*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

yo no creo que llegue a haber hyper mas bien creo que el sistema se lo van a quedar un 10% de senyores feudales

al fin y al cabo para que haya hiper el BC ha de colaborar

No puedes creer una hiper porque nunca la has visto y eso está en los libros de historia.

La deuda de la banca comercial aquí es de aprox 250K a 300 KM de pavos .... de sólo deuda española..... ojo... solo la española...

Cuando dicen los bancos que tienen 5K M de deuda no meten la que tienen en paquetes de sus fondos de inversión.

Luego: los apuntes contables/ producción mundial es 20:1.

La tasa de ahorros española con 1 B en depósitos es 4 veces menos la alemana (8 B) y 3 veces.menos la francesa (6B)

El sector terciario aquí es el 70% pin y 72% empleo.

PGE 2023: recaudación fiscal agregada: 260KM pavos

Deuda prevista a emitir: 256KM

Como se sabe la SS tiene un déficit de 100KM y tienen que enchufarle impuestos cada año.

Cada año renovamos aprox 250KM a 300KM de deuda y pagamos aprox 35 - 40KM servicio deuda año.

Dicho esto.

Imaginemos un escenario donde no nos de deuda porque es como se paga todo esto o que tengamos que colocar los bonos al 10% interes

Y que haya que bajar las pensiones y los funcis y todo el sistema.

Los precios siguen igual y subiendo y el dinero nominal ha bajado.

Los números están arriba

Como llamas a eso?
 
el aumento de masa monetaria no explica un hiper si no se rompen las cadenas alimentarias

2013 : Japon duplica la masa monetaria.
Lo que nos dicen sobre la deuda publica de Japón es una media verdad. En este vídeo lo explican. Japón tiene un 258% de deuda sobre PIB y cómo se sostiene esto?

-Un porcentaje importante de esa deuda se la debe así mismo el BC japonés.

-La deuda neta (el patrimonio que tiene menos lo que debe) es positiva. Es decir, lo que tiene menos lo que debe es positiva para el BC.


Enviado con una tanza y un yogurt
 
No puedes creer una hiper porque nunca la has visto y eso está en los libros de historia.

La deuda de la banca comercial aquí es de aprox 250K a 300 KM de pavos .... de sólo deuda española..... ojo... solo la española...

Cuando dicen los bancos que tienen 5K M de deuda no meten la que tienen en paquetes de sus fondos de inversión.

Luego: los apuntes contables/ producción mundial es 20:1.

La tasa de ahorros española con 1 B en depósitos es 4 veces menos la alemana (8 B) y 3 veces.menos la francesa (6B)

El sector terciario aquí es el 70% pin y 72% empleo.

PGE 2023: recaudación fiscal agregada: 260KM pavos

Deuda prevista a emitir: 256KM

Como se sabe la SS tiene un déficit de 100KM y tienen que enchufarle impuestos cada año.

Cada año renovamos aprox 250KM a 300KM de deuda y pagamos aprox 35 - 40KM servicio deuda año.

Dicho esto.

Imaginemos un escenario donde no nos de deuda porque es como se paga todo esto o que tengamos que colocar los bonos al 10% interes

Y que haya que bajar las pensiones y los funcis y todo el sistema.

Los precios siguen igual y subiendo y el dinero nominal ha bajado.

Los números están arriba

Como llamas a eso?
En la crisis rusa se ve. La caída de los precios del petróleo hundió los beneficios de las petroleras rusas y esto tiró abajo la recaudación fiscal del estado. Funcionarios y pensiones a la […] porque el Gobierno ruso empezó a imprimir para poder pagar llegando ka inflación a un 98%. Esto a su vez provocó una fuga de capitales que empeoró todo.

Los rusos que venían de años de comunismo (eran ahorradores forzosos) desconocían el efecto monetario de la inflación y muchos perdieron en aquel golpe la mayoría de sus ahorros.

Aquí la gente sabe lo que es la inflación. Y te lo explican con el ejemplo del aceite de girasol. Y ya te dicen es que todo viene de Ucrania con tono jocoso.

Si los depósitos se movilizan porque haya un episodio de pánico, ya lo creo que habrá hiper.

Enviado con una tanza y un yogurt
 
En la crisis rusa se ve. La caída de los precios del petróleo hundió los beneficios de las petroleras rusas y esto tiró abajo la recaudación fiscal del estado. Funcionarios y pensiones a la […] porque el Gobierno ruso empezó a imprimir para poder pagar llegando ka inflación a un 98%. Esto a su vez provocó una fuga de capitales que empeoró todo.

Los rusos que venían de años de comunismo (eran ahorradores forzosos) desconocían el efecto monetario de la inflación y muchos perdieron en aquel golpe la mayoría de sus ahorros.

Aquí la gente sabe lo que es la inflación. Y te lo explican con el ejemplo del aceite de girasol. Y ya te dicen es que todo viene de Ucrania con tono jocoso.

Si los depósitos se movilizan porque haya un episodio de pánico, ya lo creo que habrá hiper.

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Un hiper sin impresora porque no podemos hace euros no es como la de Weimar.

Estaríamos intentando cambiar a dólares

Si nosotros estuviésemos con la peseta ya con Felipe tuvimos 2 devaluaciones a imaginar y al poco nos.enchufamos al presupuesto de la UE y no hacia falta devaluar

La hiper es el repudio del euro por el ciudadano porque pierde su capacidad adquisitiva

Pisos bajando de precio

Alimentos subiendo

Paro cada vez más

Y si nos quitan la deuda: bajada renta nominal de aprox el 40%

Y tienes una moneda que no puedes tocar

La gente se volverá […] buscando dólares
 
En la crisis rusa se ve. La caída de los precios del petróleo hundió los beneficios de las petroleras rusas y esto tiró abajo la recaudación fiscal del estado. Funcionarios y pensiones a la […] porque el Gobierno ruso empezó a imprimir para poder pagar llegando ka inflación a un 98%. Esto a su vez provocó una fuga de capitales que empeoró todo.

Los rusos que venían de años de comunismo (eran ahorradores forzosos) desconocían el efecto monetario de la inflación y muchos perdieron en aquel golpe la mayoría de sus ahorros.

Aquí la gente sabe lo que es la inflación. Y te lo explican con el ejemplo del aceite de girasol. Y ya te dicen es que todo viene de Ucrania con tono jocoso.

Si los depósitos se movilizan porque haya un episodio de pánico, ya lo creo que habrá hiper.

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Eso mismo fue lo que pretendieron en 2020-2021 con el circovid: hundir el precio del petroleo para hundir a Rusia. Pero no lo consiguieron. Esa fue la progenitora del cordero del circovid occidental. Hablo de occidente y el WEF. Las motivaciones originales de China seguramente fueron otras, pero eso es otra historia.
 
Un hiper sin impresora porque no podemos hace euros no es como la de Weimar.

Estaríamos intentando cambiar a dólares

Si nosotros estuviésemos con la peseta ya con Felipe tuvimos 2 devaluaciones a imaginar y al poco nos.enchufamos al presupuesto de la UE y no hacia falta devaluar

La hiper es el repudio del euro por el ciudadano porque pierde su capacidad adquisitiva

Pisos bajando de precio

Alimentos subiendo

Paro cada vez más

Y si nos quitan la deuda: bajada renta nominal de aprox el 40%

Y tienes una moneda que no puedes tocar

La gente se volverá […] buscando dólares

Si es que el dólar no está perecid también. Que tampoco es que le quede mucho.
 
La URSS daba mil vueltas en los 70 a España, 20 años después la URSS se hundió en la miseria ahogada por los gastos del funcionariado y la baja productividad.

España en 2005 estaba en la champions de los paises más avanzados, 20 años desdpués está hundida en la miseria por el gasto público y la baja productividad.


Alguien piensa que lo que les pasó a los rusos no nos puede pasar aquí? JUAS
 
La URSS daba mil vueltas en los 70 a España, 20 años después la URSS se hundió en la miseria ahogada por los gastos del funcionariado y la baja productividad.

España en 2005 estaba en la champions de los paises más avanzados, 20 años desdpués está hundida en la miseria por el gasto público y la baja productividad.


Alguien piensa que lo que les pasó a los rusos no nos puede pasar aquí? JUAS

Concretamente en que le daba 1000 vueltas la URSS a España en los 70?
 
Presidenta del BCE, Christine Lagarde, rechaza que bancos centrales deseen vigilar a residentes a través de una CBDC Por Diario Bitcoin

Presidenta del BCE, Christine Lagarde, rechaza que bancos centrales deseen vigilar a residentes a través de una CBDC

La presidenta del Banco Central Europeo (BCE), Christine Lagarde, aseguró que los bancos centrales no están interesados en utilizar los datos personales de los consumidores al plantear la posibilidad de emitir sus propias monedas digitales (CBDC).

...

Claro, el banco central se lavará las manos. El control social lo llevará a cabo paulatinamente el gobierno.

El euro digital no sería una herramienta de vigilancia Las declaraciones de Lagarde vinieron a lugar durante un panel realizado en la Cumbre del Banco de Pagos Internacionales (BIS). Allí la funcionaria desmeritó las críticas que hacen analistas sobre el uso de una CBDC como herramienta de vigilancia, y destacó que quienes si podrían incurrir en este tipo de prácticas son aquellas compañías emisoras de stablecoins, las cuales pueden recopilar la data asociada con los consumidores y poner en riesgo la privacidad de los usuarios.

Las críticas a las stable-coins o el mundo cripto son postureo, conscientes de que son caóticas y justifican las CBDC, es un paripé. Pura manipulación, fingen estar preocupados por el mundo cripto.

Frente a esta premisa, Lagarde reconoció que “una moneda digital nunca será tan anónima y respetuosa de la privacidad como el dinero en efectivo”, pero indicó que el BCE trabaja en un mecanismo denominado “Cash Plus“, el cual emularía lo más posible esta propiedad para garantizar la seguridad de los usuarios.

Una de cal y otra arena.

Volviendo con el tema de la privacidad de los datos, Lagarde aseguró que “no es de interés” para un banco central recopilar los datos de los usuarios, y mucho menos comercializarlos para derivar ganancias. La creación de un euro digital persigue fines mucho más orientados para facilitar las dinámicas asociadas con los pagos, en lugar de servir como una herramienta de vigilancia y/o persecusión.

...

Aún en fase de investigación Las declaraciones de Lagarde se presentan en el marco del estudio de la posible emisión de un euro digital, para lo cual ya se están preparando marcos legislativos y disposiciones operativas a nivel regional.

Ya vemos cuales son las vías para legislar aquí.

Democracia, lo llamaban.

Tengamos presente que en mayo de este año se presentará una nueva propuesta legislativa para un euro digital, la cual busca establecer un nuevo conjunto de leyes necesarias para la emisión de una moneda digital respaldada por el Banco Central Europeo, la cual pueda ser considerada como una moneda de curso legal en toda la región.

También se espera que el BCE comience a realizar pruebas públicas de un primer prototipo para una CBDC este año. Se espera que tras los resultados, los gobiernos de los países de la región finalmente puedan decidir si se emitirá o no una versión digital del euro, la cual podría llegar en 2025 si hay acuerdo entre las naciones.


Tienen prisa.

Una de las consecuencias directas, básicas y primordiales de las CBDC es que impiden una corrida bancaria. Todo el dinero quedaría atrapado dentro del sistema informático = circuito bancario, tan sencillo como eso.

En cuanto a un euro digital, la mayor preocupación entre los residentes es que esta sirva como un mecanismo de vigilancia que atente contra las libertades financieras. Esto salió a relucir en un estudio realizado por el BCE en 2021, y tras lo visto con casos como el de China con su yuan digital, este temor ha cobrado mucha más fuerza entre críticos y analistas.

Por qué será.

Sobre Lagarde, la presidenta del BCE ha insistido en la necesidad de un euro digital alegando que “las CBDC son necesarias para mantener el papel de los bancos centrales“, al tiempo que ha sido una crítica bastante acérrima de las criptomonedas popularmente conocidas, sobre las cuales destaca la necesidad de regulaciones más incisivas para evitar hechos lamentables.

Esa afirmación resulta interesante, esta gente tiene más preocupación por alcanzar un control financiero supranacional que por alcanzar un control social como tal. O por lo menos es la impresión que me está dando.

No sé qué tipo de regulación tendrá esta gente en mente una vez implementadas las CBDC.

Tienen mucha prisa. Eso sí. Demasiada.

@Penitenciagite!!
 


Pregunto.....

Puede ser que una explicación sea que tenía el monopolio e imponía los precios de todos las materias primas a todos los países del Pacto de Varsovia.

Y otra pregunta:

Cuanta gente tenía lavadora en la URSS y si eso era un problema nacional (Plan Breznehv) y se ocultaban los datos durante años
 
Pregunto.....

Puede ser que una explicación sea que tenía el monopolio e imponía los precios de todos las materias primas a todos los países del Pacto de Varsovia.

Y otra pregunta:

Cuanta gente tenía lavadora en la URSS y si eso era un problema nacional (Plan Breznehv) y se ocultaban los datos durante años
cuantas familias españolas tenían lavadora en 1970 fuera de las grandes ciudades?

independientemente de como acabó la URSS y la política utilizada, es innegable que en 1970 era la segunda potencia por unas o por otras y no dudo del milagro español pero obviamente partíamos desde una posición bananera. En esa época la URRSS llevaba 10 años intentando enviar un hombre a la luna y nosotros enviamos el primer satélite en 1974 y básicamente comprando todo a los americanos.
 
Un hiper sin impresora porque no podemos hace euros no es como la de Weimar.

Estaríamos intentando cambiar a dólares

Si nosotros estuviésemos con la peseta ya con Felipe tuvimos 2 devaluaciones a imaginar y al poco nos.enchufamos al presupuesto de la UE y no hacia falta devaluar

La hiper es el repudio del euro por el ciudadano porque pierde su capacidad adquisitiva

Pisos bajando de precio

Alimentos subiendo

Paro cada vez más

Y si nos quitan la deuda: bajada renta nominal de aprox el 40%

Y tienes una moneda que no puedes tocar

La gente se volverá […] buscando dólares
Por qué bajarían los precios de los pisos?
No sé supone que actuarían como reserva de valor.?
 
cuantas familias españolas tenían lavadora en 1970 fuera de las grandes ciudades?

independientemente de como acabó la URSS y la política utilizada, es innegable que en 1970 era la segunda potencia por unas o por otras y no dudo del milagro español pero obviamente partíamos desde una posición bananera. En esa época la URRSS llevaba 10 años intentando enviar un hombre a la luna y nosotros enviamos el primer satélite en 1974 y básicamente comprando todo a los americanos.

Yo te regalo compartir baño con 10 familias en el mismo piso como hacia mis suegros.

Al menos mi abuela y mi progenitora tenia baño privado, electricidad, agua potablem tv, radio en Hermigua - La Gomera
 
Por qué bajarían los precios de los pisos?
No sé supone que actuarían como reserva de valor.?

Por varias cosas a la vez

La vivienda está bajo la ley de Engel en una inflación o hiper ya no digamos y si alguien es escéptico en una stagflation

La vivienda es tomada en parámetros keynesianos como.bien equipo capital

La vivienda no es un activo inerte de mantenimiento: impuestos y mantenimiento

El valor de la vivienda tiene una correlación negativa con el empleo y este a su vez con las hipotecas

El valor de la vivienda es inversamente proporcional a la subida del tipo de interés

Etc

Y el alquiler también va a caer junto con el valor de la vivienda aunque durante algún tiempo muestren una clara divergencia porque el empleo tiene una correlación con el precio del alquiler
 
Última edición:
cuantas familias españolas tenían lavadora en 1970 fuera de las grandes ciudades?

independientemente de como acabó la URSS y la política utilizada, es innegable que en 1970 era la segunda potencia por unas o por otras y no dudo del milagro español pero obviamente partíamos desde una posición bananera. En esa época la URRSS llevaba 10 años intentando enviar un hombre a la luna y nosotros enviamos el primer satélite en 1974 y básicamente comprando todo a los americanos.
Aprox la convergencia de España con la renta hab de Europa era aprox del 70 al 75% (sin estar en la CEE y tener una moneda poco favorable y un sistema financiero igual)

Esta es la convergencia real de la URSS

Pero aún así

Sabes lo que pasaba en la zona económica del Pacto de Varsovia (comecon) con los precios que estaban obligados a comprarles a los rusos?

Que las economías de esos países subvencionaban a la URSS

Sabes lo que pasaba con el Plan Breznehv?

Que todos los datos económicos que daban eran mentira (había 3 contabilidades distintas )

Denunciado esto por un economista ruso cuando cayó el tinglado

Bonus extra: la URSS no podía dar unas cifras de su PIB porque no sabían ni lo que producían

Porque ?

Porque el Gosbank que tenia 18.000 economistas tenía que coger los catálogos de Sears (era esa empresa ) para saber los precios de lo que producían

Es imposible dar un PiB de la URSS porque no existía el cálculo económico y tenían que referenciarlo.
 
cuantas familias españolas tenían lavadora en 1970 fuera de las grandes ciudades?

independientemente de como acabó la URSS y la política utilizada, es innegable que en 1970 era la segunda potencia por unas o por otras y no dudo del milagro español pero obviamente partíamos desde una posición bananera. En esa época la URRSS llevaba 10 años intentando enviar un hombre a la luna y nosotros enviamos el primer satélite en 1974 y básicamente comprando todo a los americanos.

no te confundas,en los pueblos no habia lavadora porque no habia saneamiento,no por falta de lavadoras o dinero para comprarla, la llegada del agua corriente y los desagues a las casas se generalizo en mi region a primeros de los 70,tan pronto como se tuvo acceso a este servicio ,en todas las casas empezaron a poner lavadora y a llamar al albañil para hacer el cuarto de baño
 
Aprox la convergencia de España con la renta hab de Europa era aprox del 70 al 75% (sin estar en la CEE y tener una moneda poco favorable y un sistema financiero igual)

Esta es la convergencia real de la URSS

Pero aún así

Sabes lo que pasaba en la zona económica del Pacto de Varsovia (comecon) con los precios que estaban obligados a comprarles a los rusos?

Que las economías de esos países subvencionaban a la URSS

Sabes lo que pasaba con el Plan Breznehv?

Que todos los datos económicos que daban eran mentira (había 3 contabilidades distintas )

Denunciado esto por un economista ruso cuando cayó el tinglado

Bonus extra: la URSS no podía dar unas cifras de su PIB porque no sabían ni lo que producían

Porque ?

Porque el Gosbank que tenia 18.000 economistas tenía que coger los catálogos de Sears (era esa empresa ) para saber los precios de lo que producían

Es imposible dar un PiB de la URSS porque no existía el cálculo económico y tenían que referenciarlo.
vaya😱, y solo existe el engaño en la URSS¿?🙄
los datos que publican los estados son reales?
el valor del petróleo pagado en dólares es real?
Grecia cuando cayó en 2008 tenía datos reales?
Lehman, Credit Suisse daban datos reales?
La tasación de los pisos en España en 2006, era real?

nada es real en esta p. vida

sin defender a la URSS, sin defender a Grecia, sin defender a China, y sin defender a España.

Los datos de España a 21 de marzo de 2023, son reales? Como puede ser que tengamos más PIB con menos horas cotizadas y menos productividad? (aún suponiendo una depreciación del euro del 2% anual desde 2007) , si cayeron otros al ser descubiertos España puede caer en el mismo saco.

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Las estadísticas que se utilizan para medir el crecimiento económico son invocadas una y otra vez como si fuesen verdades absolutas, y sin embargo no son más que estimaciones mejor o peor cocinadas. Es el caso del Producto Interior Bruto, indicador rey de la macroeconomía con el que intentamos saber cuánto estamos produciendo en cada año, y que convertimos en una magnitud de oro contra la que comparamos prácticamente todo, y empezando con la deuda y el déficit público.

Para demostrar que tan importantes números, por mucho que hayan sido elaborados por los más sesudos departamentos de estudios económicos, son el resultado final de unas cuantas operaciones realizadas por humanos, una compañía de consultoría londinense ha creado un ránking de 154 países en el que, en vez de clasificarlos por su mayor o menor riqueza, los ordena por la fiabilidad que se puede otorgar a su dato del PIB. Y España no sale especialmente bien parada: 26ª con 78 puntos sobre 100, por detrás de economías como Bélgica, Catar o la República Checa.

"Sin tener datos precisos y fiables, las decisiones que se pueden tomar serán malas, y las consecuencias pueden ser serias. Muchos observadores en el mercado aceptan sin más las cifras de PIB que se publican", explica el máximo responsable de World Economics, sólo porque proceden del Gobierno de turno.
 

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