*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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¡Vamos que nos vamos!.

Moviendo la ventana de overton ante lo que viene. La prensa del regimen preparando el aterrizaje. Los funcionarios emprendedores haciendo estudios sobre lo que nunca han hecho pero siempre han "eztudiao". Los interesados intentan que les amortiguen el palo que les"aviene". La moto esta mas quemada que la Rieju un [...] . El día menos pensado no arranca.

"si queremos pasar de pantalla creo que, además de facilitar su entrada en el mercado, también habría que facilitar la salida de empresas".

"ayudar a la destrucción del tejido productivo, aunque pueda ser necesario, da publicidad negativa. Dar incentivos a la destrucción de empresas, aunque podría ser conveniente, a la administración le cuesta por un tema político", añade Castañer."

"En España ahora mismo hay alrededor de 50.000 empresas zombis, según datos de Crédito y Caución. Una empresa zombi es aquella que presenta una rentabilidad baja o incluso negativa, y es incapaz de hacer frente a los costes financieros que conlleva la devolución de sus deudas a corto y medio plazo. Estas empresas, altamente vulnerables, logran sobrevivir en el mercado mediante la refinanciación continua de su deuda."

"Hay un volumen de empresas zombis a las que las ayudas desplegadas para amortiguar el impacto de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo dejó en situación vegetal"

"Durante la crisis del ELbichito-19, el Gobierno desembolsó más de 140.000 millones de euros en la línea de ayudas directas y avales del ICO para ayudar a familias y empresas golpeadas por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. "Hubo líneas de crédito para algunas empresas no solventes y de ahí que haya algunas zombis. Se podría mejorar la situación dejando caer a estar empresas y no renovando sine die las líneas de rescate", coincide Leopoldo Torralba, economista senior de Arcano."

“Las sarracena que se han ido concediendo han permitido a estas compañías ganar tiempo y reestructurar su deuda en algunos casos, pero hay que entender que la reestructuración financiera de las compañías solo tiene sentido en aquellas que sean viables operativamente, es decir aquellas que son capaces de generar caja con sus operaciones”

"pero entre las medidas de apoyo quizás se ha alargado esa situación vegetal en las que habría que desconectarlas". Una situación que podría empeorar, avisan desde Crédito y Caución, [...] como consecuencia del impacto de las subidas de tipos de interés.

"Intentar mantener el demasiado al grande para que no caiga es una gran lacra para la economía".

"Durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, el Estado rescató a una treintena de compañías españolas, como Air Europa, Duro Felguera, Air Nostrum o Tubos Reunidos, a través de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (Sepi). Y aunque la mayoría ya han reducido sus pérdidas en un 80%, la previsión es que recupere el 30% de los rescates de aquí a 2025."

¿Cómo ayudar a morir a las empresas?

bla, bla, bla, bla...

También faltan incentivos directos. “Pero no dan buena publicidad, y desde la administración tienen a evitarlos”, insiste.

¡Toma castaña! No sabemos la que nos espera.

 
vanderwilde dijo:
Empiezo diciendo que no voy a embarrar el hilo. Solo suelto cosas puntuales que me dan qué pensar, o ni hace falta pensar tanto.

Yo no sé nada de economía, como he dicho en varias ocasiones. Nada, es hacer las cuentas con un papel y contando con los dedos, pero he leído un comentario, que digo, vaya, pero si lo menciono a diario.

En España os puedo asegurar que todavía hay dinero. Ya sabemos de dónde viene, claro está.

Yo me he guiado por algo tan simple como la compra-venta de motos clásicas, cosa que hago porque es una de mis aficiones.

Me meto en una máquina del tiempo, retrocedo 7-8 años, ojo, 7-8 años, y estaban en un tercio de lo que quieren ahora (pongo enlace de una).

Costaba venderlas en 400-500 euros, cuando hoy todavía... venga dinero. Estos son los que dejan a deber en el banco y no se presentan más. Por eso puse la última película que recomendaron. Verla, verla.

Se va a volver a repetir a lo bestia, y que ni Hacienda ni el banco sepa nada de uno.

Conclusión: Somos pocos que sabemos la que se viene encima, pero por desgracia ya estamos apoquinando todos.

La gente... españoles: "Aquí no pasa nada", "Me sobra el dinero", etc.

Repito, esto hace 7-8 años costaba venderlo en 400-500 merkels, encima échale algo, pero para eso está el banco. Me voy a quedar callado. El palo más grande que conozco se lo pegaron a La Caixa: 1 millón de euros. a ver quién va pagar eso, que fue la compra de un edificio por una sociedad sin un duro, y el tío está e Méjico... Anda, hombre...

Todo lo que veáis a vuestro alrededor, quebrado, y de los bancos ni hablar. Todos, pero todos quebrados.

No preocuparse que no embarro el hilo.

Esto, repito, hace 7-8 años, unos 400-500 merkels, y espera que alguien la quisiese. Cuadrar lo precios, que no el valor, con el gráfico de la deuda. 1.200 euros por cuatro hierros con 35 años. Nueva costaba menos. A un pobre lo puedes crujir como quieras. Pocos nos escapamos.

Fuera de cualquier banco español, que ni ellos mismos saben lo que han hecho y lo que deben... debemos. Qué quiere decir este tío con esto? Que estamos hasta las trancas.
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¿Embarrar, por qué? Esto que cuentas es la realidad. Lo que hay. Las teorias del porque y como ha pasado, se formularán después. Asi los listos podran decir que ya lo sabian.

Una moto sigue valiendo "una moto". Es la moneda en la que compras la moto, la que ya no vale lo mismo.

Si entiendes de clasicas, tu sigue comprando chatarra de calidad. No te vas a arrepentir, mejor tener motos clasicas que dinero en el banco. Yo conozco un mecánico que lleva años invirtiendo en chatarra de clasicos (piezas, motos y coches), "para su jubilación" me decia. Al principio me reia de él, ahora lo envidio, solo en unas pocas piezas que sé que posee, ha obtenido revalorizaciones del 200%. Invertir en lo que sabes es lo mejor.
 
Don Juan de Austria dijo:
El año que viene USA tiene que hacer roll por 10 Billones de pavos o lo que sea.

Roll a tipos del 5 o 5 y pico.

Hay que sumar el gap fiscal de allí que hablo tanto que son aprox sobre 2 Billones de pavos más


De verdad...... con el corazón en la mano....

Quien cree que los americanos van a quebrar o pagar ellos su propia deuda?

Eso de arriba no se puede pagar

Eso es ya default total

Quiebra

No es el servicio que es impagable (si allí funcionan como aquí metes el dinero y te pagan los intereses por adelantado) sino que por su inflscion el rendimiento de los bonos no va a generar una demanda para 10 Billones en bonos

Da igual lo que haga Lagarde.... El Ratón Pérez....o Santa Claus.....

Solo un colapso puede estabilizar el dólar

No se si ha quedado claro lo que quiero decir
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U otro conejo en la chistera como las CBDC. Aunque todos sabemos que es otra lata que patear.
 

Cambia de fuente, lo que te cuenta esta no es fiable.

Aquí solo se levanta la gente para ir al baño.

Imagina lo que has escrito dicho por una oveja en medio de un rebaño. Como que no. Mientras nos den pienso y nos quiten la lana todos contentos. Solo el hambre nos hará reaccionar.
 
Última edición:
¿Cómo veis que las CBDC solo sean para dinero repartido desde el estado y quien quiera tenerlo?

Es decir, funcionarios, pensionistas, ayudas sociales etc.... lo pondrían, empezando por un % en CBDC y el otro en € normal, e ir subiendo dependiendo de lo "subvencionado" o la "voluntad" del que lo cobra..... luego coges € normal y lo inflacionas/hiperinflacionas haciendo ver a la población que es mejor la CBDC pasándose así una gran cantidad de gente a la digital ya que "para perder un 30%/60% de poder adquisitivo al año me paso al CBDC que solo pierdo un 3%" así tendrías a los poderosos con € pues pueden asimilar esa inflación y a los más vulnerables con la cartilla de racionamiento.

Luego como la masa solo usa CBDC obligaría a los discrepantes a usarla, dado que los otros no podrían pagar en € normal.

¿demasiado rebuscado? me monto mis películas, pero lo veo como una opción de rana a fuego lento...
 
Una guerra en oriente y otra con Rusia y el petroleo bajando de precio.

Estamos a dos telediarios de una recesion oficial de manual. En Europa la estanflacion es mas que evidente. Ahora van entrando los demás. Al menos, la bajada del petroleo es un pequeño alivio para las economias domesticas. Sobre todo de cara al invierno.

"Las razones más importantes, sin embargo, son económicas. La economía mundial sigue débil, y con ella la demanda de petróleo. En Estados Unidos, cada vez hay más indicios de que la economía, hasta ahora robusta, podría entrar en recesión como consecuencia de las subidas de los tipos de interés. Las reservas de petróleo estadounidenses han alcanzado su nivel más alto desde agosto. También en China la economía aún no ha recuperado su antiguo dinamismo. Esto deprime las perspectivas de la demanda de petróleo y, por tanto, el precio.

Los exportadores alemanes también están sufriendo las consecuencias de la recesión económica mundial. Sin embargo, tanto los consumidores como la economía europea en su conjunto se benefician del bajo precio del petróleo. Esto es especialmente cierto si se tiene en cuenta que el euro también se ha revalorizado recientemente frente al dólar estadounidense. Esto hace que las importaciones de petróleo en la moneda nacional sean aún más asequibles. En la práctica, el petróleo se factura en dólares estadounidenses."
 
josema82 dijo:
¿Cómo veis que las CBDC solo sean para dinero repartido desde el estado y quien quiera tenerlo?

Es decir, funcionarios, pensionistas, ayudas sociales etc.... lo pondrían, empezando por un % en CBDC y el otro en € normal, e ir subiendo dependiendo de lo "subvencionado" o la "voluntad" del que lo cobra..... luego coges € normal y lo inflacionas/hiperinflacionas haciendo ver a la población que es mejor la CBDC pasándose así una gran cantidad de gente a la digital ya que "para perder un 30%/60% de poder adquisitivo al año me paso al CBDC que solo pierdo un 3%" así tendrías a los poderosos con € pues pueden asimilar esa inflación y a los más vulnerables con la cartilla de racionamiento.

Luego como la masa solo usa CBDC obligaría a los discrepantes a usarla, dado que los otros no podrían pagar en € normal.

¿demasiado rebuscado? me monto mis películas, pero lo veo como una opción de rana a fuego lento...
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Yo creo que incluso que será más directo.

Un lunes nos dirán que subsidios, funcionarios y jubilados no se pueden pagar y que les pagarán con CBDC, que se hace cargo el BCE porque los políticos españoles no hacen buen uso de los dineros que como todos sabemos, no controlan el gasto y esa es la única solución. Al mismo tiempo nos dirán que solo podemos pagar impuestos con CBDC, que si no, no hay para pagar subsidios, con lo que las empresas andarán locas por acumularlas para poder pagar sus impuestos (entre pitos y flautas, casi el 60% del total de su facturación). El dinero de las cuentas bancarias y la deuda los pasarán a monedas centralizadas al cambio que les parezca, por haber sido chicos malos.

Si algo así sucediese, la mayoría (más del 60%) aplaudirían a las 20:00, mientras sigan dándoles de comer sin pedirles demasiado esfuerzo.

La mayoría somos totalmente dependientes de la ayuda estatal. Nada se mueve en el corral sin el control del estado. El reset es el cambio de ganadería extensiva a ganadería intensiva.
 
NS 4 dijo:
El de España seguro...

El core de la unión tratará por todos los medios de no perder cuota de mercado... a base de impuestos, rescates y compras de deuda corporativa... solo retrat lo inevitable.

No habrá rescate para los PIGS...
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Fíjate por donde, igual no solo no va a ser así, si no que para el 2030 igual es al revés según como se vayan dibujando los ejes de la nueva geoeconomía.

Ahora mismo, los estados de la UE están pagando gran parte de su deuda con recursos reales como ya ocurrió con la venta del Pireo griego a China, y si la Sra.Calviño es candidata a dirigir el BEI durante seis años es por algo, que aquí nadie regala nada.

Realmente, sorprende esa tan extendida y extravagante idea de que a España, uno de los países con mejor posición geopolítica y conexiones de Europa, le dan todo gratis porque el resto no sabe gestionar sus intereses.

El sistema financiero y la economía real se están desacoplando a marchas forzadas en la nueva geoeconomía y actores potenciales como China, Rusia tienen escaso interés en un burbujeado sistema financiero occidental que a sus economías ni les va ni les viene mucho, salvo en lo concerniente a la deuda global y algunos intercambios mercantiles

Es algo que algunos advirtieron hace tiempo; que o en justicia se invitaba a China y a Rusia, fundamentalmente a China, a ser parte del sistema financiero del orden hegemónico occidental y no sólo a ser actores secundarios destinados a engordar ventajosa deuda y burbujas financieras, o al final, se llegaría a este punto.
 
John Smmith dijo:
Yo creo que incluso que será más directo.

Un lunes nos dirán que subsidios, funcionarios y jubilados no se pueden pagar y que les pagarán con CBDC, que se hace cargo el BCE porque los políticos españoles no hacen buen uso de los dineros que como todos sabemos, no controlan el gasto y esa es la única solución. Al mismo tiempo nos dirán que solo podemos pagar impuestos con CBDC, que si no, no hay para pagar subsidios, con lo que las empresas andarán locas por acumularlas para poder pagar sus impuestos (entre pitos y flautas, casi el 60% del total de su facturación). El dinero de las cuentas bancarias y la deuda los pasarán a monedas centralizadas al cambio que les parezca, por haber sido chicos malos.

Si algo así sucediese, la mayoría (más del 60%) aplaudirían a las 20:00, mientras sigan dándoles de comer sin pedirles demasiado esfuerzo.

La mayoría somos totalmente dependientes de la ayuda estatal. Nada se mueve en el corral sin el control del estado. El reset es el cambio de ganadería extensiva a ganadería intensiva.
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Es un tema sumamente interesante que merece ser explorado en profundidad. Tenía la intención de abrir un hilo al respecto, aunque quizás no sea tan urgente en este momento, y ya he abierto demasiados hilos últimamente.

Estoy completamente de acuerdo. No tengo dudas que las CBDCs serán recibidas con entusiasmo, promocionadas como la solución a diversos problemas y como una forma de descentralizar el poder de creación de dinero actualmente en el poder de los bancos, otorgándoselo directamente a los ciudadanos.

¿La realidad? Mucho más oscura, de eso podéis estar seguros.
 
josema82 dijo:
¿Cómo veis que las CBDC solo sean para dinero repartido desde el estado y quien quiera tenerlo?

Es decir, funcionarios, pensionistas, ayudas sociales etc.... lo pondrían, empezando por un % en CBDC y el otro en € normal, e ir subiendo dependiendo de lo "subvencionado" o la "voluntad" del que lo cobra..... luego coges € normal y lo inflacionas/hiperinflacionas haciendo ver a la población que es mejor la CBDC pasándose así una gran cantidad de gente a la digital ya que "para perder un 30%/60% de poder adquisitivo al año me paso al CBDC que solo pierdo un 3%" así tendrías a los poderosos con € pues pueden asimilar esa inflación y a los más vulnerables con la cartilla de racionamiento.

Luego como la masa solo usa CBDC obligaría a los discrepantes a usarla, dado que los otros no podrían pagar en € normal.

¿demasiado rebuscado? me monto mis películas, pero lo veo como una opción de rana a fuego lento...
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No me parece desencaminada esa hoja de ruta.
De todos modos, yo creo que se entrará por elección propia al principio, utilizando algo muy humano, la codicia. Ofrecerán unas migajas y la gente se tirará a por ellas. Recordar que regalaban una mascara y al día siguiente había colas para recogerla (y fue cuando ya era fácil conseguirlas a 1 o 2€).
 
ArmiArma dijo:
Fíjate por donde, igual no solo no va a ser así, si no que para el 2030 igual es al revés según como se vayan dibujando los ejes de la nueva geoeconomía.

Ahora mismo, los estados de la UE están pagando gran parte de su deuda con recursos reales como ya ocurrió con la venta del Pireo griego a China, y si la Sra.Calviño es candidata a dirigir el BEI durante seis años es por algo, que aquí nadie regala nada.

Realmente, sorprende esa tan extendida y extravagante idea de que a España, uno de los países con mejor posición geopolítica y conexiones de Europa, le dan todo gratis porque el resto no sabe gestionar sus intereses.

El sistema financiero y la economía real se están desacoplando a marchas forzadas en la nueva geoeconomía y actores potenciales como China, Rusia tienen escaso interés en un burbujeado sistema financiero occidental que a sus economías ni les va ni les viene mucho, salvo en lo concerniente a la deuda global y algunos intercambios mercantiles

Es algo que algunos advirtieron hace tiempo; que o en justicia se invitaba a China y a Rusia, fundamentalmente a China, a ser parte del sistema financiero del orden hegemónico occidental y no sólo a ser actores secundarios destinados a engordar ventajosa deuda y burbujas financieras, o al final, se llegaría a este punto.
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Si tu lo dices...

Vamos por el segundo Billon...
 
josema82 dijo:
¿Cómo veis que las CBDC solo sean para dinero repartido desde el estado y quien quiera tenerlo?

Es decir, funcionarios, pensionistas, ayudas sociales etc.... lo pondrían, empezando por un % en CBDC y el otro en € normal, e ir subiendo dependiendo de lo "subvencionado" o la "voluntad" del que lo cobra..... luego coges € normal y lo inflacionas/hiperinflacionas haciendo ver a la población que es mejor la CBDC pasándose así una gran cantidad de gente a la digital ya que "para perder un 30%/60% de poder adquisitivo al año me paso al CBDC que solo pierdo un 3%" así tendrías a los poderosos con € pues pueden asimilar esa inflación y a los más vulnerables con la cartilla de racionamiento.

Luego como la masa solo usa CBDC obligaría a los discrepantes a usarla, dado que los otros no podrían pagar en € normal.

¿demasiado rebuscado? me monto mis películas, pero lo veo como una opción de rana a fuego lento...
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Buenos días @josema82,

¿cómo va a ser demasiado rebuscado si ha sido lo que ha ocurrido con la inoculación de la sustancia experimental? Ha escrito Ud. un copia y pega de la realidad de los inoculados, los cuales se inocularon y tuvieron una masa suficiente para que la restauración, por ejemplo, abriera sus puertas y se las cerrase en la cara a los no inoculados. O te inoculabas o no podías acceder a tu vida del 2019.

Las CBDCs son a las divisas lo que las banderilla fueron a las enfermedades y la gran mayoría no se acordarán o querrán acordarse de las pautas que se llevaron a cabo para que la gran mayoría de la población fuese consciente o inconscientemente inoculada. El ensayo ya se ha llevado a cabo hace dos años (y nadie habla ya de ello como si fuese algo que ocurrió hace muchas décadas) y fue un éxito de implantación.

Un saludo.
 
Última edición:
Nobel1 dijo:
Buenos días @josema82,

¿cómo va a ser demasiado rebuscado si ha sido lo que ha ocurrido con la inoculación de la sustancia experimental? Ha escrito Ud. un copia y pega de la realidad de los inoculados, los cuales se inocularon y tuvieron una masa suficiente para que la restauración, por ejemplo, abriera sus puertas y se las cerrase en la cara a los no inoculados. O te inoculabas o no podías acceder a tu vida del 2019.

Las CBDCs son a las divisas lo que las banderilla fueron a las enfermedades y la gran mayoría no se acordarán o querrán acordarse de las pautas que se llevaron a cabo para que la gran mayoría de la población fuese consciente o inconscientemente inoculada. El ensayo ya se ha llevado a cabo hace dos años (y nadie habla ya de ello como si fuese algo que ocurrió hace muchas décadas) y fue un éxito de implantación.

Un saludo.
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Sobre las CDBC

Las CDBC no existe son bonos BCE

No puede existir una CDBC paralela al euro en teoría como hace China con su yuan.

Salvo que quieras ser China claro en ese sentido.

El BCE tiene un problema gordiismo ahora porque cuando bajen las bolsas (supongo de en unos pocos meses) van a drenar creo que 9 Billones de euros que hay flotando en el sistema y no ha drenado.

Eso va a drenar por vía consumidor y presionara tipos al alza.

No puede existir creación pura de MM que es CDBC sin bonos.

El BCE tiene prohibido comprar deuda a los Estados (directamente otra cosa es al mercado y se hace una ficción)

La deuda que presumimos del BCE de España está contabilizada realmente al Banco de España (sólo necesita permiso del BCE porque nosotros no tenemos soberanía monetaria).

Si hubiese un default de deuda el Estado debería impagarse a sí mismo que es decir que no paga los bonos al encaje de contabilidad del BDE.

Se puede hacer ?

Si, pero esa misma cantidad tienes que deducirtela del PIB en MM (que no Oferta Monetaria ) porque esa cantidad en algún momento (por emisión en presupuesto) se consolidó en el PIB porque fruta gasto público y privado e ingresos (doble imputación falsa).

La pérdida de solvencia de España (riesgo país) .....ataque de fondos especulativos a los bonos (ponerse en corto no en deuda española que esta prohibido) pero en todo paquete de fondos que lleven renta fija..... etc

Si a pesar de lo arriba se intenta la CDBC?

Sería una moneda golpeada por la inflacion en efecto divisa porque los inversores que recibieran euros los descontarían por dólares ipso facto.

Sería una moneda al estilo de la escuela MMT para pagar impuestos y otra para la vida real como pasa en Argentina.

Por no hablar del Plan Target II que le debemos 500.000 millones a los alemanes, que supongo que será otra cuestión que saldrá y por ejemplo fue el rescate de las cajas aquí que estaban invertidos los bancos alemanes y se tuvo que rescatar las cajas o les haciamos un roto a la banca alemana.

El dinero nace de bonos MM (BCE o BdE) o de OM - bonos (vía créditos bancos comerciales vía créditos por préstamo normalmente vía garantía colateral bonos en BCE)

Una opción puede ser que la apliquen y la inflacion sea al 20 al 30% oficial (un 50% real) Y la gente se refugie en el dólar.
 
Tio Pepe dijo:
Es un tema sumamente interesante que merece ser explorado en profundidad. Tenía la intención de abrir un hilo al respecto, aunque quizás no sea tan urgente en este momento, y ya he abierto demasiados hilos últimamente.

Estoy completamente de acuerdo. No tengo dudas que las CBDCs serán recibidas con entusiasmo, promocionadas como la solución a diversos problemas y como una forma de descentralizar el poder de creación de dinero actualmente en el poder de los bancos, otorgándoselo directamente a los ciudadanos.

¿La realidad? Mucho más oscura, de eso podéis estar seguros.
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El dinero estaría aún más centralizado si se emitiese por el BCE.

Sería descentralizado por ejemplo pre Sustancia ilegal americano 1907 cuando los bancos comerciales creaban la Oferta Monetaria por encaje de sus propias reservas (patrón oro).

Cada Banco era responsable del dinero que emitía en contravalor de sus reservas.

Otra forma se descentralizarlo que es como pasará probablemente en España (aparte del Cofidis etc) es el surgimiento de usureros personales o liquidación de oro vía casa de empeños.

Sobre el dar la pasta al consumidor

Esto va a dar un Efecto Cantillon de manual....pero de manual.

Si el dinero entra por las empresas presiona tipos a la baja, pero ese gasto empresarial va a empresas secundarias las cuales generan tipos al alza (normalmente por crear más economía de escala)

Si entra por el consumidor presiona tipos a la baja por el lado del consumidor pero 1 de 2 o el empresario no crea más economía de escala o tiene que subir precios, esto genera tipos al alza.

Lo que está pasando en España es algo que el empresario no está acostumbrado y es a repercutir y soportar la inflación por reposición de stock a precios mayores.

Tiene incertidumbre de invertir en reposición de stock sin saber si esa demanda a mayores precios va a existir o tener que refinanciarse a precios mayores tanto de tipos como de precios en el mismo escenario.

Por eso los PMI están cayendo por miedo a invertir y esa falta de inversión devasta.....destruye..... a las empresas bienes equipo capital que son intensivas en mano de obra y energía y necesitan altas tasas de reposición porque tienen márgenes estrechos derivado de años y años y años a tipos bajisimos.
 
A ver, una pregunta .... recuerdo haber mantenido ciertas conversaciones con ciertos foreros en torno a Basilea III hace años quienes me decían haber abordado el tema en profundidad señalando que todo era un brindis al sol. El caso es que no recuerdo con quien malos mantuve tales conversaciones en este foro.

@kikepm, @sociedadponzi, @sans-pisito (desaparecido en combate), @Sr.[…], @MIP .... no lo recuerdo.

....

@Spielzeug

¿Podría Basilea III, desarrollado allá por el 2010 tomar otra perspectiva ahora que están a punto de meternos las dichosas CBDC?.

Puesto que Basilea III hacía especial hincapié en frenar todo lo concerniente a .... shadow banking, esquemas ponzi varios, lavado de dinero, arbitrajes varios .... etcétera.

Creo honestamente que convendría revisar dicha lectura de los acuerdos pues esta gente no da puntada sin hilo. Uno de sus modus operandi favoritos consiste en meterte ciertos elementos por la puerta de atrás adelantando acontecimientos.

..... Con "esta gente" no sé muy bien a quien nos estamos refiriendo, pero vamos, tampoco es mi deseo ir por ahí.
 
si no recuerdo mal, basilea II definia los riesgos (credito, mercado y operacional)

y basilea III obligaba a los bancos a apartar capital para cubrir su estimacion de riesgos aparte de clasificar a los bancos en tiers

ESC dijo:
A ver, una pregunta .... recuerdo haber mantenido ciertas conversaciones con ciertos foreros en torno a Basilea III hace años quienes me decían haber abordado el tema en profundidad señalando que todo era un brindis al sol. El caso es que no recuerdo con quien malos mantuve tales conversaciones en este foro.

@kikepm, @sociedadponzi, @sans-pisito (desaparecido en combate), @Sr.[…], @MIP .... no lo recuerdo.

....

@Spielzeug

¿Podría Basilea III, desarrollado allá por el 2010 tomar otra perspectiva ahora que están a punto de meternos las dichosas CBDC?.

Puesto que Basilea III hacía especial hincapié en frenar todo lo concerniente a .... shadow banking, esquemas ponzi varios, lavado de dinero, arbitrajes varios .... etcétera.

Creo honestamente que convendría revisar dicha lectura de los acuerdos pues esta gente no da puntada sin hilo. Uno de sus modus operandi favoritos consiste en meterte ciertos elementos por la puerta de atrás adelantando acontecimientos.

..... Con "esta gente" no sé muy bien a quien nos estamos refiriendo, pero vamos, tampoco es mi deseo ir por ahí.
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otra perspectiva? no entiendo el contexto

sobre lavado en espana esta el SEPBLAC y fuera FATF, OFAC, pero no es tema basilea que yo sepa
 
Don Juan de Austria dijo:
Sobre las CDBC

Las CDBC no existe son bonos BCE

No puede existir una CDBC paralela al euro en teoría como hace China con su yuan.

Salvo que quieras ser China claro en ese sentido.

El BCE tiene un problema gordiismo ahora porque cuando bajen las bolsas (supongo de en unos pocos meses) van a drenar creo que 9 Billones de euros que hay flotando en el sistema y no ha drenado.

Eso va a drenar por vía consumidor y presionara tipos al alza.

No puede existir creación pura de MM que es CDBC sin bonos.

El BCE tiene prohibido comprar deuda a los Estados (directamente otra cosa es al mercado y se hace una ficción)

La deuda que presumimos del BCE de España está contabilizada realmente al Banco de España (sólo necesita permiso del BCE porque nosotros no tenemos soberanía monetaria).

Si hubiese un default de deuda el Estado debería impagarse a sí mismo que es decir que no paga los bonos al encaje de contabilidad del BDE.

Se puede hacer ?

Si, pero esa misma cantidad tienes que deducirtela del PIB en MM (que no Oferta Monetaria ) porque esa cantidad en algún momento (por emisión en presupuesto) se consolidó en el PIB porque fruta gasto público y privado e ingresos (doble imputación falsa).

La pérdida de solvencia de España (riesgo país) .....ataque de fondos especulativos a los bonos (ponerse en corto no en deuda española que esta prohibido) pero en todo paquete de fondos que lleven renta fija..... etc

Si a pesar de lo arriba se intenta la CDBC?

Sería una moneda golpeada por la inflacion en efecto divisa porque los inversores que recibieran euros los descontarían por dólares ipso facto.

Sería una moneda al estilo de la escuela MMT para pagar impuestos y otra para la vida real como pasa en Argentina.

Por no hablar del Plan Target II que le debemos 500.000 millones a los alemanes, que supongo que será otra cuestión que saldrá y por ejemplo fue el rescate de las cajas aquí que estaban invertidos los bancos alemanes y se tuvo que rescatar las cajas o les haciamos un roto a la banca alemana.

El dinero nace de bonos MM (BCE o BdE) o de OM - bonos (vía créditos bancos comerciales vía créditos por préstamo normalmente vía garantía colateral bonos en BCE)

Una opción puede ser que la apliquen y la inflacion sea al 20 al 30% oficial (un 50% real) Y la gente se refugie en el dólar.
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Interesante, entiendo que argumentas que las CBDC serían ya un fracaso de entrada porque en caso de que por ejemplo el BCE emitiera su propia CBDC, sería únicamente utilizada para pagar impuestos y poco más.

Me gustaría saber que opinarías sobre esto, imaginemos que el BCE emite bonos especiales para la emisión de las CBDCs, estos bonos especiales están respaldados por la Unión Europea, con lo que todos los estados miembros deben responder para su pago. Por lo tanto, en esta situación existen unos bonos muy seguros (más seguros que confiar en los PIGS) y considerados con baja probabilidad de impago. Con estos bonos consiguen obtener una nueva moneda CBDC más segura y sin los defectos provocados por los "vividores" del sur.
Por otro lado, consiguen imponer las CBDCs cada vez con mayor seguridad y aceptación.

Don Juan de Austria dijo:
El dinero estaría aún más centralizado si se emitiese por el BCE.

Sería descentralizado por ejemplo pre Sustancia ilegal americano 1907 cuando los bancos comerciales creaban la Oferta Monetaria por encaje de sus propias reservas (patrón oro).

Cada Banco era responsable del dinero que emitía en contravalor de sus reservas.

Otra forma se descentralizarlo que es como pasará probablemente en España (aparte del Cofidis etc) es el surgimiento de usureros personales o liquidación de oro vía casa de empeños.

Sobre el dar la pasta al consumidor

Esto va a dar un Efecto Cantillon de manual....pero de manual.

Si el dinero entra por las empresas presiona tipos a la baja, pero ese gasto empresarial va a empresas secundarias las cuales generan tipos al alza (normalmente por crear más economía de escala)

Si entra por el consumidor presiona tipos a la baja por el lado del consumidor pero 1 de 2 o el empresario no crea más economía de escala o tiene que subir precios, esto genera tipos al alza.

Lo que está pasando en España es algo que el empresario no está acostumbrado y es a repercutir y soportar la inflación por reposición de stock a precios mayores.

Tiene incertidumbre de invertir en reposición de stock sin saber si esa demanda a mayores precios va a existir o tener que refinanciarse a precios mayores tanto de tipos como de precios en el mismo escenario.

Por eso los PMI están cayendo por miedo a invertir y esa falta de inversión devasta.....destruye..... a las empresas bienes equipo capital que son intensivas en mano de obra y energía y necesitan altas tasas de reposición porque tienen márgenes estrechos derivado de años y años y años a tipos bajisimos.
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No intentaba decir que fuera correcta la premisa, a lo que me refiero que sí que creo que serán promocionadas o vendidas de esta forma. Es decir, algún día cuando vengan los problemas, que vendrán, volveremos a ver los bancos con problemas, allí se les acusará de que han sido avariciosos igual que los malvados especuladores, y que claro, es un problema que los bancos tengan la capacidad de "crear dinero", y que por supuesto los bancos centrales son organismos totalmente independientes. Nos meterán las CBDC hasta el higadillo...
 
sociedadponzi dijo:
si no recuerdo mal, basilea II definia los riesgos (credito, mercado y operacional)

y basilea III obligaba a los bancos a apartar capital para cubrir su estimacion de riesgos aparte de clasificar a los bancos en tiers



otra perspectiva? no entiendo el contexto

sobre lavado en espana esta el SEPBLAC y fuera FATF, OFAC, pero no es tema basilea que yo sepa
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Desde otra perspectiva en el sentido de que había foreros que decían que iba a resultar imposible implementar tal regulación .... a no ser .... ¿que el propio dinero sea programable?.

.... El caso es que no recuerdo con quien había mantenido tales conversaciones, en fin, disculpe por la molestia.

sociedadponzi dijo:
si no recuerdo mal, basilea II definia los riesgos (credito, mercado y operacional)

y basilea III obligaba a los bancos a apartar capital para cubrir su estimacion de riesgos aparte de clasificar a los bancos en tiers



otra perspectiva? no entiendo el contexto

sobre lavado en espana esta el SEPBLAC y fuera FATF, OFAC, pero no es tema basilea que yo sepa
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Va más allá si lo lee con detenimiento. Efectivamente obliga a los bancos a apartar cierto "capital" estableciendo unos límites:

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Pero hay más, por ejemplo fíjese en la ecuación resultante para el mercado de repos:



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....

Desconcertante, en fin. Permítame aposentar cierta información que estoy leyendo, no quiero precipitarme con las conclusiones.
 

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Tio Pepe dijo:
Interesante, entiendo que argumentas que las CBDC serían ya un fracaso de entrada porque en caso de que por ejemplo el BCE emitiera su propia CBDC, sería únicamente utilizada para pagar impuestos y poco más.

Me gustaría saber que opinarías sobre esto, imaginemos que el BCE emite bonos especiales para la emisión de las CBDCs, estos bonos especiales están respaldados por la Unión Europea, con lo que todos los estados miembros deben responder para su pago. Por lo tanto, en esta situación existen unos bonos muy seguros (más seguros que confiar en los PIGS) y considerados con baja probabilidad de impago. Con estos bonos consiguen obtener una nueva moneda CBDC más segura y sin los defectos provocados por los "vividores" del sur.
Por otro lado, consiguen imponer las CBDCs cada vez con mayor seguridad y aceptación.


No intentaba decir que fuera correcta la premisa, a lo que me refiero que sí que creo que serán promocionadas o vendidas de esta forma. Es decir, algún día cuando vengan los problemas, que vendrán, volveremos a ver los bancos con problemas, allí se les acusará de que han sido avariciosos igual que los malvados especuladores, y que claro, es un problema que los bancos tengan la capacidad de "crear dinero", y que por supuesto los bancos centrales son organismos totalmente independientes. Nos meterán las CBDC hasta el higadillo...
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Eso da igual. Toda la economía es productividad e intereses (de hecho la inflación es una derivada que esta decalada porque los bajos tipos provocan menor producción a la larga y a la corta más dinero que bienes ).

Si tienes tipo cambios fijos con otro país por ej USA tu interés tiene que ser la productividad de USA sino por interés igual y mayor productividad el dinero vuela para allá. Si es tipo fluctuante el inversor que mete aquí pasta a 10 años le devuelven unos euros devaluados.

Un chino que mete aquí 1.000 euros en inversión y a los 10 años rescata el dinero y el euro se ha depreciado a este ritmo un 100% en 5 años.

Y ahora va el chino al Banco de Shangai y le dice al chino en el 2033 al de la caja :

Tengo estos 1.000 euros que inverti en España en 2023 me los cambias

El chino del BC de Shangai se ríe....

Te doy un boli Bic y 1 chocolatina por los 1000 euros y no estoy arriesgando

Lo entiendes ?

Eso con cambio fluctuante

Sobre la mutualizacion

realmente existe ya, la prima de uno sobre otro tampoco es excesiva y si hubiese un default de un país medianamente importante en la zona euro el dinero volaría de la zona euro en la práctica.

Yo, ya digo...... aquí podemos teorizar lo que uno quiera que si lo van a hacer lo hacen y nos comemos una inflación del 30 al 40% y pa alante
 
Euro digital

Our retail payments strategy

Esto es todo lo que tienen que decirnos desde el banco de España:

¿Qué son las CBDC?

Básicamente vamos a presenciar cómo desde el propio balance del banco central se van a dedicar a generar unidades monetarias evidenciando lo abstruso que siempre ha resultado el sistema deuda con una banca central en la cúspide la cual puede sencillamente generar unidades monetarias del aire justificadas bajo "política monetaria de turno". .

Como por ejemplo cuando en el 2021 el balance del BCE aumentó en 110 mil millones de euros por arte de magia por mucho que aleguen "compras" de emergencia pandémica....

........

Eurosystem balance sheet

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.....

Desconcertante.

Cabe destacar que toda la información y explicaciones proporcionadas como si fuésemos poco formados .... para empezar o son falsas o no se las creen ni ellos. En torno a la privacidad o sobre la relación en su valor 1 CBDC euro = 1 euro imposible de desacoplar.... sin ir más lejos.

Va a resultar revelador el proceso. Siempre me ha resultado fascinante la facilidad con la que se emite una nueva forma de "divisa", ya sean euros o greenbacks o el papel moneda primigenio de china.

Asombroso. Simple y llanamente asombroso.
 

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