*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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otroyomismo dijo:
tampoco seria un novedad roto2

por cierto, curiosa web:

"Comité para la abolición de las deudas ilegítimas"
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Auditar la deuda odiosa seria un buen inicio para salirnos del lodazal. Pero para que eso no ocurra se invento la democracia. Nunca ocurrirá. Nadie puede culpar a nadie de la infinita deuda, segun la democracia lo hemos decidido entre todos, ya ves tú.

La anulacion de la deuda, historicamente nunca ha sido gratis. Los paises con deudas condonadas son paises desposeidos de su soberania para siempre. Por las buenas nadie perdona nada, ni tu hermano cuando heredas. La unica solucion real para deshacerse de la deuda esta en las guillotinas y eso no ocurrira por que somos "seres civilizados" lo que de toda la vida se ha llamado unos […].

Pero es bueno que haya quien piense en ello, para ser conscientes de cual es nuestro grillete.
 
¿España aún tiene calificacion crediticia? Pues menudo nivel tiene el examen.

Aqui los que mas tiemblan son los japoneses.

Lo mas interesante, para aquellos que niegan la desdolarizacion mundial, es que al desposeerles de la triple A significa que EEUU ya no sirve como patron "oro" para la solvencia. Se acerca a la confianza de otras monedas y baja el nivel para competir como moneda de reserva mundial. Un pequeño paso para el dolar, un gran salto para la humanidad.
 
Ufff! Que miedito. Barbas vecino. Socializacion de deudas. EU kaput.


El gigante inmobiliario alemán Vonovia cae a $ 2.100 millones de pérdidas como luchas sectoriales

Por Matthias Inverardi y Tom Sims
4 de agosto de 20239:00 AM GMT + 2Actualizado hace 3 días

DUESSELDORF, 4 de agosto ( Reuters ) - El grupo inmobiliario más grande de Alemania, Vonovia, cayó a 2 mil millones de euros ( $ 2.19 mil millones ) pérdida del segundo trimestre y anotó el valor de sus propiedades en 3 mil millones de euros el jueves en la última señal de estrés en el sector inmobiliario del país.
Después de un auge inmobiliario de una década, Alemania está experimentando una fuerte reversión de la fortuna después de que terminó una era de dinero barato.
Vonovia ( VNAn.DE ) pérdida trimestral en comparación con una ganancia de 1.800 millones de euros el año anterior, y el mayor propietario de Alemania confirmó su pronóstico para una caída en 2023 en una medida clave de ganancias.
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El sector inmobiliario de Alemania es sumido en su peor crisis en décadas, marcada por insolvencias, transacciones vertiginosas, caída de precios y un estancamiento en los trabajos de construcción.
Vonovia, que se hizo pública en 2013 al comienzo del auge inmobiliario y se hizo cargo de su mayor rival en 2021, sirve como un referente para el sector inmobiliario de Alemania.
La compañía dijo que el valor de sus activos cayó a 88.200 millones de euros en el trimestre desde finales de marzo, lo que representa una nueva amortización del 3,3%.
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(imagen visible para usuarios registrados)
Gráficos de Reuters
La industria inmobiliaria de Alemania preguntar al gobierno para el apoyo de miles de millones de euros en una reunión con el canciller Olaf Scholz en septiembre.
"Es un logro importante que hayamos tenido un desempeño tan bueno en este entorno de mercado desafiante", dijo el presidente ejecutivo Rolf Buch.
Las acciones de Vonovia han bajado casi un 7% este año, en comparación con una subida del 14% en el índice DAX de primera línea de Alemania.
Los analistas de Stifel degradaron recientemente a Vonovia y otras compañías inmobiliarias para "vender" de "mantener", señalando que estarían sujetas a "una resaca prolongada" después de "una fiesta de crecimiento aparentemente interminable impulsada por finanzas cada vez más baratas".
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Vonovia afirmó una guía de todo el año para su métrica clave de ganancias, los llamados fondos de operación, de 1.75 mil millones de euros a 1.95 mil millones de euros, por debajo de los 2.04 mil millones en 2022.
( $ 1 = 0.9132 euros )
Informes de Matthias Inverardi y Tom Sims; Edición de Miranda Murray, Friederike Heine, Kim Coghill y Alexander Smith

 
Reventando desde hace 5 años... roto2

Vamos a llamar al OP el profeta...
algún día acertará meparto: meparto: meparto:
 
PEACE-PLEASE dijo:
Tienes razón. Los tipos de interés deberían estar más elevados. ¿cuanto? No se sabe. Quizás al 10%

Pero me da la impresión (desde el desconocimiento) que si el BCE sube los intereses a un mayor ritmo, estalla la economía real, la banca y los Estados (todo) por los aires.

Parece seguir una estrategia de cocer la rana a fuego lento.
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No interesa atajar la inflación todavía, la reducción de deuda real es muy importante con la inflación. Además sanitiza las deudas de las distintas sociedades porque la principal es la hipotecaria y la de consumo que son a tipo fijo en la mayoría de los países. La de consumo o pero la hipotecaria si es a largo plazo.
Matiz importante, la inflación sanitiza al Estado en España que ve como su deuda real baja en proporción a la capacidad de producción pero la población sigue empobrecida a cuenta de que en España abunda la deuda variable.
Hace años se p de fintaba en los foros acerca de cómo podían ser tan […] los ingleses unos gringos porque tenían los tipos fijos en las hipotecas y en España les estábamos enseñando que con variables se paga menos. En la economía nada es prestado gratis salvo la ignorancia.


Que disfruten lo votado. Hacer el hp no va a salir gratis. Lo van a pagar bien pagado, factura doble.
 
John Smmith dijo:
Ufff! Que miedito. Barbas vecino. Socializacion de deudas. EU kaput.


El gigante inmobiliario alemán Vonovia cae a $ 2.100 millones de pérdidas como luchas sectoriales

Por Matthias Inverardi y Tom Sims
4 de agosto de 20239:00 AM GMT + 2Actualizado hace 3 días

DUESSELDORF, 4 de agosto ( Reuters ) - El grupo inmobiliario más grande de Alemania, Vonovia, cayó a 2 mil millones de euros ( $ 2.19 mil millones ) pérdida del segundo trimestre y anotó el valor de sus propiedades en 3 mil millones de euros el jueves en la última señal de estrés en el sector inmobiliario del país.
Después de un auge inmobiliario de una década, Alemania está experimentando una fuerte reversión de la fortuna después de que terminó una era de dinero barato.
Vonovia ( VNAn.DE ) pérdida trimestral en comparación con una ganancia de 1.800 millones de euros el año anterior, y el mayor propietario de Alemania confirmó su pronóstico para una caída en 2023 en una medida clave de ganancias.
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El sector inmobiliario de Alemania es sumido en su peor crisis en décadas, marcada por insolvencias, transacciones vertiginosas, caída de precios y un estancamiento en los trabajos de construcción.
Vonovia, que se hizo pública en 2013 al comienzo del auge inmobiliario y se hizo cargo de su mayor rival en 2021, sirve como un referente para el sector inmobiliario de Alemania.
La compañía dijo que el valor de sus activos cayó a 88.200 millones de euros en el trimestre desde finales de marzo, lo que representa una nueva amortización del 3,3%.
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Gráficos de Reuters
La industria inmobiliaria de Alemania preguntar al gobierno para el apoyo de miles de millones de euros en una reunión con el canciller Olaf Scholz en septiembre.
"Es un logro importante que hayamos tenido un desempeño tan bueno en este entorno de mercado desafiante", dijo el presidente ejecutivo Rolf Buch.
Las acciones de Vonovia han bajado casi un 7% este año, en comparación con una subida del 14% en el índice DAX de primera línea de Alemania.
Los analistas de Stifel degradaron recientemente a Vonovia y otras compañías inmobiliarias para "vender" de "mantener", señalando que estarían sujetas a "una resaca prolongada" después de "una fiesta de crecimiento aparentemente interminable impulsada por finanzas cada vez más baratas".
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Vonovia afirmó una guía de todo el año para su métrica clave de ganancias, los llamados fondos de operación, de 1.75 mil millones de euros a 1.95 mil millones de euros, por debajo de los 2.04 mil millones en 2022.
( $ 1 = 0.9132 euros )
Informes de Matthias Inverardi y Tom Sims; Edición de Miranda Murray, Friederike Heine, Kim Coghill y Alexander Smith

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Los tipos altos y la situación económica en el país que se sustenta por la financiación estatal en que la energía tenga subsidio porque sino es cara y pierden productividad ….. afecta al mercado Eddie cual y de oficinas.
Además como toda crisis se nota cuando son largas. Se pensaron que lo de a Ucrania era un chiste y que bien valia el apoyar a los usanos en un conflicto rápido. Pero Pilingui es mucho Pilingui y les ha metido en una guerra de muy largo plazo y que por ende se va a llevar por delante a la decadente a Europa a la que ya no tildaría como Occidente.
En otros hilos hemos comentado que el milagro alemán se basaba en la calidad alemana de hacer productos con ingenieros alemanes y ser competitivos en precio porque la energía utilizada era muy barata. Decíamos que el bajo precio del gas ruso subvencionaba la calidad alemana porque permitía usar a los ingenieros alemanes. Y de paso se generaba riqueza local y no solo empresarial que es lo que ocurre con las deslocalización.
Ahora no hay gas barato lo lonque la ecuación ya no se sostiene. O cedes calidad o subes el precio.
Ceder en calidad supone que para ser competitivo el precio vas a tener que des localizar y eso quita producción en el país y vuelve más pobre a sus gentes. Subir el precio supone vender menos y eso enjundia mundo con una China y una India que son malos en calidad pero cada vez menos ….. supone un problema.
Además primero existe la etapa de negación en la que los alemanes van a evitar hacer algo y van a estirar su estatus quo financiando desde el Estado con lo que van a arruinar a su población y a su saneada deuda pública.
Si la guerra dura y si viene ese invierno frío que algunos vemos (o deseamos, ya no lo sé) ….. la humillación alemana es de época y Europa va a hacer un ridiculo de espanto.
Ya para nota sería que Francia monte un conflicto bélico en Níger y allí se instaure una guerra también larga porque los golpistas están financiados y apoyados por China y Rusia.

Que disfruten lo votado.
 
PEACE-PLEASE dijo:
Tienes razón. Los tipos de interés deberían estar más elevados. ¿cuanto? No se sabe. Quizás al 10%

Pero me da la impresión (desde el desconocimiento) que si el BCE sube los intereses a un mayor ritmo, estalla la economía real, la banca y los Estados (todo) por los aires.

Parece seguir una estrategia de cocer la rana a fuego lento.
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La característica principal de la estanflación es la incongruencia, es decir, la convivencia de dos elementos contrarios que no debieran darse al mismo tiempo, más concretamente inflación y estancamiento. De intentar corregir la inflación profundizaremos en el estancamiento/recesión y de intentar evitar la recesión impulsaremos la inflación. Precisamente por ello escuchamos tanto eso del "aterrizaje suave" entendido como el respeto que producen situaciones como la actual, pero a la postre de no reconducir la tendencia profundizaremos en la propia estanflación que es lo que está haciendo el BCE. La FED por su parte y debido a la experiencia de lo acontecido en los 70's ha optado por plantar cara a la inflación y el BoE diría que se encuentra entre ambos, dado que si bien los tipos son similares a los de USA su inflación es mayor que la de Europa, su estancamiento evidente y las posibilidades de entrar en recesión muy elevadas.
 
Última edición:
Janus dijo:
No interesa atajar la inflación todavía, la reducción de deuda real es muy importante con la inflación. Además sanitiza las deudas de las distintas sociedades porque la principal es la hipotecaria y la de consumo que son a tipo fijo en la mayoría de los países. La de consumo o pero la hipotecaria si es a largo plazo.
Matiz importante, la inflación sanitiza al Estado en España que ve como su deuda real baja en proporción a la capacidad de producción pero la población sigue empobrecida a cuenta de que en España abunda la deuda variable.
Hace años se p de fintaba en los foros acerca de cómo podían ser tan […] los ingleses unos gringos porque tenían los tipos fijos en las hipotecas y en España les estábamos enseñando que con variables se paga menos. En la economía nada es prestado gratis salvo la ignorancia.


Que disfruten lo votado. Hacer el hp no va a salir gratis. Lo van a pagar bien pagado, factura doble.
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La inflación por si sola no sanea absolutamente nada, da ser así Venezuela y Argentina serían los países más saneados del mundo. Es el crecimiento lo que sanea la gran parte de las circunstancias nocivas a nivel económico, pero es evidente que ahora no se está dando. Este tipo de inflación rompe más de lo que arregla.
 
OBDC dijo:
No me explicas lo del corte de pelo....
Supongo que la producción será el felpudo a cortar...

China va a meter impresora porque le está bajando la demanda de occidente y pretende compensarlo con demanda interna.
Ahora explícame pedazo de cabezón, si la producción se antepone al consumo, para que necesitan imprimir para incrementar el consumo? Con ponerse a producir como locos alcanzaría, no?

Ahora resulta que el consumidor es el productor, y es el vecino el que elige al alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde.

Sin duda eres gallego.
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Te sorprende porque te basas en una premisa equivocada, esto es, que es antes el consumo que la producción, cosa imposible por motivos obvios, tan obvios que a saber lo que ha hecho la impresora en tu cabeza y en la de muchos otros para pensar que es a la inversa. El demandante no tiene porque ser productor, pero si debe producir para poder intercambiar producción cerrando así la transacción, dado que una cosa es demandar y otra muy diferente acceder al bien/servicio en cuestión. Si alguien cierra transacciones sin capacidad para intercambiar producción estará intercambiando la ajena por motivos de corrupción económica más o menos legítimos, ni más ni menos.

China no está estimulando el consumo por medio de liquidez-deuda, porque ello no lleva a ningún lado como bien se ha visto en Europa, de hecho por ello cortaron de raíz su burbuja inmobiliaria muy a la contra de lo que hacemos nosotros que hemos pasado a ser los comunistas a nivel práctico, al menos en el ámbito económico. China está incrementando producción para así poder incrementar demanda, obviamente es muy probable que cierta producción de nivel externo deba tornar a nivel interno dado el empobrecimiento occidental, de hecho eso es lo que se persigue y así quedo claro en el último plan quinquenal del PCCh. A mayores probablemente variar dicha producción para acomodarla a nuevos mercados.
Como dicho proceso no es ni mucho menos instantáneo el estado aporta liquidez para otorgarle mayor celeridad y eficacia, es algo que se produciría de igual manera, pero obviamente una fuente de liquidez adicional hará las veces de catalizador reduciendo tiempos, tanto en la acomodación de la producción para los nuevos niveles reales de riqueza occidentales, como en el aumento de la productividad y por ende de la demanda interna.

Por último insistes con lo del corte de pelo en que la demanda vendría dada por la velocidad de crecimiento del cabello, pero ni tan siquiera eso es cierto por mucho que no tenga nada que ver con lo que plantea la discusión, esto no es otra cosa que para poder acceder al servicio de peluquería el interesado debe contar con capacidad de intercambio, es decir, sin producción no hay consumo posible. Como digo tampoco es así, porque aún contando con tal capacidad de intercambio inicial sus necesidades variaran acorde al incremento de la productividad, pues las necesidades estéticas de un barrendero distan mucho de las de un comercial de productos de alto nivel añadido por ejemplo, es decir, el pelo crece cada mes, pero ello no quita para el barrendero se lo corte cada tres meses y el comercial lo haga cada mes además de arreglarse la barba, hacerse un tratamiento facial/capilar, etc...

No, sin producción no puede haber consumo pues ya no es que no habría productos/servicios que adquirir, es que no existiria capacidad de intercambio de producción, sin más. A mayores y como digo anteriormente a mayor capacidad productiva mayor nivel de consumo. Pero vamos, esto es tan fácil como que en los países ricos hay mayor capacidad de consumo que en los pobres.
 
Erio-Eleuterio dijo:
La inflación por si sola no sanea absolutamente nada, da ser así Venezuela y Argentina serían los países más saneados del mundo. Es el crecimiento lo que sanea la gran parte de las circunstancias nocivas a nivel económico, pero es evidente que ahora no se está dando. Este tipo de inflación rompe más de lo que arregla.
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Gran verdad. La inflación sin crecimiento solo lleva a la desconfianza en el orden social, político y económico. Weimar podría contarnos algo...
 
Erio-Eleuterio dijo:
Te sorprende porque te basas en una premisa equivocada, esto es, que es antes el consumo que la producción, cosa imposible por motivos obvios, tan obvios que a saber lo que ha hecho la impresora en tu cabeza y en la de muchos otros para pensar que es a la inversa. El demandante no tiene porque ser productor, pero si debe producir para poder intercambiar producción cerrando así la transacción, dado que una cosa es demandar y otra muy diferente acceder al bien/servicio en cuestión. Si alguien cierra transacciones sin capacidad para intercambiar producción estará intercambiando la ajena por motivos de corrupción económica más o menos legítimos, ni más ni menos.

China no está estimulando el consumo por medio de liquidez-deuda, porque ello no lleva a ningún lado como bien se ha visto en Europa, de hecho por ello cortaron de raíz su burbuja inmobiliaria muy a la contra de lo que hacemos nosotros que hemos pasado a ser los comunistas a nivel práctico, al menos en el ámbito económico. China está incrementando producción para así poder incrementar demanda, obviamente es muy probable que cierta producción de nivel externo deba tornar a nivel interno dado el empobrecimiento occidental, de hecho eso es lo que se persigue y así quedo claro en el último plan quinquenal del PCCh. A mayores probablemente variar dicha producción para acomodarla a nuevos mercados.
Como dicho proceso no es ni mucho menos instantáneo el estado aporta liquidez para otorgarle mayor celeridad y eficacia, es algo que se produciría de igual manera, pero obviamente una fuente de liquidez adicional hará las veces de catalizador reduciendo tiempos, tanto en la acomodación de la producción para los nuevos niveles reales de riqueza occidentales, como en el aumento de la productividad y por ende de la demanda interna.

Por último insistes con lo del corte de pelo en que la demanda vendría dada por la velocidad de crecimiento del cabello, pero ni tan siquiera eso es cierto por mucho que no tenga nada que ver con lo que plantea la discusión, esto no es otra cosa que para poder acceder al servicio de peluquería el interesado debe contar con capacidad de intercambio, es decir, sin producción no hay consumo posible. Como digo tampoco es así, porque aún contando con tal capacidad de intercambio inicial sus necesidades variaran acorde al incremento de la productividad, pues las necesidades estéticas de un barrendero distan mucho de las de un comercial de productos de alto nivel añadido por ejemplo, es decir, el pelo crece cada mes, pero ello no quita para el barrendero se lo corte cada tres meses y el comercial lo haga cada mes además de arreglarse la barba, hacerse un tratamiento facial/capilar, etc...

No, sin producción no puede haber consumo pues ya no es que no habría productos/servicios que adquirir, es que no existiria capacidad de intercambio de producción, sin más. A mayores y como digo anteriormente a mayor capacidad productiva mayor nivel de consumo. Pero vamos, esto es tan fácil como que en los países ricos hay mayor capacidad de consumo que en los pobres.
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No es así, puedo intercambiar dos futuros sin producir absolutamente nada. Lo que se necesita previo a todo es la demanda.
Ejemplo:
Te compro x cosecha de trigo del 2024 y te la pago con x cantidad de hogaza de pan en el 2025 + x dinero ahora.
Tu pretendes que el mercado actúe con un sistema contable arcaico que no refleja ni mínimamente las posibles operaciones, y ese es el mayor problema que hay hoy, se han escapado los números por no tener un sistema contable fiable para estas épocas que contemplen las transacciones que realmente se generan.
Pero si, tienes razón, la producción va primero contablemente. Y así van las cosas, con contabilidades irrisorias que no reflejan ni donde estamos parados.
 


Extracto

Los resultados de la Encuesta de Población Activa (EPA) que publica trimestralmente el Instituto Nacional de Estadística (INE) revelan unos preocupantes datos para el sector industrial. En concreto, el sector destruyó más de 60.000 puestos de trabajo durante el segundo trimestre. Según datos corroborados por expertos, supone el peor segundo trimestre en una década, lo que deja claro que la preocupación de los empresarios respecto al dato negativo no es en vano. Los expertos consultados descartan que haya un trasvase a otros sectores como explica Economía.

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Edito: me encanta cunado dicen eso de expertos

Siempre digo que me gustaría verles las caras
 
Última edición:
OBDC dijo:
No es así, puedo intercambiar dos futuros sin producir absolutamente nada. Lo que se necesita previo a todo es la demanda.
Ejemplo:
Te compro x cosecha de trigo del 2024 y te la pago con x cantidad de hogaza de pan en el 2025 + x dinero ahora.
Tu pretendes que el mercado actúe con un sistema contable arcaico que no refleja ni mínimamente las posibles operaciones, y ese es el mayor problema que hay hoy, se han escapado los números por no tener un sistema contable fiable para estas épocas que contemplen las transacciones que realmente se generan.
Pero si, tienes razón, la producción va primero contablemente. Y así van las cosas, con contabilidades irrisorias que no reflejan ni donde estamos parados.
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El sistema contable Fiat y patrón oro es exactamente el mismo: Tipos de interés. El riesgo que se asume por esa promesa de pago o capacidad de pago.

No entiendo que quieres decir con sistema contable Fiat y arcaico
 
Furymundo dijo:
2622 paginas
y sigo con vida
menudo embeleco de hilo

hombre continuad
que alguna vez tocara.

y direis
veis ese hilo con 5600 paginas en burbuja ?
tenia razon roto2meparto:
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Este hilo es el perfecto ejemplo de sabiduría

No porque yo le tenga hasta cariño al hilo (@Erio-Eleuterio .... ) sino a los amigos que aquí participan y cada uno aportamos en la medida de nuestra capacidad nuestro grano de arena.

Porque es un ejemplo de sabiduría este hilo?

Porque estamos buscando lo que no se ve

Porque la economía en deficnion de Frédéric Bastiat es: La ciencia de lo que no se ve.
 
Don Juan de Austria dijo:
Este hilo es el perfecto ejemplo de sabiduría

No porque yo le tenga hasta cariño al hilo (@Erio-Eleuterio .... ) sino a los amigos que aquí participan y cada uno aportamos en la medida de nuestra capacidad nuestro grano de arena.

Porque es un ejemplo de sabiduría este hilo?

Porque estamos buscando lo que no se ve

Porque la economía en deficnion de Frédéric Bastiat es: La ciencia de lo que no se ve.
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Dejando de lado nuestra aura apocalíptica, yo he aprendido mucho estos años en este hilo con las aportaciones de los foreros de bien de este hilo. A mí, que me da lo justo, agradezco lo que han compartido y comparten los compañeros.

Después de la situación con la que han inundado el principal, estos hilos son los pocos reductos para aprender algo.
 
Erio-Eleuterio dijo:
La inflación por si sola no sanea absolutamente nada, da ser así Venezuela y Argentina serían los países más saneados del mundo. Es el crecimiento lo que sanea la gran parte de las circunstancias nocivas a nivel económico, pero es evidente que ahora no se está dando. Este tipo de inflación rompe más de lo que arregla.
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La diferencia es que el euro no lo puede mangonear el gobierno como si pasa en Argentina y Venezuela. Es por eso que el gobierno ve la deuda real bajar a la vez que recauda más.

Que disfruten lo votado.
 
Se ha dicho que esto iba a pasar, avisados estais, luego no lloreis, este titular es la confirmacion implicita de que el BCE ha dejado de comprar bonos.

Volveremos a ver a los langostos haciendo cola y lo peor, los bancos animan a comprarlas.

Por cierto ya subire el hilo de prediccion de que no habra gobierno y repeticion de elecciones.

elpais.com

Letras del Tesoro al 4%: la mejor venganza contra la banca y su tacaña remuneración del ahorro

Las nuevas subastas que se celebran a partir del martes batirán previsiblemente el récord de interés en más de 10 años, una oportunidad para el pequeño inversor
elpais.com elpais.com

Letras del Tesoro al 4%: la mejor venganza contra la banca y su tacaña remuneración del ahorro

Las nuevas subastas que se celebran a partir del martes batirán previsiblemente el récord de interés en más de 10 años, una oportunidad para el pequeño inversor.
 
cancelar dijo:
Se ha dicho que esto iba a pasar, avisados estais, luego no lloreis, este titular es la confirmacion implicita de que el BCE ha dejado de comprar bonos.

Volveremos a ver a los langostos haciendo cola y lo peor, los bancos animan a comprarlas.

Por cierto ya subire el hilo de prediccion de que no habra gobierno y repeticion de elecciones.

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Las nuevas subastas que se celebran a partir del martes batirán previsiblemente el récord de interés en más de 10 años, una oportunidad para el pequeño inversor
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Letras del Tesoro al 4%: la mejor venganza contra la banca y su tacaña remuneración del ahorro

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Yo creo que si el BCE dejara de compra bonos entraríamos en suspensión de pagos inmediatamente. Pero con la deuda que tenemos y esos tipos el pago de intereses será una losa muy grande para salir del agujero.
 
juanfer dijo:
Yo creo que si el BCE dejara de compra bonos entraríamos en suspensión de pagos inmediatamente. Pero con la deuda que tenemos y esos tipos el pago de intereses será una losa muy grande para salir del agujero.
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La prima de riesgo sigue controlada, asi que imagino que alguien sigue comprando, pero quien y a que precio, no lo sabemos, de todas formas la noticia avisa de que el tiempo se acaba, si el BCE siguiese con la barra libre por que vender a particulares a un interes mayor? Lo colocas como deuda y patadon hacia delante, como siempre desde el 2008.
 
Lo que estaba acordado es que había una cuota de compra de deuda publica por países, creo que a España le tocaba el 8% de todas las compras, y eran unos 30.000 M€, lo que no tengo claro es que si es deuda nueva o renovación, en este caso estaríamos quebrados también. Tanto si es una u otra necesita que alguien más compre la deuda.
 
juanfer dijo:
Lo que estaba acordado es que había una cuota de compra de deuda publica por países, creo que a España le tocaba el 8% de todas las compras, y eran unos 30.000 M€, lo que no tengo claro es que si es deuda nueva o renovación, en este caso estaríamos quebrados también. Tanto si es una u otra necesita que alguien más compre la deuda.
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