*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Sombra dijo:
Yo es que ando muy perdido con el tema de los bitcoin. Si un bitcoin está a 50k por decir una cosa, ¿cómo se puede comprar una hamburguesa de 1€ con bitcoins? Las cripto pueden dividirse en centavos?
La pregunta es en serio.
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si, se pueden dividir por lo que quieras y tienes la opcion de tarjeta VISA donde pasar por ejemplo 0,0001 BTC, se hace fiat y pagas la hamburguesa sin problemas, una hamburguesa no valdra muchos satoshis

Además, cada unidad de Bitcoin se puede dividir en 100 millones de partes, es decir que podemos fraccionar un bitcoin hasta obtener el 0,00000001 de cada unidad. Esa unidad mínima se llama satoshi.

1 SATS = 0.0002616 USD.

Asi una hamburguesa de 1 euro es 3823 Satoshis aproximadamente, en bitcoin son 0,000038232783728983305

Esa es una de ellas, no es mala, te permite usarla como VISA pago, metes cripto, transformas a FIAT, se guarda el saldo y pagas sin problemas

Te dan hasta el 5% de la compra en CRO que es un token de otra cripto, lo puedes volver a canjear por BTC o euros, dolares o cualquier fiat, vamos, tiene cashback, es decir, hasta el 5% de las compras te vuelve a ti en modo otra cripto, es acumular, es todo un sistema de ir potenciando su uso

Se puede comprar el pan con criptos sin problema
 
Última edición:
Sigo pensando que la crisis será hiperinflacionaria no por falta de liquidez. En cuanto el sistema financiero tosa, volverán a imprimir dinero a golpe de botón, a devaluar los ahorros y a seguir. No puede haber falta de liquidez si pueden imprimir dinero con un botón. Por eso la gente gasta sin parar, porque saben que todo será más caro mañana y habrá cosas que hoy son asequibles que no lo serán en el futuro. Ya a día de hoy mucha gente no puede comprarse una casa o un coche nuevo, pues solo queda gastarlo en bares, viajes low cost y en tecnología. Disfruten la vida, que son dos días. Gasten el dinero, que no dejan de imprimirlo.
 
NPDO dijo:
Sigo pensando que la crisis será hiperinflacionaria no por falta de liquidez. En cuanto el sistema financiero tosa, volverán a imprimir dinero a golpe de botón, a devaluar los ahorros y a seguir. No puede haber falta de liquidez si pueden imprimir dinero con un botón. Por eso la gente gasta sin parar, porque saben que todo será más caro mañana y habrá cosas que hoy son asequibles que no lo serán en el futuro. Ya a día de hoy mucha gente no puede comprarse una casa o un coche nuevo, pues solo queda gastarlo en bares, viajes low cost y en tecnología. Disfruten la vida, que son dos días. Gasten el dinero, que no dejan de imprimirlo.
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Ya está analizado todo eso que comentas.

Son todas esas cosas que dices, por iliquidez cae el sistema bancario y por hiper hay rescate de bonos por bonos.

Cualquiera habitual del hilo sabe esto ya.

Liquidez, como aquí la tratamos es su auténtica definición: ausencia de volatilidad de la moneda, pero en primera instancia se le puede dar la primera acepción (keynesiana) de lo que se entiende por liquidez: creación de crédito bancario, que da lugar a los PIBs que tanto nos hemos acostumbrado en España desde los 90 o por ahí a crecer en series anuales de 50.000 millones de euros anuales (bonos o MM que crea la OM)

Hay que tener en cuenta que los Bancos Comerciales están ya al albur de la dirección de los Bancos Centrales desde que entró el descalce de plazos.

Y el descalce de plazos bancario es el que crea la inflación.

Vamos a tener un sistema iliquido (hablado aquí en cientos de posts), hiper en bienes de consumo y liquidación de activos Fiat (deflación en keynesanes) y en fin, de todo, que aquí no falte de nada.

Hay que tener en cuenta que el euro es moneda fluctuante y la 2 moneda de reserva del mundo y con sistema inconvertible Fiat y que se depreciará al dolar.

Los paises que más han comprado oro (y supongo plata, aunque esto no lo he mirado) es Rusia, China y Turquia desde hace años y años y años en cantidades tan fabulosas que entre los 3 pueden haber comprado (me lo invento) el 60% o más de todo el oro que circula

Y hablo de oro físico.
 

Bueno, no hay que faltar el respeto a nadie, yo no estoy de acuerdo con él en cómo acabará todo, pero sigo estando de acuerdo en que el sistema está roto y que hay una gran mayoría (la clase media) a la que el sistema actual le está engañando devaluando su dinero por mantener un sistema quebrado.

Bitcoin sí que pienso que tendrá un papel en el sistema financiero futuro. Tanto si Bitcoin se convierte en reserva de valor global, como si acaba siendo un fracaso habrá sido un éxito.

En el primer caso porque la adopción sería global como argumentan los Bitcoiners y en el segundo caso porque habrá servido para poner en jaque a los bancos centrales y haberles forzado a dejar de imprimir sin control.
 
Don Juan de Austria dijo:
Ya está analizado todo eso que comentas.

Son todas esas cosas que dices, por iliquidez cae el sistema bancario y por hiper hay rescate de bonos por bonos.

Cualquiera habitual del hilo sabe esto ya.

Liquidez, como aquí la tratamos es su auténtica definición: ausencia de volatilidad de la moneda, pero en primera instancia se le puede dar la primera acepción (keynesiana) de lo que se entiende por liquidez: creación de crédito bancario, que da lugar a los PIBs que tanto nos hemos acostumbrado en España desde los 90 o por ahí a crecer en series anuales de 50.000 millones de euros anuales (bonos o MM que crea la OM)

Hay que tener en cuenta que los Bancos Comerciales están ya al albur de la dirección de los Bancos Centrales desde que entró el descalce de plazos.

Y el descalce de plazos bancario es el que crea la inflación.

Vamos a tener un sistema iliquido (hablado aquí en cientos de posts), hiper en bienes de consumo y liquidación de activos Fiat (deflación en keynesanes) y en fin, de todo, que aquí no falte de nada.

Hay que tener en cuenta que el euro es moneda fluctuante y la 2 moneda de reserva del mundo y con sistema inconvertible Fiat y que se depreciará al dolar.

Los paises que más han comprado oro (y supongo plata, aunque esto no lo he mirado) es Rusia, China y Turquia desde hace años y años y años en cantidades tan fabulosas que entre los 3 pueden haber comprado (me lo invento) el 60% o más de todo el oro que circula

Y hablo de oro físico.
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¿Con activos FIAT a que se refiere? Sí que estoy de acuerdo en la híper en bienes de consumo.
 
Máximo Décimo Hispanio dijo:
si, se pueden dividir por lo que quieras y tienes la opcion de tarjeta VISA donde pasar por ejemplo 0,0001 BTC, se hace fiat y pagas la hamburguesa sin problemas, una hamburguesa no valdra muchos satoshis

Además, cada unidad de Bitcoin se puede dividir en 100 millones de partes, es decir que podemos fraccionar un bitcoin hasta obtener el 0,00000001 de cada unidad. Esa unidad mínima se llama satoshi.

1 SATS = 0.0002616 USD.

Asi una hamburguesa de 1 euro es 3823 Satoshis aproximadamente, en bitcoin son 0,000038232783728983305

Esa es una de ellas, no es mala, te permite usarla como VISA pago, metes cripto, transformas a FIAT, se guarda el saldo y pagas sin problemas

Te dan hasta el 5% de la compra en CRO que es un token de otra cripto, lo puedes volver a canjear por BTC o euros, dolares o cualquier fiat, vamos, tiene cashback, es decir, hasta el 5% de las compras te vuelve a ti en modo otra cripto, es acumular, es todo un sistema de ir potenciando su uso

Se puede comprar el pan con criptos sin problema
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pero y los impuestos ahi que pasa con ellos? no pagas impuestos al hacer esos gastos? no notifican a hacienda?

voy a poner una pregunta en el foro crypto sobre la fiscalidad de las tarjetas en espana xq me interesa y desconozco
 
Última edición:
NPDO dijo:
¿Con activos FIAT a que se refiere? Sí que estoy de acuerdo en la híper en bienes de consumo.
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El compi @llabiegu te lo ha dicho

Activo Fiat es todo lo que ves, salvo oro fisico y poca cosa más

El euro es inconvertible, es una moneda Fiat que se respalda por ella misma (pasivo BCE euro circulante y activo bonos y una moneda Fiat su subyacente es todos los bienes y servicios de una economia en un ejercicio dado)
 
NPDO dijo:
Bueno, no hay que faltar el respeto a nadie, yo no estoy de acuerdo con él en cómo acabará todo, pero sigo estando de acuerdo en que el sistema está roto y que hay una gran mayoría (la clase media) a la que el sistema actual le está engañando devaluando su dinero por mantener un sistema quebrado.

Bitcoin sí que pienso que tendrá un papel en el sistema financiero futuro. Tanto si Bitcoin se convierte en reserva de valor global, como si acaba siendo un fracaso habrá sido un éxito.

En el primer caso porque la adopción sería global como argumentan los Bitcoiners y en el segundo caso porque habrá servido para poner en jaque a los bancos centrales y haberles forzado a dejar de imprimir sin control.
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a mas opiniones mejor, es muy sano discrepar, el que pueda, yo no, soy lego en economia, pero me gusta leer al que sabe
 
La hiper va a venir para quedarse mucho tiempo.
Los gobiernos no van a tocar ni un centimo de los pensionistas ni de los funcis. Va a subir digamos el liston de lo que es un salario decente.
En España ganar de media 1200 euros de pensión sera subsistencia. Se dará el mismo caso que pasa con los pensionistas alemanes, que emigran a España por el poco poder adquisitivo que les queda en Alemania, donde es común estar jubilado y tener un empleo complementario.
Los unicos que se pueden adaptar a esto son como en todos los paises normales los autonomos y empresarios, que pueden trasladar los costes y subirse la nomina (aquellos que subsistan claro está)
 
sociedadponzi dijo:
pero y los impuestos ahi que pasa con ellos? no pagas impuestos al hacer esos gastos? no notifican a hacienda?

voy a poner una pregunta en el foro crypto sobre la fiscalidad de las tarjetas en espana xq me interesa y desconozco
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Gran dilema. Te dirá Hacienda que hay incremento patrimonial "diferido" durante los 4 años que lleves pagando en bitcoin. O no......%
Es fácil calcular el incremento con una regla de tres y te meten un 23 % desde que compraste el shishi hasta que te zampaste la Whopper.

Es como si pagaras la hamburguesa con las baldosas y los grifos del piso que heredaste de la abuela.

Menos mal que bitcoin es irrasteable, no deja huella.
 
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NPDO dijo:
Bueno, no hay que faltar el respeto a nadie, yo no estoy de acuerdo con él en cómo acabará todo, pero sigo estando de acuerdo en que el sistema está roto y que hay una gran mayoría (la clase media) a la que el sistema actual le está engañando devaluando su dinero por mantener un sistema quebrado.

Bitcoin sí que pienso que tendrá un papel en el sistema financiero futuro. Tanto si Bitcoin se convierte en reserva de valor global, como si acaba siendo un fracaso habrá sido un éxito.

En el primer caso porque la adopción sería global como argumentan los Bitcoiners y en el segundo caso porque habrá servido para poner en jaque a los bancos centrales y haberles forzado a dejar de imprimir sin control.
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Al que hablas que lo tengo ignorado

Dice esto:

Según quien abrió el hilo y el compañero de Austria con intereses altos conseguirán de nuevo la senda de la austeridad y por arte de magia aumentar o al menos mantener la productividad

El compañero de Austria es un servidor

Yo JAMAS he dicho que tipos altos arreglen nada.

Yo lo que digo es que la última fase hasta que desaparezca el euro es la Paradoja de Gibson

Tipos altos e inflación y no se conmutan y es como muere una moneda

Tipos altos no arreglan nada de nada

Una moneda muere con Paradoja de Gibson, la hiper habrá pasado y habrá ese escenario

En mi hilo digo eso y te lo paso
 
llabiegu dijo:
La hiper va a venir para quedarse mucho tiempo.
Los gobiernos no van a tocar ni un centimo de los pensionistas ni de los funcis. Va a subir digamos el liston de lo que es un salario decente.
En España ganar de media 1200 euros de pensión sera subsistencia. Se dará el mismo caso que pasa con los pensionistas alemanes, que emigran a España por el poco poder adquisitivo que les queda en Alemania, donde es común estar jubilado y tener un empleo complementario.
Los unicos que se pueden adaptar a esto son como en todos los paises normales los autonomos y empresarios, que pueden trasladar los costes y subirse la nomina (aquellos que subsistan claro está)
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De acuerdo contigo mientras los funcis puedan pagar los servicios de autónomos y empresarios con sus pensiones.
 
llabiegu dijo:
La hiper va a venir para quedarse mucho tiempo.
Los gobiernos no van a tocar ni un centimo de los pensionistas ni de los funcis. Va a subir digamos el liston de lo que es un salario decente.
En España ganar de media 1200 euros de pensión sera subsistencia. Se dará el mismo caso que pasa con los pensionistas alemanes, que emigran a España por el poco poder adquisitivo que les queda en Alemania, donde es común estar jubilado y tener un empleo complementario.
Los unicos que se pueden adaptar a esto son como en todos los paises normales los autonomos y empresarios, que pueden trasladar los costes y subirse la nomina (aquellos que subsistan claro está)
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Sí que van a tocar a pensionistas y funcionarios...es una obviedad...el dinero no crece debajo de los obreros y los autónomos....muchos de ellos ya han dejado de remar. Os creéis que la gente no la va a liar cuando no tengan un mínimo de calidad de vida. Está la cosa muy complicada a pie de calle, la gente está aguantando con mucha rabia dentro...
 
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