*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.


La estanflación va a traer nuevos escenarios nunca antes vistos por gran parte de la población. Como por ejemplo entrar en recesión y que los tipos de interés continúen al alza. La noticia que citas deja clara otra circunstancia, a la postre la misma que la anterior; destrucción de oferta que nos aboca a un menor crecimiento junto con un incremento de los precios. Porque fijaos...quién cierra una planta de naranjas con un 7% de inflación, si demanda inelástica + inflación= negocio redondo?
Entendamos de una vez que no estamos frente a un proceso inflacionario, estamos ante un proceso estanflacionario que no tiene nada que ver. Además cargados de deuda y con el crecimiento a futuro muy comprometido, nada que ver con lo de los 70´s. Me da mucha lástima los que se escudan en lo anterior para llegar a definir una situación mejor que la de los 70´s en base a que los tipos no llegarán tan arriba, pobres infelices...

El dato de la amortización hipotecaria de ayer es muy optimista por otro lado, pues es precisamente el camino a seguir; reducir deuda y aumentar productividad.
 
La estanflación va a traer nuevos escenarios nunca antes vistos por gran parte de la población. Como por ejemplo entrar en recesión y que los tipos de interés continúen al alza. La noticia que citas deja clara otra circunstancia, a la postre la misma que la anterior; destrucción de oferta que nos aboca a un menor crecimiento junto con un incremento de los precios. Porque fijaos...quién cierra una planta de naranjas con un 7% de inflación, si demanda inelástica + inflación= negocio redondo?
Entendamos de una vez que no estamos frente a un proceso inflacionario, estamos ante un proceso estanflacionario que no tiene nada que ver. Además cargados de deuda y con el crecimiento a futuro muy comprometido, nada que ver con lo de los 70´s. Me da mucha lástima los que se escudan en lo anterior para llegar a definir una situación mejor que la de los 70´s en base a que los tipos no llegarán tan arriba, pobres infelices...

El dato de la amortización hipotecaria de ayer es muy optimista por otro lado, pues es precisamente el camino a seguir; reducir deuda y aumentar productividad.


El dato de la amortización hipotecaria es que ya ni...... importa, los que tienen hipotecas (sobre todo variables y que estén en primera fase vida amortización y sean trabajadores) están perecid


La vivienda no es que baje, la vivienda va a ser un activo Fiat en liquidación


Y eso significa el Colapso bancario (por si ya no tuviese bastante con las demás cosas)
 
El dato de la amortización hipotecaria es que ya ni...... importa, los que tienen hipotecas (sobre todo variables y que estén en primera fase vida amortización y sean trabajadores) están perecid


La vivienda no es que baje, la vivienda va a ser un activo Fiat en liquidación


Y eso significa el Colapso bancario (por si ya no tuviese bastante con las demás cosas)


La clave está en la energía. Siempre lo ha estado, ha sido gracias a esa energía "barata", principalmente los combustibles fósiles (con su alta densidad energética), lo que ha permitido todo lo demás, desde nuestro increíble pogre tecnológico de los últimos 100 años, hasta el aún más increíble crecimiento demográfico de la raza humana. Sobre esa base, unas determinadas élites han podido construir ese sistema opaco, basado en una sofisticada ingeniería monetarista y financiera, que ha facilitado una acumulación de poder (a todos los niveles) nunca visto antes.

Si los peakoileros llevan razón, si se ha cruzado el pico y el punto de no retorno, si es imposible ya seguir aumentando la producción de combustibles fósiles y su oferta,... y si la realidad pone en su sitio real al ingenio humano y a esos presuntos liberales que abusan del optimismo antropológico, imposibilitando que llegue a tiempo una alternativa realista que pueda sustituir, en la práctica, las fuentes de energía basadas en esos combustibles fósiles,... entonces, desde mi humilde punto de vista, no habría que preocuparse demasiado por determinadas etiquetas "económicas" para explicar y vaticinar lo que acontecerá en este periodo de decadencia... hasta el colapso total, ni tampoco preocuparse por el orden de la caída de aquellos puntales que sostienen el modelo actual.

La política lo inunda todo, siempre ha sido así,... y dada la complejidad del modelo actual, yo sí creo que las políticas de los estados van a priorizar el asunto de la energía. El otro día, un compañero colgó en este foro el último artículo de opinión del economista "socialisto" Carlos Laborda, que hacía uso de una argumentación falaz y sesgada para, tomando como ejemplo a Japón, criticar la actitud del resto de estados y bancos centrales occidentales, al considerar errónea esa subida de tipos de interés y la reducción de las macroexpansiones previas de las masas monetarias, motivadas por aquella esa época en el 2020 de la que yo le hablo "inoportuna". Una ridícula defensa de esa teoría monetaria modernista, que evitaba tocar otros aspectos importantes para explicar el crecimiento de ese ejemplo, el caso de Japón, un país que sigue siendo una potencia exportadora y que precisamente por ahí se ha beneficiado de su prolongada y notable depreciación de su moneda (el yen acumula una depreciación del 50% frente al dólar desde los máximos alcanzados en 2011 y sólo el año pasado, dicha depreciación fue del 23%). Es lo que tiene asumir una estrategia monetaria a contracorriente, respecto a occidente,... pero claro, todo tiene su contrapartida, lo que puede ser muy bueno para tus exportaciones seguramente será muy malo para tus importaciones, en especial si no cuentas son suficientes recursos energéticos propios. Y es ahí, donde el gobierno japonés ha sido más hábil, porque hace unos meses aludieron al asunto de "seguridad energética", para no sumarse a todas las sanciones impuestas por la OTAN y fortalecer ciertos proyectos clave que tienen con Rusia: servicios de ingeniería relacionados con el almacenamiento, exploración, producción, transportación y licuefacción de petróleo y gas para el proyecto Sakhalin-1, controlado por la empresa energética rusa Rosneft, y las plantas de gas natural licuado (GNL) Sakhalin-2, bajo control Gazprom, y Arctic LNG 2, controlada por Novatek.

Más allá del relato que traten de imponernos esas élites, lo importante va a estar en las políticas que tomen los principales estados sobre esa cuestión que he mencionado antes, "la seguridad energética". Aquellos que sean más hábiles para asegurarse ese aspecto geoestratégico, aunque solo sea unos pocos años más, bueno, tal vez puedan sacar más tajada en este periodo de decadencia. Puede que esa sea la principal fortaleza del proyecto de moneda común de los BRICs, aunque es cierto que esa presunta alternativa va a seguir contando con buenas dosis de opacidad, porque tampoco podemos eludir que aquellos que están al mando de ese proyecto son teócratas (por muy listos que parezcan). Todo esto, por supuesto, dependerá de que podamos mantener una cierta "paz táctica", vamos, que podamos sobrellevar este periodo de decadencia sin liarnos en una tercera guerra mundial... o, pensando en otros factores más externos, que no nos caiga encima un gran meteorito... o llegue la oleada turística alienígena que algunos nos están prometiendo.
 
Para antes de finales de 2023 vamos a ver cómo se eleva el tono social. Y en 2024 veremos algo parecido a lo que pasó en Francia durante los disturbios, pero en casi toda Europa, España incluida.

En Estados Unidos van a peor a cada día que pasa.

 
El euro, hablando en líneas generales tenía un valor

De hecho tiene aún el 20% de reserva mundial

La segunda moneda del mundo más fuerte

El valor del euro era (ya no es) la economía de Europa y su influencia o fruta o lo que sea del sector Terciario

Tal y como nos indica ser la segunda moneda del mundo (en un sistema Fiat mundial y desterrado el patrón oro mundialmente sería el dólar el oro y el euro la plata).

Que paso (hablando solo a brochazos)?

En el 2001 cuando se crea el euro se pone el tipo de interés al 3% o 3.25%

Destruyendo el ahorro europeo de forma bestial

En 2008 se bajan más los tipos

El ahorro es aniquilado y el que hay es en Fiat que está siendo devaluado año tras año no a la inflación....

Crecimeinto real= crecimiento nominal - inflación

Constante mientras eso de la dicotomia invalida funcione

Cuando se rompe hace una retrocesion de valores por inflado de activos y estruxtura de precios y costes

Luego a partir de 2012 empiezan a emitir bonos al 0% (0.5 o por ahí y bajando) durante 10 años

Y tienen a loa países europeos con 2 Bancos Centrales

Que es una inflación cuantitativa: el Banco de España

Una inflscion Cualitativa: Bce y además también cuantitativa para no perder nada


Que pasa con todo esto?

Que la única forma que existe en economía....

La única forma, no existe otra ....solo esta

Es volver a crecer (buscar la Productividad Marginal técnicamente)

MEDIANTE LA DEVALUACION DE LA MONEDA

Porque todo lo demás son costes fijos


Que no controlamos :

Energía o commodities o el coste de mano de obra que será fijo hasta que salten los convenios ...etc

Es decir realmente el precio lo pondrán los ofertantes

En una economía de oferta y demanda donde la moneda que eta fuerte va perdiendo poder de compra y las otras economías están demandando a lo bestia y además pagando con balanza de pagos con sus commodities

Salvo.....

Lo único que rompe esto: guerras masivas por el mundo

Gasto de armamento sube

Gasto en consumo baja
O eso o bien el control absoluto de la oferta y la demanda.

Una guerra que no se libra pero que se vence perpetuamente.
En términos de deuda equivale a no me devuelves lo que debes pero a partir de ahí todo lo tuyo es mio y no crece una brizna de hierba sin mi consentimiento.

Viendo las pogre restricciones de las libertades, enmascarado en la defensa de las mismas, para mí es evidente que el camino escogido es el del control absoluto.

Sin embargo es cierto que, previamente a la "solución final", son necesarias algunas guerras más o menos amplias pero locales, a fin de establecer claramente el control sobre los recursos por parte de los actores en juego que a estas alturas ya no son más que facciones del mismo poder.

Por tanto, guerras masivas no tendremos. Y allí donde no hayan guerras locales, probablemente por ausencia de recursos naturales ambicionados, la agenda de control avanzará a mayor velocidad.
 
Ya van publicitando el golpe. Yo sinceramente no lo esperaba tan drástico en lo que al euro se refiere, pero Estados Unidos nos ha superado claramente...

Los vientos de estanflación ponen contra las cuerdas al BCE y se llevan por delante al euro






"Estanflación" en las actas del BCE
Las actas de la última reunión del BCE, celebrada a finales de julio, confirman que a los responsables del banco central les preocupa que la economía "pueda estar entrando en una fase de estanflación". "En este escenario, el mercado debería cuestionarse si sigue demasiado largo de euro", señala Jane Foley, jefe de estrategia de divisas de Regazo.

Desde el punto de vista técnico, señalan desde Bloomberg, los indicadores de impulso se han suavizado, y la ruptura de la media móvil de 200 días del euro/dólar despeja el camino para más pérdidas. Los mercados de opciones sugieren que los operadores son cada vez más bajistas y la prima por exposición a la baja ha aumentado últimamente.

A la presión sobre la zona euro se suma la crisis económica que se está gestando en China, que es un socio comercial del bloque mayor que EEUU. La ralentización de la demanda china podría reducir las exportaciones de Alemania y otros países de la región. El estratega de divisas de Nomura, Jordan Rochester, escribe en una nota: "Hemos pasado de una narrativa de mercado de desinflación en EEUU y 'aterrizaje suave' a una sobre el riesgo de una desaceleración en China y Europa".

Incluso Dominic Bunning, de HSBC, que tiene una de las previsiones más altas para el euro a finales de año en 1,15 dólares, ha dicho que es cada vez "más difícil" mantenerse alcista, ya que el descenso de los datos en las últimas semanas señala un "desafío cíclico".

Dada la divergencia en las perspectivas económicas de Europa y EEUU, Peter Vassallo, gestor de carteras de BNP Paribas, defiende que el euro debería cotizar cerca de 1,02 dólares, no muy lejos del nivel más bajo frente al dólar en dos décadas alcanzado el año pasado. "De hecho, me sorprende que la caída de las últimas semanas no haya sido más drástica", afirma. "Cuando hablamos de la resistencia del crecimiento global y de la resistencia de la economía mundial, en realidad se trata de la resistencia de EEUU".
 
Última edición:
Ya van publicitando el golpe. Yo sinceramente no lo esperaba tan drástico en lo que al euro se refiere, pero Estados Unidos nos ha superado claramente...

Los vientos de estanflación ponen contra las cuerdas al BCE y se llevan por delante al euro






"Estanflación" en las actas del BCE
Las actas de la última reunión del BCE, celebrada a finales de julio, confirman que a los responsables del banco central les preocupa que la economía "pueda estar entrando en una fase de estanflación". "En este escenario, el mercado debería cuestionarse si sigue demasiado largo de euro", señala Jane Foley, jefe de estrategia de divisas de Regazo.

Desde el punto de vista técnico, señalan desde Bloomberg, los indicadores de impulso se han suavizado, y la ruptura de la media móvil de 200 días del euro/dólar despeja el camino para más pérdidas. Los mercados de opciones sugieren que los operadores son cada vez más bajistas y la prima por exposición a la baja ha aumentado últimamente.

A la presión sobre la zona euro se suma la crisis económica que se está gestando en China, que es un socio comercial del bloque mayor que EEUU. La ralentización de la demanda china podría reducir las exportaciones de Alemania y otros países de la región. El estratega de divisas de Nomura, Jordan Rochester, escribe en una nota: "Hemos pasado de una narrativa de mercado de desinflación en EEUU y 'aterrizaje suave' a una sobre el riesgo de una desaceleración en China y Europa".

Incluso Dominic Bunning, de HSBC, que tiene una de las previsiones más altas para el euro a finales de año en 1,15 dólares, ha dicho que es cada vez "más difícil" mantenerse alcista, ya que el descenso de los datos en las últimas semanas señala un "desafío cíclico".

Dada la divergencia en las perspectivas económicas de Europa y EEUU, Peter Vassallo, gestor de carteras de BNP Paribas, defiende que el euro debería cotizar cerca de 1,02 dólares, no muy lejos del nivel más bajo frente al dólar en dos décadas alcanzado el año pasado. "De hecho, me sorprende que la caída de las últimas semanas no haya sido más drástica", afirma. "Cuando hablamos de la resistencia del crecimiento global y de la resistencia de la economía mundial, en realidad se trata de la resistencia de EEUU".

Tenemos que comprar dolares para todo porque hasta el gas de Argelia es en dolares o el petróleo o el trigo que comprábamos en Ucrania o Rusia

Si USA tiene la inflacion del 10% el que nos vende nos descuenta el año que viene o cuando revise ese 10% del dólar y así compramos dolares cada vez las caros porque ellos quieren dolares que es como ahorran

Por eso el indicador adelantado
 
Tenemos que comprar dolares para todo porque hasta el gas de Argelia es en dolares o el petróleo o el trigo que comprábamos en Ucrania o Rusia

Si USA tiene la inflacion del 10% el que nos vende nos descuenta el año que viene o cuando revise ese 10% del dólar y así compramos dolares cada vez las caros porque ellos quieren dolares que es como ahorran

Por eso el indicador adelantado

Hombre, el dólar a partir de ahora va a sufrir bastante, otra cosa es que el euro haya quedado como una divisa absolutamente de segunda, máxime con la sumisión a USA que ha demostrado Europa. Esto creo que tiene poca vuelta de hoja... El proyecto europeo se va a tambalear desde sus cimientos.
 
Hombre, el dólar a partir de ahora va a sufrir bastante, otra cosa es que el euro haya quedado como una divisa absolutamente de segunda, máxime con la sumisión a USA que ha demostrado Europa. Esto creo que tiene poca vuelta de hoja... El proyecto europeo se va a tambalear desde sus cimientos.
Y no olvidemos que los cimientos los puso la CIA
 
Ya van publicitando el golpe. Yo sinceramente no lo esperaba tan drástico en lo que al euro se refiere, pero Estados Unidos nos ha superado claramente...

Los vientos de estanflación ponen contra las cuerdas al BCE y se llevan por delante al euro






"Estanflación" en las actas del BCE
Las actas de la última reunión del BCE, celebrada a finales de julio, confirman que a los responsables del banco central les preocupa que la economía "pueda estar entrando en una fase de estanflación". "En este escenario, el mercado debería cuestionarse si sigue demasiado largo de euro", señala Jane Foley, jefe de estrategia de divisas de Regazo.

Desde el punto de vista técnico, señalan desde Bloomberg, los indicadores de impulso se han suavizado, y la ruptura de la media móvil de 200 días del euro/dólar despeja el camino para más pérdidas. Los mercados de opciones sugieren que los operadores son cada vez más bajistas y la prima por exposición a la baja ha aumentado últimamente.

A la presión sobre la zona euro se suma la crisis económica que se está gestando en China, que es un socio comercial del bloque mayor que EEUU. La ralentización de la demanda china podría reducir las exportaciones de Alemania y otros países de la región. El estratega de divisas de Nomura, Jordan Rochester, escribe en una nota: "Hemos pasado de una narrativa de mercado de desinflación en EEUU y 'aterrizaje suave' a una sobre el riesgo de una desaceleración en China y Europa".

Incluso Dominic Bunning, de HSBC, que tiene una de las previsiones más altas para el euro a finales de año en 1,15 dólares, ha dicho que es cada vez "más difícil" mantenerse alcista, ya que el descenso de los datos en las últimas semanas señala un "desafío cíclico".

Dada la divergencia en las perspectivas económicas de Europa y EEUU, Peter Vassallo, gestor de carteras de BNP Paribas, defiende que el euro debería cotizar cerca de 1,02 dólares, no muy lejos del nivel más bajo frente al dólar en dos décadas alcanzado el año pasado. "De hecho, me sorprende que la caída de las últimas semanas no haya sido más drástica", afirma. "Cuando hablamos de la resistencia del crecimiento global y de la resistencia de la economía mundial, en realidad se trata de la resistencia de EEUU".


Y la estanflación a que lleva después normalmente? Hiperinflación o deflación?

De todos modos, ahora mismo estamos en la situación opuesta. Escasez de mano de obra lo que lleva a poco paro y además inflación de salarios que descontada a un IPC actual moderado del 3% tampoco parece gran cosa. El PIB per cápita interanual ha subido casi un 10% y el PIB nominal un 4 y pico. Cualquiera diría viendo los números, que estamos en la mejor bonanza en 20 años
 
Última edición:
Lo de la vuelta de la mujer al hogar eso no lo veo.
La mujer dejó de trabajar en fábricas algo despues que los niños y esto ocurrió después de un periodo de menos coacción, más libertad económica que permitió que los salarios subieran tanto que ya no hacía falta que trabajasen ni las mujeres ni los niños. Fué la prosperidad económica lo que llevó a las mujeres al hogar y fué la miseria traída por el socialismo lo que llevó a las mujeres y niños a trabajar.

Por otra parte resaltar algo que ha dicho otro forero, la solución pasa por dejar de intervenir y de imprimir y recortar el gasto público pero no un 25% como dice @Gonzalor , mi opinión es que habría que reducirlo un 70-80% y si me apuras un 90%.

Sanidad privada, nada de sanidad pública, pensiones recorte drástico a algo razonable, educación privada, fuera ayudas de toda clase, fuera organismos de toda clase, no dinero para sindicatos ni patronales, fuera empresas públicas, y al trabajador que se le de su parte del paro en la nomina y se lo gestione él.

Quitar todos los complementos de los funcionarios y dejarlos con el sueldo base + reducir su número.

Dejar IRPF fijo a 10%, no pogre, y quitar todos los demás impuestos y quitar el IVA. Otra opción sería poner el iva fijo al 10% y quitar el IRPF, ya que como decía Rothbard, ambos impuestos son equivalentes y son impuestos a la renta.

Eliminar el 80% de las universidades.

Establecer acuerdos comerciales con todos los paises del mundo y quitar aranceles de toda clase. Inmi gración ilegal a sus paises, aunque con quitar las ayudas llegaba para que se fueran por su propio pie.

No reserva fraccionaria, reserva 100%, que sea un delito que los bancos usen el dinero de sus clientes para hacer prestamos, que los prestamos sean solo con sus propios ahorros que provengan de sus comisiones

Vamos, lo que sería recortar el estado un 80~90%.... y hacer a la gente responsable de su futuro.

Y con todo esto no arreglariamos la situacion de ahora, simplemente saldriamos antes de la crisis
Exacto.

Peeerooooo, se lo vuelvo a recordar:

Concienciarnos que somos pobres.

La vuelta de la mujer al hogar ya comienza a ser tendencia en EE.UU. de Norteamérica. Publican videos en redes sociales cocinando, planchando. Parece una "vuelta a los 60".

En España hay que dejar un Estado con 300.000 funcionarios y todos debemos asumir que somos POBRES.

¡Fuera policías locales cobrando 2.900€ mensuales (eso se dice de la Guardia Urbana de Barcelona)!

¡Fuera policías regionales (autonómicos) cobrando más de 1.800€ netos mensuales!

Miren: antes un enfermo/herido lo llevaban vecinos/otros ciudadanos en sus coches particulares. Ahora llegan 2 ambulancias, 1-2 coches de policía.... NO LO PODEMOS PAGAR, Y NO LO NECESITAMOS.




Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
El uso de dólares para ir de compras por el mundo se va a ir acabando poco a poco, gracias a que 11 países se están organizando para que así sea y no depender de USA.

Yo no lo creo.... porque parece ser que dicen que las balanzas fiscales de los países pobres con USA son un desastre

Y la única forma que tiene el dólar de drenar es a través del euro

El euro creado por la FED vamos.... que tampoco vamos aquí a descubrir el agua caliente
 
Ampliamente de acuerdo en todo su comentario


ME interesa saber más sobre este punto :

QUOTE="John Smmith, post: 47342977, member: 164348"]
Un vecino, instalo unas placas solares en el tejado de su nave, con varios acumuladores, por su cuenta. A los pocos dias tuvo una revision municipal y le obligaron a desmontar los acumuladores y conectarse a la red.

Ya que van a intentar controlar todo al máximo poder saber hasta dónde aprietan.
Si no puede ser por aquí un msg privado o lo que sea.[/QUOTE]

Ya que van a intentar controlar todo al máximo poder saber hasta dónde aprietan.
Si no puede ser por aquí un msg privado o lo que sea.
[/QUOTE]
No puedo ayudarte mucho. Fue una conversacion informal con el propietario de la nave vecina. La mia solo la uso como almacen y no tengo ningún interes en una instalacion fotovoltaica. Le hice un comentario sobre su nueva instalacion y me comento eso. Que al final el ayuntamiento les habia hecho quitar las baterias. Evidentemente es una nave en la que se lleva a cabo una actividad industrial. Pero asi y todo me llamo la atencion, por que se gastó un dineral, no hizo ninguna chapuza.
Si lo vuelvo a ver ya le pediré mas información.
 
Algunas empresas siguen tirando bien porque el coste de materias primas y energia son una pequeña parte del total del coste de producto. ¿Cuales son esas empresas? Facil, las que producen bienes de alto valor añadido. El problema es que en España son pocas, y la tendencia es que en el futuro sean aun menos...
Bien cierto. ¿Que empresa, pudiendo dar un alto valor añadido, iba a querer quedarse en el infierno burocratico y fiscal español?
 
Y la estanflación a que lleva después normalmente? Hiperinflación o deflación?

De todos modos, ahora mismo estamos en la situación opuesta. Escasez de mano de obra lo que lleva a poco paro y además inflación de salarios que descontada a un IPC actual moderado del 3% tampoco parece gran cosa. El PIB per cápita interanual ha subido casi un 10% y el PIB nominal un 4 y pico. Cualquiera diría viendo los números, que estamos en la mejor bonanza en 20 años

Depende, en un país de vividores del estado donde se emite deuda sin respaldo ninguno hiperinflación seguro, con una situación más halagüeña en la que se enfrente dicha estanflación probablemente veamos deflación si hay valor a subir los tipos de interés, estos cumplen su función y si el golpe no destruye excesiva oferta.

De qué país habla? Porque si es de España el PIB per cápita es todavía inferior al de 2008, el crecimiento actual del 1,8%, inflación subyacente del 6,1% y son de los mejores datos de Europa, porque al vivir de ellos llevamos cierto delay con respecto a Europa en estas situaciones. Alemania ya es pasto de la estanflación, al igual que países bajos y UK. A mayores datos de campaña electoral que hay que ser muy incauto para darlos por buenos.

Diría que usted muy lejos de ser optimista es malintencionado.
 
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