.

Probablemente sea por una guerra y nos traicionen de una forma tan grave que será difícil de creer.
Eso ya lo han hecho perjudicándonos poniendo a ZP. Desde entonces todo fue a peor.
 

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