*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Máximo Décimo Hispanio dijo:
no lo se, imagino 0, pero algo tendra que hacer para que la economia siga, a 0, bufffff lo de los marcos alemanes y niños jugando con fajos no es que sea agradable, es el fin de una epoca
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He encontrado este enlace no lo explica con detalles pero algo se ve

poco probable que se mencione la verdadera causa del Wirtschaftwunder en cualquier libro de texto de historia de la escuela secundaria, pero esto es lo que fue. En 1948, el economista y futuro canciller de Alemania Occidental, Ludwig Erhard, fue elegido por el Consejo Económico Bizonal ocupacional como su Director de Economía. A continuación, liberalizó la economía de Alemania Occidental con una serie de buenas políticas, la más importante de las cuales fue la reforma monetaria.

Inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial, la moneda alemana seguía siendo el Reichsmark, y tanto los nancy como las autoridades soviéticas de ocupación habían aumentado considerablemente la cantidad en circulación. Como resultado, en 1948 el Reichsmark era tan poco útil que la gente había recurrido a los cigarrillos y al café como moneda.

Para dar a los ciudadanos un verdadero depósito de valor que les permitiera calcular con precisión los costos económicos, evaluar el riesgo e invertir en el futuro, Erhard creó el marco alemán, la nueva moneda de Alemania Occidental. Como si arrancara una tirita, redujo la masa monetaria en un 93% de la noche a la mañana.

También vale la pena señalar que, aunque Erhard, siguiendo su escuela de ordoliberalismo, formó un Banco Central, al menos se diseñó independiente del gobierno y siguió una política de dinero duro (preservando una cantidad estable de dinero) durante todo el Wirtschaftswunder. De hecho, el Bank Deutsche Länder original tenía un alcance bastante limitado hasta que se reorganizó como el Bundesbank, considerablemente más centralizado, en 1957, por cierto cuando el milagro económico de Alemania empezó a perder fuerza.

Otras políticas liberales notables instituidas por Erhard fueron la eliminación de todos los controles de precios y la reducción de los impuestos del absurdo 85% de los nancy al 18%. Las autoridades ocupacionales estadounidenses se opusieron a estas reformas, pero Erhard las llevó a cabo de todos modos. Esta liberalización tuvo un efecto inmediato. El mercado […] desapareció casi de la noche a la mañana y, en un año, la producción industrial casi se duplicó.

Tal vez lo más conmovedor sea que el desempleo se redujo de más del 10% a alrededor del 1% a finales de la década de 1950. Normalmente, el gobierno intenta justificar la manipulación de la moneda como medio para eliminar el desempleo, pero el Wirtschaftwunder es una prueba de que el dinero sano
 
trukutruku dijo:
No sé yo, piensa que ellos necesitan una puerta trasera para seguir financiando sus agendas ocultas, pagar a mercenarios...
La puerta trasera perfectamente podría ser alguna cripto en la que hayan metido o investigado mucho los principales bancos del mundo. He leído por ahí que una candidata, por la cantidad de inversión en desarrollo que tienen los bancos era ETH y Ripple pero la verdad es que hace mucho tiempo que estoy completamente desconectado del tema cripto y no me entero de mucho.
Pero vamos... si las CBDC van a ser completamente rastreables y tal, está claro que alguna forma necesitarán para poder seguir haciendo pagos en B

A ver si algún forero que esté más puesto en este tema me puede decir sobre criptos que tengan mucha inversión de bancos tochos
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Por lógica si meten las CDBC hay mucha gente que tiene euros impresos ahorrados o guardados.

No sé qué cantidad será. Pero si meten un euro digital rastreable vinculado al carbono imagino que entrará en juego la ley de Gresham y los euros impresos como otras monedas impresas serán más apetecibles para poder comprar en el mercado […].

Billetes fiat, bitcoin, oro, plata, latunes, y todo lo que permita un intercambio fuera del circuito oficial serán monedas buenas.

Los funcionarios, pensionistas y asalariados públicos a cobrar el euro electrónico. Los trabajadores cobrarán euro electrónico y una parte importante de su sueldo en especie de lo que produzcan (si no no va a trabajar nadie).

Los políticos seguirán cobrando sus favores en monedas buenas y su sueldo en euro electrónico.

Y si ésto no se permite la CDBC está abocado al fracaso.

Enviado desde mi SM-A127F mediante Tapatalk
 
sociedadponzi dijo:
El BCE confirma mi teoria de que emitir las CBDC lo hacen por miedo a crypto
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Piense esto Sociedadponzi:

Bitcoin es una jugada maestra, pues permite que sea empleado como excusa para meternos las CBDC fingiendo miedo y nosotros vamos a pasar por el aro; Puesto que si piensan empujarnos a un sistema blockchain de digitalización forzosa e hiper-control y la puerta trasera va a ser el bitcoin el cual además puede ser entendido como reserva de valor, no parece tan mala idea invertir en el.

Es duro señalarlo. Nos empujan a invertir en bitcoin = Lo hacemos = Es la excusa por la cual implantar las CBDC = Somos cómplices inconscientes. Tiene visos de ser el plan más maligno que he visto en toda mi vida, pues lo relevante es el objetivo de fondo. Ese es el móvil delator del crimen, las CBDC, está a ojos de todo el mundo y nadie lo ve. Se dirá que ha sido un "fenómeno natural".

- Los mismos medios oficiales que nos llevan vendiendo desde hace una década que el bitcoin es el oro digital y una alternativa al "sistema fiat oficial" han contribuido a generar la convención irracional de que bitcoin es el referente base dentro del mundo cripto. Algo que se encuentra ya asentado y precisamente por estar asentado podría ser una buena idea invertir en el.

Cabe destacar que el bitcoin es deflacionario, por lo tanto no compite dentro del mismo ámbito que las CBDC. Quien malos estuviese detrás de su creación (por mucho proyecto previo que hubiese) podría haberlo programado como le diese la gana, facilitando que el minado de bitcoin no tuviese una limitación en su archivo "amount.h":

static constexpr CAmount MAX_MONEY = 21000000 * COIN;

El cual se nos dice que es para facilitar una verificación, falso una vez más, pues podían haberlo programado como les hubiese dado la gana.

O mediante el cálculo de recompensa máxima que un minero puede reclamar:

CAmount GetBlockSubsidy(int nHeight, const Consensus: 😛arams& consensusParams) {
int halvings = nHeight / consensusParams.nSubsidyHalvingInterval;

if (halvings >= 64)
return 0;

CAmount nSubsidy = 50 * COIN;

nSubsidy >>= halvings;
return nSubsidy;
}

Forzando un límite. ... Hasta la limitación de 100 millones de satoshis es algo que sencillamente se sacaron de la manga.

Pues el dinero fiat nunca compitió contra el oro. El dinero fiat contra lo que compite es contra el cobre y la plata. Ese principio es algo como para grabarse a fuego.
Hay que estar muy cegado como para no reconocer ante el más leve análisis que Bitcoin huele francamente mal. roto2. Qué le vamos a hacer.
 
Última edición:
ESC dijo:
Piense esto Sociedadponzi:

Bitcoin es una jugada maestra, pues permite que sea empleado como excusa para meternos las CBDC fingiendo miedo y nosotros vamos a pasar por el aro; Puesto que si piensan empujarnos a un sistema blockchain de digitalización forzosa e hiper-control y la puerta trasera va a ser el bitcoin el cual además puede ser entendido como reserva de valor, no parece tan mala idea invertir en el.

Es duro señalarlo. Nos empujan a invertir en bitcoin = Lo hacemos = Es la excusa por la cual implantar las CBDC = Somos cómplices inconscientes. Tiene visos de ser el plan más maligno que he visto en toda mi vida, pues lo relevante es el objetivo de fondo. Ese es el móvil delator del crimen, las CBDC, está a ojos de todo el mundo y nadie lo ve. Se dirá que ha sido un "fenómeno natural".

- Los mismos medios oficiales que nos llevan vendiendo desde hace una década que el bitcoin es el oro digital y una alternativa al "sistema fiat oficial" han contribuido a generar la convención irracional de que bitcoin es el referente base dentro del mundo cripto. Algo que se encuentra ya asentado y precisamente por estar asentado podría ser una buena idea invertir en el.

Cabe destacar que el bitcoin es deflacionario, por lo tanto no compite dentro del mismo ámbito que las CBDC. Quien malos estuviese detrás de su creación (por mucho proyecto previo que hubiese) podría haberlo programado como le diese la gana, facilitando que el minado de bitcoin no tuviese una limitación en su archivo "amount.h":

static constexpr CAmount MAX_MONEY = 21000000 * COIN;

El cual se nos dice que es para facilitar una verificación, falso una vez más, pues podían haberlo programado como les hubiese dado la gana.

O mediante el cálculo de recompensa máxima que un minero puede reclamar:

CAmount GetBlockSubsidy(int nHeight, const Consensus: 😛arams& consensusParams) {
int halvings = nHeight / consensusParams.nSubsidyHalvingInterval;

if (halvings >= 64)
return 0;

CAmount nSubsidy = 50 * COIN;

nSubsidy >>= halvings;
return nSubsidy;
}

Forzando un límite. ... Hasta la limitación de 100 millones de satoshis es algo que sencillamente se sacaron de la manga.

Pues el dinero fiat nunca compitió contra el oro. El dinero fiat contra lo que compite es contra el cobre y la plata. Ese principio es algo como para grabarse a fuego.
Hay que estar muy cegado como para no reconocer ante el más leve análisis que Bitcoin huele francamente mal. roto2. Qué le vamos a hacer.
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si claro, yo tengo la teoria que las CBDC acelereraran la adopcion de crypto, no veo porque somos complices pensando:

piense esto, el estado esta perecid. si entra a blockchain con las CBDC, aceleraran la adopcion de crypto. si no entra, se queda atras

cambio de paradigma es coming y quiza sea lo unico que nos salve
 
sociedadponzi dijo:
si claro, yo tengo la teoria que las CBDC acelereraran la adopcion de crypto, no veo porque somos complices pensando:

piense esto, el estado esta perecid. si entra a blockchain con las CBDC, aceleraran la adopcion de crypto. si no entra, se queda atras

cambio de paradigma es coming y quiza sea lo unico que nos salve
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Cómplices inconscientes en tal caso.

El problema principal de esa "adopción de las criptos" pecuniaria es que sería como regresar al trueque. Con la diferencia de que en vez de trocar en base a bienes materiales finitos tendríamos que trocar con criptos digitales infinitas.

....

Si ya resulta cuanto menos controvertido pretender regresar al trueque.... que ese trueque se de en base a unidades digitales caóticas infinitas podría llegar a ser señalado como una propuesta controvertida².

Un futuro incierto nos aguarda, estamos en el momento más delicado de la historia de la humanidad a pesar de la aparente calma y evidente lenta degradación.
 
Sombra dijo:
Estupendo documento. Las cartas son una fuente histórica excelente para saber el ambiente social de la época. Impresiona lo que vas remarcando, que a pesar de ser una época dificil todo está a tope. Esto me recuerda al mantra de las terracitas llenas que van diciendo algunos ahora y que no quieren ver lo que se viene de verdad.
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Es lo que queria remarcar.

Ayer estuve comiendo con una amiga que trabaja en una sucursal bancaria de mi ciudad. Una ciudad turistica. Hablabamos sobre que todo estaba lleno de gente hasta la bandera. Que estuvieron en Andorra y pasaron 5 horas en el coche haciendo cola. Que Madrid, Barcelona y todas las capitales son un hervidero. Que el restaurante donde estabamos estaba lleno y que asi era en todos los fines de semana e incluso entre semana.

Nos acompañaba otra amiga que recien habia sacado la plaza fija de funcionaria. Explico las miserias habituales sobre la ineficiencia del funcionariado, que incluso ellos reconocen. Nos contó que este 2024 se estaban preparando porque, con todo el tema de recogida de residuos, se iba a montar un pollo, pero que venia de Europa y pasariamos por el aro si o si.

Nos reconocio que, justo confirmar el BOE que habia obtenido la plaza, salio a fundirse la tarjeta de crédito. (Luego me critican por el foro si digo que funcionarios y jubilados son elementos inflacionarios. En fin.)

Cuando la conversación decayó, la que trabajaba en el banco soltó : "antes, en el banco, las pymes y autonomos empezaban a desfilar pidiendo crédito por semana santa, este año no han llegado ni a navidad" y ahi terminó la conversación.

www.vozpopuli.com

El número de pensiones se dispara en 2023 y alcanza el máximo en 10 años

Este año se sumarán a la nómina mensual otras 126.000 pensiones, con un coste anual de más de 2.125 millones de euros, que absorberán el 76% de los ingresos del MEI
www.vozpopuli.com www.vozpopuli.com
 
Cómplices:


Complicidad por instigación (o inducción): Ocurre cuando alguien anima, persuade o incita a otra persona a cometer un delito. La persona que instiga no realiza directamente el acto delictivo, pero contribuye a que otro lo cometa.

Complicidad por ayuda o colaboración: Se produce cuando alguien presta asistencia, apoyo o colaboración de alguna manera en la comisión de un delito. Esta persona puede no haber instigado el acto, pero está involucrada de alguna manera en su realización.

Complicidad necesaria (o cómplice necesario): Esta forma de complicidad implica que la participación de la persona es esencial para la comisión del delito. Su contribución es tan significativa que el delito no podría haberse llevado a cabo sin su participación activa.

Complicidad por omisión: A veces, una persona puede ser considerada cómplice por no actuar cuando tiene el deber legal de hacerlo para prevenir un delito. Si alguien tiene conocimiento de la planificación o comisión de un delito y no hace nada para evitarlo, podría ser considerado cómplice por omisión.

@sociedadponzi

No sé qué clase de complicidad será esta.

Bitcoin solo puede ser señalado como una trampa, el apetitoso queso está envenenado.

.... Es, impresionante. Simple y llanamente, impresionante.
 
sociedadponzi dijo:
si eso pasara estarian rebelando el mayor secreto de la historia y su arma
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El bitcoin es totalmente trazable y transparente si tienes los conocimientos. En cuanto empieces a pagar sitios "oficiales" con él (una tienda Nike o Zara podrían serlo) vas dejando migajas y solo hay que unir los puntos.

(adjunto visible para usuarios registrados)
Esto no es ningún secreto.

Pero tampoco es lo importante. Para mi lo transcendental es el trazado de todo. De nada te sirve tener cryptos, si yo debo justificar a quién vendo. No puedes comprar una casa en crypto, porque no encuentras vendedores libres. Por que deberás justificar al estado la procedencia de estas y el estado tiene un precio tasado por ese bien. No vale la pena pagar con algo que dejará el mismo rastro solo tocar la economia real. El problema del nuevo sistema es la privacidad y el control de precios a traves de la huella de carbono.

Si te conformas con comprar algún conejo y algunas patatas de mala calidad para cenar en una cueva, cocinándolo todo en una lata vieja, quizás. Pero en cuanto intentes comprar una paella nueva y el vendedor necesite deshacerse de su "huella de carbono" te va a decir que no le interesan tus cryptos, que o le das patacones de carbono o no te la vende.

Esto es mi opinión. Estamos haciendo ficcion y puedo estar equivocado. Ademas hoy en dia todo va muy rapido y cambia en un momento, ya se vera.
 

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juandemariana.org

30 de Noviembre el Día de la Deuda - Instituto Juan de Mariana
juandemariana

5 - 7 minutes

España agota todos sus ingresos fiscales y vivirá del déficit hasta fin de año
  • Hay siete países de la UE que alcanzan el Día de la Deuda antes que España, pero su deuda media es del 53,8% del PIB, la mitad que la española
  • La deuda pública crece en España a un ritmo de 164,8 millones de euros cada día, lo que supone 6,8 millones por hora, 114.155 euros por minuto y 1.903 euros por segundo
  • Por Comunidades Autónomas, el peor resultado es el de La Rioja, donde el Día de la Deuda llega el 17 de noviembre. Galicia, por el contrario, es la mejor situada, ya que agota sus ingresos el 28 de diciembre
  • La Seguridad Social registra el mayor déficit de caja de toda la UE. La deuda del sistema público de pensiones se ha multiplicado por cinco. El Día de la Deuda de la Seguridad Social se adelanta al 10 de octubre
30 de noviembre de 2023
El Instituto Juan de Mariana (IJM) publica hoy el Día de la Deuda, que refleja la fecha a partir de la cual el conjunto de las Administraciones Públicas españolas agota todos sus ingresos fiscales para poder hacer frente a sus gastos, de modo que el Estado vivirá a crédito, generando déficit y deuda, hasta fin de año.
Si comparamos todos los ingresos y gastos previstos por las Administraciones Públicas españolas para 2023, encontramos que el saldo negativo es del 8,6%. En términos de calendario, esto significa que, si tomamos todos los ingresos del Estado y los distribuimos a lo largo del año, dichos recursos solamente cubren once meses de gasto. Por lo tanto, el Día de la Deuda llega el 30 de noviembre y el equivalente a un mes entero de gastos se financia por entero vía déficit y deuda.
Hay siete países de la UE que alcanzan el Día de la Deuda antes que España, pero su deuda media es del 53,8% del PIB, más de un 50% por debajo de nuestro país. Además, si nos comparamos con las economías del Club Med, vemos que nuestro Día de la Deuda (30 de noviembre) se compara muy desfavorablemente con la fecha observada para Grecia (22 de diciembre), Croacia (28 de diciembre) o Portugal (30 de diciembre).
Si desagregamos por Administraciones, el Día de la Deuda llega el 5 de octubre en el caso del Gobierno Central, el 17 de diciembre en el de las Comunidades Autónomas y el 19 de diciembre en el de la Seguridad Social. Las Corporaciones Locales son las únicas que tienen un ligero superávit.
Por Comunidades Autónomas, el peor resultado es el de La Rioja, donde el Día de la Deuda llega el 17 de noviembre. Cataluña lo alcanza el 12 de diciembre y Madrid el 16. El mejor resultado es el de Galicia, que agota sus ingresos el 28 de diciembre.
España va camino de enlazar 21 años consecutivos (2008-2028) con el presupuesto público en situación de déficit. La cronificación de dicho diferencial negativo se traduce en un crecimiento continuado de la deuda de nefastas consecuencias para la economía.
El volumen de deuda acumulado por las Administraciones Públicas se ha disparado de menos del 40% a más del 110% del PIB entre los años 2008 y 2022. Las reglas de la Eurozona exigen que los pasivos del Tesoro no superen el 60% del PIB. Cumplir dicho objetivo mejoraría el PIB en 4,6 puntos, es decir, más de 62.000 millones de euros. Por lo tanto, la deuda está suponiendo un lastre muy importante para el desarrollo económico del país.
España es el segundo país de Europa con mayor aumento de la deuda pública desde finales de 2019 hasta el primer trimestre de 2023. La subida, de 14,6 puntos del PIB, está muy por encima del incremento observado en el conjunto de la Unión Europea, donde el aumento ha sido de 6 puntos del PIB.
La deuda pública asciende ya a 29.500 euros por habitante y 74.500 euros por hogar. A lo largo de 2023, los pasivos del Estado habrán aumentado en 60.000 millones de euros. Si expresamos estas cifras con un reloj de deuda, encontramos que la deuda sube 164,8 millones de euros cada día, lo que supone 6,8 millones por hora, 114.155 euros por minuto y 1.903 euros por segundo.
El endeudamiento enmascara el verdadero coste del gasto público, al trasladar su financiación al futuro. Esta ilusión fiscal equivale a 8.478 euros por asalariado. Además, la vida media de la deuda española es de 7,9 años, de modo que no estamos traspasando tales obligaciones “a las próximas generaciones”, sino que nosotros mismos las enfrentaremos también a medio plazo, en forma de más impuestos.
La Seguridad Social española presenta el mayor déficit de caja de toda la UE. Su deuda ha crecido de forma espectacular en los últimos años, multiplicándose por cinco y pasando de menos de 20.000 a más de 100.000 millones de euros. Además, la verdadera situación contable de la Seguridad Social se enmascara por las transferencias que llegan de los Presupuestos Generales del Estado. Si se ajustan los datos para considerar su efecto, el Día de la Deuda del conjunto de las Administraciones Públicas permanece inalterado (30 de noviembre), pero la fecha del Gobierno Central se retrat del 5 de octubre al 26 de noviembre, mientras que la de la Seguridad Social se adelanta del 19 de diciembre al 10 de octubre. Pagar las pensiones exclusivamente con los ingresos del sistema supondría reducir casi 60 euros la prestación media percibida mensualmente por los jubilados españoles.
Puede leer el informe completo aquí.
 
ESC dijo:
Cómplices inconscientes en tal caso.

El problema principal de esa "adopción de las criptos" pecuniaria es que sería como regresar al trueque. Con la diferencia de que en vez de trocar en base a bienes materiales finitos tendríamos que trocar con criptos digitales infinitas.

....

Si ya resulta cuanto menos controvertido pretender regresar al trueque.... que ese trueque se de en base a unidades digitales caóticas infinitas podría llegar a ser señalado como una propuesta controvertida².

Un futuro incierto nos aguarda, estamos en el momento más delicado de la historia de la humanidad a pesar de la aparente calma y evidente lenta degradación.
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porque seria regresar al trueque? pensando: porque cryptos infinitas?
 
sociedadponzi dijo:
porque seria regresar al trueque? pensando: porque cryptos infinitas?
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Porque antes de formalizar un acuerdo comercial o el pago por un servicio se debería consensuar el medio de pago, eso es trueque. En verdad.

(En cierto sentido puede llegar a afirmarse que cada vez que estas empleando dinero estás realizando un trueque, sin embargo el paso del "trueque" al "comercio" implica una estandarización y simplificación del sistema monetario). En un supuesto sistema cripto descentralizado, bajo una ley de Gresham en la que tiende a reservarse el bitcoin, estaríamos ante un caos. Ante el caos de consensuar de manera continua el medio de pago, eso es trueque.

sociedadponzi dijo:
porque seria regresar al trueque? pensando: porque cryptos infinitas?
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A día de hoy se calcula que el número de criptomonedas disponibles ronda los 1000, reconocidas en algunas bases de datos como esta:

Todas las criptodivisas | CoinMarketCap

cada una con su propia lógica.... y aumentando.
 
Última edición:
ESC dijo:
Porque antes de formalizar un acuerdo comercial o el pago por un servicio se debería consensuar el medio de pago, eso es trueque. En verdad.

(En cierto sentido puede llegar a afirmarse que cada vez que estas empleando dinero estás realizando un trueque, sin embargo el paso del "trueque" al "comercio" implica una estandarización y simplificación del sistema monetario). En un supuesto sistema cripto descentralizado, bajo una ley de Gresham en la que tiende a reservarse el bitcoin, estaríamos ante un caos. Ante el caos de consensuar de manera continua el medio de pago, eso es trueque.

A día de hoy se calcula que el número de criptomonedas disponibles ronda los 1000, reconocidas en algunas bases de datos como esta:

Todas las criptodivisas | CoinMarketCap

cada una con su propia lógica.... y aumentando.
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porque la calidad del dinero importaria no? yo supongo que habria un standard monetario fijado por el estado (oro) que serviria de referencia universal de precios y aparecerian ratings de calidad para las monedas en competencia, como hoy los bancos, sin duda es una industria por desarrollar, a que esperamos?

ESC dijo:
Porque antes de formalizar un acuerdo comercial o el pago por un servicio se debería consensuar el medio de pago, eso es trueque. En verdad.

(En cierto sentido puede llegar a afirmarse que cada vez que estas empleando dinero estás realizando un trueque, sin embargo el paso del "trueque" al "comercio" implica una estandarización y simplificación del sistema monetario). En un supuesto sistema cripto descentralizado, bajo una ley de Gresham en la que tiende a reservarse el bitcoin, estaríamos ante un caos. Ante el caos de consensuar de manera continua el medio de pago, eso es trueque.

A día de hoy se calcula que el número de criptomonedas disponibles ronda los 1000, reconocidas en algunas bases de datos como esta:

Todas las criptodivisas | CoinMarketCap

cada una con su propia lógica.... y aumentando.
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1000? que va, el anyo pasado habia 16.000. mire arriba a la izquierda

No, creo que solo las stablecoins (las que tienen un mecanismo de estabilizacion) tiene potencial para ser monedas. Y solo hay unas pocas logicas posibles de mecanismo de estabilizacion, quiza 2 o 3, el resto es el activo subyacente. Utilities, security tokens o NFT, que son el 99% de los tokens, no pueden ser moneda porque son inestables, no es su proposito, su proposito es invertir o garantizar propiedad

el establecimiento de rankings de calidad asi como seguros seria algo que deberia aportar el mercado

por otro lado tendriamos credito sin cantillon y meritocracia
 
Última edición:

En esto tiene razón, si bien es evidente que ciertos grupos de poder supranacionales hacen y deshacen a su antojo sin mayor oposición que ellos mismos, hay mucho [..] cuya existencia se basa en [..] perjudicando al resto. Exceso de [..] en gran parte institucionalizados que responden a esos hombres y mujeres débiles que generan tiempos duros...

Su peligrosidad no es muy elevada dado que la época actual cuenta con amplios márgenes de seguridad por suerte o por desgracia, de tal forma no pueden ir más allá de mantener una actitud extractiva en lo económico, pero ese perfil [..] son los que otrora activaron las cámaras de gas, pusieron el candado en la puerta del gulag, hicieron cumplir el derecho de pernada y tantas otras cosas...

Pero la culpa no es del socialismo que siempre anuncio lo que es, la culpa es de la derrota de un liberalismo clásico que se ha bajado los pantalones frente a una evolución salvaje estatoconservadora mucho más dañina que aquello que vino a combatir.
 
Última edición:
rothbardiano dijo:
Poco a poco, partido a partido.

Alerta en Hacienda: caen los ingresos por IRPF o IVA - José María Rotellar - Libre Mercado
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Habrá que vender más letras, bonos u obligaciones.
Y si no los compra nadie, se les obliga a los primary dealers que pueden comprarlos con dinero FIAT al 1% de reserva fraccionaria.
Con ese dinero extra se sigue pagando todo y la inflación hace el resto del trabajo.
Está todo inventado.
 
ESC dijo:
Cómplices:


Complicidad por instigación (o inducción): Ocurre cuando alguien anima, persuade o incita a otra persona a cometer un delito. La persona que instiga no realiza directamente el acto delictivo, pero contribuye a que otro lo cometa.

Complicidad por ayuda o colaboración: Se produce cuando alguien presta asistencia, apoyo o colaboración de alguna manera en la comisión de un delito. Esta persona puede no haber instigado el acto, pero está involucrada de alguna manera en su realización.

Complicidad necesaria (o cómplice necesario): Esta forma de complicidad implica que la participación de la persona es esencial para la comisión del delito. Su contribución es tan significativa que el delito no podría haberse llevado a cabo sin su participación activa.

Complicidad por omisión: A veces, una persona puede ser considerada cómplice por no actuar cuando tiene el deber legal de hacerlo para prevenir un delito. Si alguien tiene conocimiento de la planificación o comisión de un delito y no hace nada para evitarlo, podría ser considerado cómplice por omisión.

@sociedadponzi

No sé qué clase de complicidad será esta.

Bitcoin solo puede ser señalado como una trampa, el apetitoso queso está envenenado.

.... Es, impresionante. Simple y llanamente, impresionante.
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estamos aceptando una competencia de monedas............. pero tememos al proyecto piloto que es bitcoin?

conoces Home - Kaspa es un DAG PoW como bitcoin pero mejorado que, a diferencia de bitcoin, puede ser medio de pago y soportara smart contracts

pienso que en el momento que bitcoin este sujeto a fluctuaciones debido a su control institucional, perderia la capacidad de convertirse en standard monetario como referencia de precios (medio de pago no puede serlo)

o sea la cuestion que planteas creo que es como sacar al fiat de la ecuacion para evitar que distorsione cualquier referencia de precios, sea bitcoin, o sea oro
 
Última edición:
megadeuda dijo:
Habrá que vender más letras, bonos u obligaciones.
Y si no los compra nadie, se les obliga a los primary dealers que pueden comprarlos con dinero FIAT al 1% de reserva fraccionaria.
Con ese dinero extra se sigue pagando todo y la inflación hace el resto del trabajo.
Está todo inventado.
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Me ha cambiado un poco la visión de la macroeconomía desde que me enteré de que no solo los bancos centrales pueden inventarse el dinero con la maquinita, sino que también existe esta otra forma de crear dinero en mano de los gobiernos/bancos.
 
sociedadponzi dijo:
porque la calidad del dinero importaria no? yo supongo que habria un standard monetario fijado por el estado (oro) que serviria de referencia universal de precios y aparecerian ratings de calidad para las monedas en competencia, como hoy los bancos, sin duda es una industria por desarrollar, a que esperamos?

1000? que va, el anyo pasado habia 16.000. mire arriba a la izquierda

No, creo que solo las stablecoins (las que tienen un mecanismo de estabilizacion) tiene potencial para ser monedas. Y solo hay unas pocas logicas posibles de mecanismo de estabilizacion, quiza 2 o 3, el resto es el activo subyacente. Utilities, security tokens o NFT, que son el 99% de los tokens, no pueden ser moneda porque son inestables, no es su proposito, su proposito es invertir o garantizar propiedad

el establecimiento de rankings de calidad asi como seguros seria algo que deberia aportar el mercado

por otro lado tendriamos credito sin cantillon y meritocracia
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¿Un mundo cripto descentralizado teniendo una especie de patrón en el oro y con el estado como garante? Parte de lo delicada de nuestra situación es que vamos a la deriva y nadie desea abordar el lienzo en blanco.

Sobre el tema de las CBDC aquí se juega en modo pasivo-agresivo empezando por la banca central y quienes están conectados en torno a ella. A saber quién es "Satoshi Nakamoto", resulta curioso que los proyectos previos no llegasen a cuajar del todo, "Bit Gold" etcétera. Los cuales ya tenían una cadena de bloques y se generaban mediante resolución de rompecabezas criptográficos.

El interés siempre ha sido oficializar el blockchain.

Un sistema monetario con el oro a la cabeza y bienes secundarios y terciarios reconocibles ya lo teníamos cuando empleábamos metales de manera directa. Eso nadie lo quiere porque no es "flexible". No lo quieren ni los comunistas pues no le serviría para controlar a la sociedad a través de la impresora (obvio), no lo desean los liberales pues no podrían elucubrar con tasas naturales de interés, relación productividad- interés, tampoco le interesa a los keynesianos porque no podrían elucubrar sobre una demanda agregada. .... con un dinero duro puedes atestiguar y reflexionar sobre ciertos fenómenos monetarios pero bajo ningún concepto te puedes permitir el lujo de andar elucubrando sobre una demanda de dinero, para ello tienes que tener presentes las herramientas de política monetaria y banca central como para satisfacer esa demanda de dinero ... por mucho que luego nos quejemos de un efecto cantillon.

Todo el mundo dice reprobar al banco central pero luego en el fondo, confíe en mi SociedadPonzi, nadie desea acabar con él.

El dinero duro no le interesa a nadie. Con dinero duro te cargas toda la economía moderna. Con un dinero duro y "de calidad" no habría objeto como para reflexionar sobre una convexidad de la inflación, por ejemplo.

El dinero fiat deuda ha ganado de manera pasiva e inconsciente.

Entre el caos del trueque y huir de los metales ya sabe que nos hemos conformado con la maldita lógica de la deuda, esa es la gran baza pasiva con la que cuentan ciertos agentes, es el dinero perfecto con el que suplir al cobre y la plata. Lo más inquietante del caso es que los primeros que parecen no creerse la "mano invisible" de Adam Smith es el propio sector prestamista y en esas estamos, de cabeza a un extraño socialismo con deuda de por medio.

Nos queda por constatar una posibilidad la cual se nos lleva un siglo vendiendo como imposible, señalando que el supuesto mundo libre fiat-deuda orbitando alrededor del dólar y el socialismo soviético eran inmiscibles, con un telón de acero. Es tan sencillo como quitar el dólar de la ecuación y convertir el dinero en programable.... ni tan siquiera tenemos nombre para ello puesto que todo el mundo recurre al materialismo del control sobre medios de producción y puede que las CBDC en cierto sentido pueden llegar a agradar a todo el mundo. Permitiendo cierta flexibilidad en la deuda para unos y control social para otros....

Estamos en un momento inédito ante un desafío inédito.

Esa "industria que está todavía por desarrollar" a la cual usted apunta ya se la están desarrollando desde el circuito oficial e incorporando la deuda para más inri por el medio a conveniencia de todo el mundo. Confiando en una sociedad atrapada bajo una inclinación natural a la estandarización en la que nos van a meter las CBDC. Marginalidad y ser un paria o estar dentro del sistema.

Con estas reflexiones lo que pretendo transmitir es que parecemos haber llegado a cierto callejón sin salida y que si de mi dependiese... me infunde más respeto el futuro que el pasado. Por decirlo de alguna forma.

sociedadponzi dijo:
porque la calidad del dinero importaria no? yo supongo que habria un standard monetario fijado por el estado (oro) que serviria de referencia universal de precios y aparecerian ratings de calidad para las monedas en competencia, como hoy los bancos, sin duda es una industria por desarrollar, a que esperamos?

1000? que va, el anyo pasado habia 16.000. mire arriba a la izquierda

No, creo que solo las stablecoins (las que tienen un mecanismo de estabilizacion) tiene potencial para ser monedas. Y solo hay unas pocas logicas posibles de mecanismo de estabilizacion, quiza 2 o 3, el resto es el activo subyacente. Utilities, security tokens o NFT, que son el 99% de los tokens, no pueden ser moneda porque son inestables, no es su proposito, su proposito es invertir o garantizar propiedad

el establecimiento de rankings de calidad asi como seguros seria algo que deberia aportar el mercado

por otro lado tendriamos credito sin cantillon y meritocracia
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Peor, peor me lo pone.

Si son 16000 y aumentando cómo va a ser eso una amenaza para el dinero estandarizado-fiat-deuda .... bajo el cual incluso podrán darle una especie de paguita al personal o a saber, porque de estos ya me espero cierta renta básica con caducidad una vez introducidas las CBDC y la gente aplaudiendo con las orejas.

sociedadponzi dijo:
porque la calidad del dinero importaria no? yo supongo que habria un standard monetario fijado por el estado (oro) que serviria de referencia universal de precios y aparecerian ratings de calidad para las monedas en competencia, como hoy los bancos, sin duda es una industria por desarrollar, a que esperamos?

1000? que va, el anyo pasado habia 16.000. mire arriba a la izquierda

No, creo que solo las stablecoins (las que tienen un mecanismo de estabilizacion) tiene potencial para ser monedas. Y solo hay unas pocas logicas posibles de mecanismo de estabilizacion, quiza 2 o 3, el resto es el activo subyacente. Utilities, security tokens o NFT, que son el 99% de los tokens, no pueden ser moneda porque son inestables, no es su proposito, su proposito es invertir o garantizar propiedad

el establecimiento de rankings de calidad asi como seguros seria algo que deberia aportar el mercado

por otro lado tendriamos credito sin cantillon y meritocracia
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Lo único que salvaría del invento son NFT con relación a un depósito de metales la verdad. Lo único.

Sea como fuere, mientras mantenemos esta conversación ya han sacado ETFs de bitcoin....

...

SociedadPonzi, soy profundamente pesimista desde un ámbito general. Creo que un aspecto particularmente complicado del momento presente es lo abstruso que este resulta.

Antes las sociedades eran más sencillas, más legibles, más comprensibles. Hace dos-tres siglos.
 
Última edición:
Ulisses dijo:
El jamón ibérico está casi al doble de precio. Se supone que comen bellotas y casi ningún pienso. roto2 El de cebo ha subido un cojón también.
Cancelar 100 o 200 lechons al día es una burrada. ¿seguro que va todo para ibéricos?

Seguro que es el mismo pienso que come @Lemavos, que es 50% duroc . Va mejor empleado para ibéricos que para socialistas.
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Como decía el panadero de mi pueblo cuando el trigo mantenía el precio y el pan subía, "el pan lo que menos lleva es harina". El jamón ibérico, al menos el que conozco de Guijuelo, tiene que estar en curaderos al menos 3 años para estar medio bien (si los sacan antes, desde luego que el precio sería de quincalla). La mayoría 4 o 5 años, con el coste de energía que supone, dado que es imposible curar la cantidad de carne que sale hoy en día de un matadero con un secadero tradicional, todos los almacenes son intensivos en energía, a barbaridades. En la campaña de 2021 (creo recordar, pudo ser 2020 o 2022) los industriales se pegaban por encontrar almacenes con sala de ultracongelados (necesitan llevar la carne fresca a 60 bajo cero rápidamente para que la carne no pierda propiedades) por la cantidad ingente de carne que llegó a los mataderos ese año, fruto de que no era rentable tener los lechons en cebo y esperando a la montanera. Al año siguiente todos los que tenían lechons bajaron el pistón porque había carne del año anterior para chorizo y salchichón y realmente jamones y pueblerino había de sobra (lógicamente los jamones que tenían almacenados les valían y los chorizos y salchichones se pueden sacar de cualquier parte del lechon). Ahora de repente están empezando a salir los costes de las campañas de cría de 2020 y 2021, pese a que los industriales del porcino en Salamanca siempre han hilado bastante fino (la mayoría son productores familiares que llevan más de 100 años en el negocio y huelen cuando viene el temporal) y empezaron a subir precios en cuanto a ellos les subió la luz.

Supongo que la mayor parte de la industria agroalimentaria de este país está poco más o menos.
 
Erio-Eleuterio dijo:
En esto tiene razón, si bien es evidente que ciertos grupos de poder supranacionales hacen y deshacen a su antojo sin mayor oposición que ellos mismos, hay mucho [..] cuya existencia se basa en [..] perjudicando al resto. Exceso de [..] en gran parte institucionalizados que responden a esos hombres y mujeres débiles que generan tiempos duros...

Su peligrosidad no es muy elevada dado que la época actual cuenta con amplios márgenes de seguridad por suerte o por desgracia, de tal forma no pueden ir más allá de mantener una actitud extractiva en lo económico, pero ese perfil [..] son los que otrora activaron las cámaras de gas, pusieron el candado en la puerta del gulag, hicieron cumplir el derecho de pernada y tantas otras cosas...

Pero la culpa no es del socialismo que siempre anuncio lo que es, la culpa es de la derrota de un liberalismo clásico que se ha bajado los pantalones frente a una evolución salvaje estatoconservadora mucho más dañina que aquello que vino a combatir.
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El derecho de pernada es un mito y una exageración sobre la edad media, reciente, del siglo XIX.

De verdad usted se cree que alguien va a permitir que un hombre viole a su mujer en el día de su boda. NO, le cortas la cabeza, como no podría ser de otra forma. El derecho de pernada es sencillamente algo que la gente desea creer, porque a la gente le gusta creer a veces ciertas cosas abyectas por algún extraño motivo el cual jamás comprenderé.

La edad media tiene bastante mala prensa.

Sobre una supuesta derrota del liberalismo clásico.... pues haber estipulado normas más duras para todo el ámbito monetario. .... o haberse preocupado por ser tan "Hawkish" hasta el punto de que tuviésemos la sensación de seguir regidos por metales. Algo de eso.

....

Por mucho que elucubres en clave ideológica liberal o socialista, luego hay que incidir sobre las convenciones de manera específica y en ese punto todo se enrarece, muy a mi pesar. En fin...
 
(mensaje citado en revisión)
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Esque esto es lo que decia juan la otra vez.
La economia real es sota caballo y rey.

Parece tan extraña ahora mismo por la cantidad de faena que estan haciendo, la cantidad de torsiones y tirabuzones que se está haciendo primero para vivir de los ahorros y segundo, para vivir de los ahorros del futuro, y como ya de los ahorros del futuro no podemos pues sencillamente vivir de los demás.

Sin BC las tasas de interes reflejan la tasa de preferencia temporal, con reserva fraccionaria = 100% solo hay crédito si hay ahorro.
Con reserva fraccionaria 100% + quitar los BCs ya no hay tipo de interés oficial fijado por el organismo de gobierno, solo hay tasa de preferencia temporal que se reflejaría en todos los préstamos. Con reserva 100% los bancos ya no pueden hurtar los depositos a la vista y no genera demanda ficticia de bienes de consumo y capital.

La economía real es super sencilla... lo que es complicado es seguirle la pista a tooooodas las consecuencias que el ser humano produce al intentar distorsionar la realidad en la que vive con intención de vivir de otros.
 
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