*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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HelpAviation dijo:
Por ahora el empleo en España aguanta bastante bien en comparación con 2013 y esos años. ¿A que se debe?
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vaya pregunta,todavia no has oido nada del invierno demografico,pues si,ya esta aqui
no sigues las cuentas de la seguridad social,mpues eso,ahora mismo se estan jubilando quintas cada vez mas numerosas,ademas de que en estas ya hay muchas mujeres que entraron en el mercado laboral a finales de los 70 y primeros 80,ya no se jubila el hombre ahora se jubilan por parejas
 
Andergur dijo:
pese a todo la prima de riesgo no aumenta porque esta vez a diferencia de 2010 todos están en la misma situacion al mismo nivel que nosotros


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No estoy de acuerdo en absoluto.
Toda la UE está mal, pero los sureños estamos mucho peor.
No sube la prima de riesgo por los malabares que hace el BCE que ya no compra pero entifragmenta etc etc...
 
arangul dijo:
vaya pregunta,todavia no has oido nada del invierno demografico,pues si,ya esta aqui
no sigues las cuentas de la seguridad social,mpues eso,ahora mismo se estan jubilando quintas cada vez mas numerosas,ademas de que en estas ya hay muchas mujeres que entraron en el mercado laboral a finales de los 70 y primeros 80,ya no se jubila el hombre ahora se jubilan por parejas
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que si de acuerdo , pero hemos pasado de 2,7 millones de personas a 1,3 millones en la construccion ,

La construcción YA NO PUEDE DSPEDIR A NADIE MAS independientemente del invierno demografico que también, pero ahora a nivel de inmigracion estamos también bien arriba hemos subido en más de 1,2 millones de forasteros desde 2008.


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nada2 dijo:
No estoy de acuerdo en absoluto.
Toda la UE está mal, pero los sureños estamos mucho peor.
No sube la prima de riesgo por los malabares que hace el BCE que ya no compra pero entifragmenta etc etc...
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tampoco te creas que por ahí atan perros con longanizas , que ya se les ha acabado el cuento también a ellos al no tener gas.
 
Andergur dijo:
pese a todo la prima de riesgo no aumenta porque esta vez a diferencia de 2010 todos están en la misma situacion al mismo nivel que nosotros


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La prima de riesgo es el diferencial con el bono alemán, y Alemania se está hundiendo, aquí lo importante es ver la evolución de los intereses del bono alemán a 10 años:

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Gonzalor dijo:
La prima de riesgo es el diferencial con el bono alemán, y Alemania se está hundiendo, aquí lo importante es ver la evolución de los intereses del bono alemán a 10 años:

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Compara con la rentabilidad USA. El bono alemán está mas intervenido que el español a partir de 2012.

�

Nombre		RendimientoAnteriorMáximoMínimoVar.% Var.Hora
EE.UU. 1M5,3955,3955,4135,3900,0000,00%14:58:12
U.S. 2M5,4415,4285,4785,434+0,013+0,24%22/09
EE.UU. 3M5,4815,4825,5185,481-0,001-0,02%14:52:04
U.S. 4M5,5275,5245,5615,519+0,003+0,05%22/09
EE.UU. 6M5,5415,5415,5905,538-0,001-0,01%14:40:54
EE.UU. 1A5,4635,4615,4885,455+0,002+0,03%14:38:10
EE.UU. 2A5,1185,1235,1345,105-0,005-0,09%14:59:58
EE.UU. 3A4,8214,8164,8334,798+0,005+0,11%14:59:58
EE.UU. 5A4,6004,5714,6094,560+0,029+0,63%14:59:57
EE.UU. 7A4,5844,5334,5904,526+0,051+1,13%14:59:57
EE.UU. 10A4,5204,4404,5204,428+0,080+1,81%15:02:00
U.S. 20Y4,8054,7074,8074,722+0,098+2,08%14:59:59
EE.UU. 30A4,6214,5224,6234,534+0,099+2,19%14:59:55
 
Erio-Eleuterio dijo:
Compara con la rentabilidad USA. El bono alemán está mas intervenido que el español a partir de 2012.

�

Nombre		RendimientoAnteriorMáximoMínimoVar.% Var.Hora
EE.UU. 1M5,3955,3955,4135,3900,0000,00%14:58:12
U.S. 2M5,4415,4285,4785,434+0,013+0,24%22/09
EE.UU. 3M5,4815,4825,5185,481-0,001-0,02%14:52:04
U.S. 4M5,5275,5245,5615,519+0,003+0,05%22/09
EE.UU. 6M5,5415,5415,5905,538-0,001-0,01%14:40:54
EE.UU. 1A5,4635,4615,4885,455+0,002+0,03%14:38:10
EE.UU. 2A5,1185,1235,1345,105-0,005-0,09%14:59:58
EE.UU. 3A4,8214,8164,8334,798+0,005+0,11%14:59:58
EE.UU. 5A4,6004,5714,6094,560+0,029+0,63%14:59:57
EE.UU. 7A4,5844,5334,5904,526+0,051+1,13%14:59:57
EE.UU. 10A4,5204,4404,5204,428+0,080+1,81%15:02:00
U.S. 20Y4,8054,7074,8074,722+0,098+2,08%14:59:59
EE.UU. 30A4,6214,5224,6234,534+0,099+2,19%14:59:55
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Me cuesta entender que los bonos de la metrópoli paguen más intereses que los de las colonias, por muy endeudado que esté EEUU. Si el BCE retirara DE VERDAD los estímulos, me gustaría saber cuánto pagarían los bonos de España, Italia o Grecia.
 
Gonzalor dijo:
Me cuesta entender que los bonos de la metrópoli paguen más intereses que los de las colonias, por muy endeudado que esté EEUU. Si el BCE retirara DE VERDAD los estímulos, me gustaría saber cuánto pagarían los bonos de España, Italia o Grecia.
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Porque son comprados con euros o cualquier moneda que sea.
 
Este indicador negativo debiera ser desinflacionario, pero con el petroleo al alza yo creo que va a ser que el personal va asumiendo la estanflación. Al principio cuesta, pero después ya entra sola...

09:00 EURIPP de España (Anual)-10,0% -8,6%
 
Andergur dijo:
que si de acuerdo , pero hemos pasado de 2,7 millones de personas a 1,3 millones en la construccion ,

La construcción YA NO PUEDE DSPEDIR A NADIE MAS independientemente del invierno demografico que también, pero ahora a nivel de inmigracion estamos también bien arriba hemos subido en más de 1,2 millones de forasteros desde 2008.


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hoy muchas casas que se compran se pagan en cash,ahora mismo la gente que se esta muriendo generalmente casi todos dejan un mayor o menor patrimonio que va para los herederos,
ademas los jovenes españoles que compran muchos lo hacen con el colchon familiar
los forasteros estan sin recursos,y salvo algun caso los herederos de estos ni estan ni se les espera
el mercado inmobiliario no solo es un problema cuantitativo,lo es tambien cualitativo
 
Erio-Eleuterio dijo:
Creíamos que ya nos la habíamos comido en 2008-...., pero no se yo....

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Lo que viene no es una Crisis Erio

Es otra cosa

Si vas a alucinar con lo económico, en lo social no te cuento nada

Esto que está pasando no es nada,.son cacahuetes para un elefante, estamos solo pasando de fase a fase pre Sustancia ilegal
 
Erio-Eleuterio dijo:
A ver, lo pongo más cerquita, dado que en mi anterior intervención he pretendido meter un mensaje subliminal añadido que parece haber pasado desapercibido.

No se si estaís dormidos o despistados...


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Que opinas del SP500? Caerá? USA se esta beneficiando mucho de nuestra situacion, así siempre ha sido, PGM y SGM
 
Don Juan de Austria dijo:
Lo que viene no es una Crisis Erio

Es otra cosa

Si vas a alucinar con lo económico, en lo social no te cuento nada

Esto que está pasando no es nada,.son cacahuetes para un elefante, estamos solo pasando de fase a fase pre Sustancia ilegal
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Me refiero a que todo apuntaba que el 2008 había sido el pepinazo rellenito, pero evidentemente las políticas monetarias expansivas lograron paralizar el grueso de las consecuancias que lamentablemente tendremos que asumir ahora. Me duele porque todo el sufrimiento ocasionado en 2008-2014 no sirvió para nada a efectos prácticos, de tal forma esto ya roza la psicopatía.

No he vivido nada semejante, así es probable que una vez pasado 2008 ahora ya sean solo las consecuencias y estemos a la espera de 1936, 1939 o lo que sea nos toque vivir esta vez, lo cual correspondería con esas consecuencias sociales a las que haces referencia. En caulquier caso es evidente que se desarrollara todo como "ellos" quieran, así que poco nos quedan más allá de esperar, eso si, viviendo la historia en tiempo real que eso es un lujo afortunada o desafortunadamente al alcance de no todo el mundo.

Si que que tengo claro una cosa, son tiempos para leer, forear, ver películas, mas que de TV, radio y prensa porque por ahí es por donde van a meter el grueso del veneno que nos deshumanice.
 
Erio-Eleuterio dijo:
A ver, lo pongo más cerquita, dado que en mi anterior intervención he pretendido meter un mensaje subliminal añadido que parece haber pasado desapercibido.

No se si estaís dormidos o despistados...


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o

No sé qué tiene que ver el precio de algo con los papelotes que compra (y quiere vender el BCE. Mucho QT tiene que meter...
 
arangul dijo:
vaya pregunta,todavia no has oido nada del invierno demografico,pues si,ya esta aqui
no sigues las cuentas de la seguridad social,mpues eso,ahora mismo se estan jubilando quintas cada vez mas numerosas,ademas de que en estas ya hay muchas mujeres que entraron en el mercado laboral a finales de los 70 y primeros 80,ya no se jubila el hombre ahora se jubilan por parejas
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Parejas de 3000 pavos para arriba. Con todo pagado, en muchos casos, con pedazo de SUV incluído. En terrazas y restaurantes se ven muchos.
Yo creo que hay treintañeros que solo pisan restaurante cuando paga el jubilado.
 
Erio-Eleuterio dijo:
A ver, lo pongo más cerquita, dado que en mi anterior intervención he pretendido meter un mensaje subliminal añadido que parece haber pasado desapercibido.

No se si estaís dormidos o despistados...


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No sé si lo he entendido bien.
Ahí se ve que la deuda que tiene el BCE en sus balances está bajando. ¿Es decir, que está volviendo de vuelta a los países no?
¿Es esto lo que querías resaltar? (pregunto desde el desconocimiento)
 
Erio-Eleuterio dijo:
Me refiero a que todo apuntaba que el 2008 había sido el pepinazo rellenito, pero evidentemente las políticas monetarias expansivas lograron paralizar el grueso de las consecuancias que lamentablemente tendremos que asumir ahora. Me duele porque todo el sufrimiento ocasionado en 2008-2014 no sirvió para nada a efectos prácticos, de tal forma esto ya roza la psicopatía.

No he vivido nada semejante, así es probable que una vez pasado 2008 ahora ya sean solo las consecuencias y estemos a la espera de 1936, 1939 o lo que sea nos toque vivir esta vez, lo cual correspondería con esas consecuencias sociales a las que haces referencia. En caulquier caso es evidente que se desarrollara todo como "ellos" quieran, así que poco nos quedan más allá de esperar, eso si, viviendo la historia en tiempo real que eso es un lujo afortunada o desafortunadamente al alcance de no todo el mundo.

Si que que tengo claro una cosa, son tiempos para leer, forear, ver películas, mas que de TV, radio y prensa porque por ahí es por donde van a meter el grueso del veneno que nos deshumanice.
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Me acuerdo de la gente que comentaba en los años que van del 2008 a 2014 que la sociedad española había aprendido de la crisis, que no se repetirían los errores del pasado, endeudamiento extremo, vida por encima de las posibilidades... veo mucho dolor.
Un caso que me han comentado directores de sucursales es que se están endeudando y liquidando los plazos fijos y ahorros gente jubilada, no hablan de gente de 30, 40 o 50 sino también de 60 o 70 que prefieren, como dicen ellos, gastar el dinero antes de que se lo coma la inflación o se lo lleve el gobierno. Total, siempre tendrán la pensión... Esta actitud es arriesgada, podrían acabar como en USA, con dificultades económicas serias.
 
llabiegu dijo:
Me acuerdo de la gente que comentaba en los años que van del 2008 a 2014 que la sociedad española había aprendido de la crisis, que no se repetirían los errores del pasado, endeudamiento extremo, vida por encima de las posibilidades... veo mucho dolor.
Un caso que me han comentado directores de sucursales es que se están endeudando y liquidando los plazos fijos y ahorros gente jubilada, no hablan de gente de 30, 40 o 50 sino también de 60 o 70 que prefieren, como dicen ellos, gastar el dinero antes de que se lo coma la inflación o se lo lleve el gobierno. Total, siempre tendrán la pensión... Esta actitud es arriesgada, podrían acabar como en USA, con dificultades económicas serias.
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Dejo mi opinión sobre la pasta en los bancos

Hace 3 años diría que habría corralito, hoy no lo veo.

No hablo de que no te dejen sacar X pasta en cajero como Grecia y bla bla bla..... hablo de corralito de verdad que pignore el Banco los saldos vivos y los ponga congelados como prenda para avalar deuda al sector privado.

Esto no lo veo hasta dentro de aprox 5 años.

Porque?

Porque quitaría tal fiabilidad al euro como moneda que sería absurdo y aunque el gobierno lo quiera hacer lo van a prohibir desde el BCE.

Dicho esto

Todo lo que pasa de aquí a 1 a 2 años que todo esto pegue el petardazo son chorradas, está todo guionizado.

Vivimos en la más pura nominalidad.

Bonos al 4% e inflación real no se sabe..... absurdo.

La Bolsa descontará el Sustancia ilegal entre 6 meses a 1 año antes...que empezará a caer.

Y el Sustancia ilegal será primero bancario (debería de serlo, porque la Banca mantiene todo, desde la financiación de las empresas a los bonos que no los vende en abierto a la M2 que da el PIB y asi hasta bingo) y luego debe sucederle el industrial.

La Crisis de Deuda tendrá su excusa en rescatar a los bancos, que no será rescate a los bancos sino a las hipotecas y todo ese rollo y si empiezan a emitir bonos como locos ya la hiper.....

Entre la emisión salvaje de bonos y la hiper, el tiempo mínimo es 6 meses en que estalle

La forma de estallar será la compra acelerada de bienes de consumo.

Como muestra un botón:

En USA la caída de ingresos fiscales (interanual del 22 al 23) ha sido del 17%..... en USA ojo.....

Esa caída del 17% la tienes que solapar con más bonos porque ese gasto está consolidado: eso está gastado ya por los gastos corrientes del país.

A ese solapamiento del 17% tienes que meterle además el servicio de la deuda nueva de bonos que ha pasado del 0 o el que sea al 5%.

Y además el incremento IPC de allí de los gastos estatales que estará indexado automáticamente supongo

Etc

Eso significa que tienes que emitir más bonos y más bonos para poder pagar la estructura que los bonos anteriores han creado (renta nominal y estructura de salarios y capital) y además cada emisión de bonos aumenta la devaluación del dinero, con lo cual la inflación tiende a crecer y aunque lo tapes con estadistica la renta real te dice que la gente no tiene exceso de renta para gastar en el terciario, que es lo que hace una economía rica como se entiende.

Que es un país rico o del 1er mundo?

El Sector en Terciario: lo ocioso de la economía, el exceso de renta, que aquí es el 70% del empleo y el 72% del pib si no yerro.

USA obviamente lo que va a hacer es detraer recursos de otros paises

Como?

Mediante el uso de la moneda por todos los demás

Nosotros les damos euros y ellos nos dan dolares

Ellos nos compran y luego nos dan un rendimiento del 5% que la pasaremos a euros y estará devaluada al 10 o al 15%
 
megadeuda dijo:
No sé si lo he entendido bien.
Ahí se ve que la deuda que tiene el BCE en sus balances está bajando. ¿Es decir, que está volviendo de vuelta a los países no?
¿Es esto lo que querías resaltar? (pregunto desde el desconocimiento)
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Buenas tardes @megadeuda,

yo interpreto esos dos gráficos de varias formas:

A) Si el BCE deja de comprar o, mejor dicho, de renovar la deuda que va venciendo, los países tendrán que salir al mercado a ofrecer sus deudas sin el seguro del BCE que es el que se la estaba comprando y frenando el alza de los tipos de interés de esa deuda, por lo que en ausencia de éste, imagínese donde se deberían de ir teóricamente los tipos de interés de la deuda de cada país, especialmente los más endeudados y con peor fruta...... El Everest sería sólo el campo base en esa escalada de tipos de interés.

B) Si el gráfico de arriba de tipos y balance del BCE sigue el patrón del de abajo, todavía le queda una bajada hasta el 3500 aproximadamente que estaría la media (el gráfico es del 28/04/23), por lo que el BCE debería drenar un 55% de la deuda en circulación, con el consiguiente ajuste presupuestario por parte de los países para que no se les vayan los tipos tan altos como en el punto A) y el sistema bancario de la eurozona impondría restricciones crediticias muy fuertes porque dispone de menos facilidades de crédito por parte del BCE, con el consiguiente deterioro en la financiación de empresas y particulares.

Un saludo.
 
megadeuda dijo:
Parejas de 3000 pavos para arriba. Con todo pagado, en muchos casos, con pedazo de SUV incluído. En terrazas y restaurantes se ven muchos.
Yo creo que hay treintañeros que solo pisan restaurante cuando paga el jubilado.
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por supuesto que buena parte de la fiesta en estos momentos se esta pagando con herencias y las joyas de la abuela

tengo 56 años y veo a mi alrededor a gente de mi quinta como les estan cayendo buenos pellizcos con las herencias,
es como si lloviese todos los dias premios de loteria generalizados
 
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