*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

En este hilo cuando me puse a soltar jeremiadas dije esto:

Estará en posts anteriores

La crisis tiene que llegar en un momento u otro porque el ....

SECTOR TERCIARIO HA ESTADO FAGOCITANDO Y VIVIENDO DEL PRIMARIO Y SECUNDARIO

Y aquí soltaria la chapa de créditos a mejores tipos

Presión sobre bienes equipo capital que cogen 1 y 2 a precios nuevos y dinero antiguo

Efecto Cantillon que se come el 1 y 2

Todo esto una y otra vez y otra vez..... por efecto cantillon de drenaje dinero de forma cualitativa en rondas bancarias

Dicho esto

La exuberancia irracional está famosa viene del sector terciario que sólo en España es el 70% pib y el 72% del empleo

Si miramos el 1 y 2 sus sueldos son muy bajos y sus rendimientos mínimos comparados con el 3


Así una caída del 70% del pib arrastra a todo lo demás

Como viene la pérdida del dinero?

Es un dinero que en gran parte no existe

Se destruirá mediante la liquidación de activos nominados fiat (hoy día hasta los metales aún)

Compras una casa a 200k y la vendes a 100k esa mitad ha desparecido porque la pagaste con tu ahorro (hipoteca)

Si aún la tienes que pagar estarás aún pagando esa expansión crediticia

Es decir: como.dinero traído del futuro que es hay que liquidarlo vía presente
 
Gracias.

Y con respecto a la destrucción de masa monetaria. Como se puede producir?

Si esas reservas de valor ejecutan la venta. Esa pérdida es moneda que desaparece?
Vos a dar mi OPINION.
Para entenderlo debes cambiar de punto de referencia.

Supongamos que un kg de patatas vale 2 €. Supongamos que las patatas, como bien necesario y final, ya que son lo que nos mantiene vivos y al fin y al cabo por lo que cada dia salimos a producir y negociar, son nuestro objetivo, no el dinero.
Supongamos que en el mundo hay una masa monetaria de 100€ con los que podemos comprar 50 sacos de patatas. Si mañana esas patatas valen 4€ solo podremos comprar 25 sacos o simplificando, los mismos que cuando la masa monetaria era de 50 €. Por arte de magia volvemos a tener lo que teniamos aunque este representado por otro numero.

La inflacion es un fenómeno puramente monetario, porque es la forma mas simple de explicarla y las teorias mas simples acostumbran a ser mucho mas acertadas que las muy complejas. La naturaleza, la sociedad, la biologia... como el agua que lo compone todo, son perezosas y tienden a ahorrar recursos buscando la simplicidad. Nunca van hacia arriba si pueden ir hacia abajo.
 
"ESTAMOS ANTE UN RIESGO SISTÉMICO"
Corralito y sin nóminas: temor a un contagio global tras el colapso de Silicon Valley Bank

El próximo día 15
, miles de empleados de 'startups' en EEUU deberían cobrar sus nóminas. El desplome de Silicon Valley Bank lo va a hacer imposible y ya se teme un contagio en el sector tecnológico a nivel mundial
DAI se segarro tras colapso de Silicon Valley Bank que afectó a USDC

¡Cómo se ponen algunos a la mínima!

Suerte que en España todas las StartUps están petadas de becarios que no cobran y no tendremos este problema

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Vos a dar mi OPINION.
Para entenderlo debes cambiar de punto de referencia.

Supongamos que un kg de patatas vale 2 €. Supongamos que las patatas, como bien necesario y final, ya que son lo que nos mantiene vivos y al fin y al cabo por lo que cada dia salimos a producir y negociar, son nuestro objetivo, no el dinero.
Supongamos que en el mundo hay una masa monetaria de 100€ con los que podemos comprar 50 sacos de patatas. Si mañana esas patatas valen 4€ solo podremos comprar 25 sacos o simplificando, los mismos que cuando la masa monetaria era de 50 €. Por arte de magia volvemos a tener lo que teniamos aunque este representado por otro numero.

La inflacion es un fenómeno puramente monetario, porque es la forma mas simple de explicarla y las teorias mas simples acostumbran a ser mucho mas acertadas que las muy complejas. La naturaleza, la sociedad, la biologia... como el agua que lo compone todo, son perezosas y tienden a ahorrar recursos buscando la simplicidad. Nunca van hacia arriba si pueden ir hacia abajo.

Y mientras estemos en el euro habrá hasta poco cash..... porque aún es la 2 moneda de reserva mundial (20% de reservas mundiales en todos los BC del mundo)

Y la gente tenderá a ahorrar en euros lo que pueda hasta que la hiper no se descontrole

El repudio de la moneda viene por un intercambio acelerado de bienes para poder frenar su pérdida de poder adquisitivo

Es decir ... ya no es moneda realmente porque es volátil.


Y entonces entenderemos lo que es traer dinero del futuro: Fiat

Y lo que es traer dinero del pasado: oro (restriccion presupuestaria)


Recordar que el oro es A - IDEOLOGICO

Es una moneda que no puede traer ideología porque no puedes falsificsrla

El oro es dinero del pasado por....

Atesoro oro.... AHORRO.... restricion presupuestaria.....menor gasto agregado....SUBIDA TIPOS BANCARIOS..... baja crédito bancarios..... baja VMM..... baja recaudación fiscal....BAJA PRECIOS BIENES EQUIPO CAPITAL.... baja precios bienes consumo..... baja precio mano obra.....


Claculo produccion empresarios a proeudicir menores precios

Igual l renta nominal.....sube renta real (precios)

Se llama deflación
 
Estoy esperando que te hagas del patron oro

Estas cada vez más cerca pero te resistes
No quiero que me duelan los cigot amigo....[emoji39]
Hablando en serio, es inviable el patrón oro. Ningún estado que tenga cierto poder dejará jamás el valor de su moneda en mano de mercados especulativos. Sin los estados los que quieren especular con su moneda, no qué los demás puedan hacerlo....[emoji6]. Si es cierto que países del tercer mundo como los que mencionas les pueda ser útil para que su moneda tenga credibilidad en un mercado internacional y pueda ser aceptada, cosa que dudo porque nada garantiza que si tienen líos no pint la remisión, vendiendo el estado el oro para cambiarlo por dólares como debe estar ocurriendo en Bolivia (ni escuché el audio pero la economía sudamericana me la sé un poco de memoria). Nada es eterno buen amigo, solo el suelo. Hasta para que nos tiren en él al morir.
Yo creo en un patrón hipotecario, como el que existe a pesar de todas sus dificultades. La etapa más oscura de la historia de la humanidad como fue la edad media demuestra que la gran reserva de valor es el suelo. Fue lo único que fue proveedor de riqueza y la gran reserva de valor, que en algunos casos llega hasta fechas actuales para algunas familias.
Y como siempre, cualquier reserva de valor sin tener la capacidad de defenderla, es como no tenerla. E incluso peor.
Pero no te niego que el oro es bonito, y nos genera un sentimiento de seguridad. Igual que cuando nuestra novia nos dice que no es infiel. Creemos en lo que queremos creer.
 
No quiero que me duelan los cigot amigo....[emoji39]
Hablando en serio, es inviable el patrón oro. Ningún estado que tenga cierto poder dejará jamás el valor de su moneda en mano de mercados especulativos. Sin los estados los que quieren especular con su moneda, no qué los demás puedan hacerlo....[emoji6]. Si es cierto que países del tercer mundo como los que mencionas les pueda ser útil para que su moneda tenga credibilidad en un mercado internacional y pueda ser aceptada, cosa que dudo porque nada garantiza que si tienen líos no pint la remisión, vendiendo el estado el oro para cambiarlo por dólares como debe estar ocurriendo en Bolivia (ni escuché el audio pero la economía sudamericana me la sé un poco de memoria). Nada es eterno buen amigo, solo el suelo. Hasta para que nos tiren en él al morir.
Yo creo en un patrón hipotecario, como el que existe a pesar de todas sus dificultades. La etapa más oscura de la historia de la humanidad como fue la edad media demuestra que la gran reserva de valor es el suelo. Fue lo único que fue proveedor de riqueza y la gran reserva de valor, que en algunos casos llega hasta fechas actuales para algunas familias.
Y como siempre, cualquier reserva de valor sin tener la capacidad de defenderla, es como no tenerla. E incluso peor.
Pero no te niego que el oro es bonito, y nos genera un sentimiento de seguridad. Igual que cuando nuestra novia nos dice que no es infiel. Creemos en lo que queremos creer.

Lo que dices de los Estados y no lo van a permitir TIENES RAZON

Por eso no existira patrón oro aquí tal vez en décadas y volvamos a repetir la política de Franco del 59 y 68 (devaluaciones e industria y tasas de cambio fijas )

Pero sobre lo del patron oro creo que nadie te ha explicado lo que es

Un día te lo tengo que explicar para que te vuelvas del patron oro

Cada vez estas más cerca

Hace mucho tiempo tus posturas eran más opuestas recuerda
 
No quiero que me duelan los cigot amigo....[emoji39]
Hablando en serio, es inviable el patrón oro. Ningún estado que tenga cierto poder dejará jamás el valor de su moneda en mano de mercados especulativos. Sin los estados los que quieren especular con su moneda, no qué los demás puedan hacerlo....[emoji6]. Si es cierto que países del tercer mundo como los que mencionas les pueda ser útil para que su moneda tenga credibilidad en un mercado internacional y pueda ser aceptada, cosa que dudo porque nada garantiza que si tienen líos no pint la remisión, vendiendo el estado el oro para cambiarlo por dólares como debe estar ocurriendo en Bolivia (ni escuché el audio pero la economía sudamericana me la sé un poco de memoria). Nada es eterno buen amigo, solo el suelo. Hasta para que nos tiren en él al morir.
Yo creo en un patrón hipotecario, como el que existe a pesar de todas sus dificultades. La etapa más oscura de la historia de la humanidad como fue la edad media demuestra que la gran reserva de valor es el suelo. Fue lo único que fue proveedor de riqueza y la gran reserva de valor, que en algunos casos llega hasta fechas actuales para algunas familias.
Y como siempre, cualquier reserva de valor sin tener la capacidad de defenderla, es como no tenerla. E incluso peor.
Pero no te niego que el oro es bonito, y nos genera un sentimiento de seguridad. Igual que cuando nuestra novia nos dice que no es infiel. Creemos en lo que queremos creer.

La edad media no fue la etapa.mas oscura

Pero cosas aparte el suelo solo te da ....

RENDIMIENTOS DECRECIENTES

Hume decía que era la tierra y el sudor lo que daban título de propiedad.

Pero Hume era fisiocrata que es la línea entre la economía decreciente y creciente o fisiocracia (siglo 18 o abonos) y siglo 19 y crecimiento productivo tecnológico o rendimientos crecientes.

El suelo no es reserva de valor.

Es reserva de valor el interés que quieran pagarte por proyección a futuro.
 
Vos a dar mi OPINION.
Para entenderlo debes cambiar de punto de referencia.

Supongamos que un kg de patatas vale 2 €. Supongamos que las patatas, como bien necesario y final, ya que son lo que nos mantiene vivos y al fin y al cabo por lo que cada dia salimos a producir y negociar, son nuestro objetivo, no el dinero.
Supongamos que en el mundo hay una masa monetaria de 100€ con los que podemos comprar 50 sacos de patatas. Si mañana esas patatas valen 4€ solo podremos comprar 25 sacos o simplificando, los mismos que cuando la masa monetaria era de 50 €. Por arte de magia volvemos a tener lo que teniamos aunque este representado por otro numero.

La inflacion es un fenómeno puramente monetario, porque es la forma mas simple de explicarla y las teorias mas simples acostumbran a ser mucho mas acertadas que las muy complejas. La naturaleza, la sociedad, la biologia... como el agua que lo compone todo, son perezosas y tienden a ahorrar recursos buscando la simplicidad. Nunca van hacia arriba si pueden ir hacia abajo.
Buena explicación. Pero creo te faltó indicar el efecto compensatorio porque la masa monetaria se conserva y en el mundo no existen solo patatas. Si necesitas seguir consumiendo los 50 kilos de patatas, tienes que sacar dinero de las reservas de valor que al haber más oferta de mercado (todo el mundo necesita más dinero para comprar las mismas patatas y venden acciones, inmuebles, oro, rolex, arte, coches de alta gama y si no los venden porque se debe más de lo que valen se terminan ejecutando) bajan.
La inflación es trasvase de valor de reservas a necesidades, el proceso compensa los periodos de expansión de masa monetaria que la mayoría se va a reservas de valor (obviamente porque sobra dinero).
 
La fragilidad de la economía mundial es aterradora.

Nadie podía saber que el Silicon Valley Bank iba a cometer una patidifusez del calibre de la que lo ha quebrado.

Básicamente, han vendido A PÉRDIDA (de 1800M USD, que en el fondo tampoco es tanto dinero) su portfolio de productos financieros de baja rentabilidad (pero rentables) PARA SUS CLIENTES con intención de comprar productos que dieran A SUS CLIENTES (ni siquiera a ellos mismos) mayor rentabilidad. Una patidifusez absolutamente innecesaria: podrían haber mantenido ese portfolio que daba baja rentabilidad y listo.

Es una jugada de un absoluto principiante, o de alguien que se creía (pero no era) un gran tiburón de las finanzas.

Las agencias de calificación califican los activos, pasivos, etc, y en eso el SIVB estaba completamente sano. Han cometido, de un día para otro, una patidifusez en gestión y estrategia que probablemente le costará cárcel a varios directivos.
Los bancos más pequeños solo deben tener una reserva del 3%, no sé cómo irá esto pero aquí no va a cobrar ni dios.

A 8 de marzo Moody's otorgaba al SVF una calificación A3.

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Buena explicación. Pero creo te faltó indicar el efecto compensatorio porque la masa monetaria se conserva y en el mundo no existen solo patatas. Si necesitas seguir consumiendo los 50 kilos de patatas, tienes que sacar dinero de las reservas de valor que al haber más oferta de mercado (todo el mundo necesita más dinero para comprar las mismas patatas y venden acciones, inmuebles, oro, rolex, arte, coches de alta gama y si no los venden porque se debe más de lo que valen se terminan ejecutando) bajan.
La inflación es trasvase de valor de reservas a necesidades, el proceso compensa los periodos de expansión de masa monetaria que la mayoría se va a reservas de valor (obviamente porque sobra dinero).
Cierto, pero el oro, los rolex, las acciones, etc no se comen. Al final la verdadera inflacion es el tiket de la compra, la hipoteca y la energia. El resto esta muy bien en el paraiso de los trileros, aqui sigue sin importar. Por eso el populacho sufre inflaciones del 25% mientras los ricos solo del 6%. Nuevamente se cumple la transferencia de riqueza.

De todas formas, a groso modo el ejemplo esclarece como la inflacion evapora el dinero. Tampoco mi nivel es de economista, hasta ahi llego.
 
La edad media no fue la etapa.mas oscura

Pero cosas aparte el suelo solo te da ....

RENDIMIENTOS DECRECIENTES

Hume decía que era la tierra y el sudor lo que daban título de propiedad.

Pero Hume era fisiocrata que es la línea entre la economía decreciente y creciente o fisiocracia (siglo 18 o abonos) y siglo 19 y crecimiento productivo tecnológico o rendimientos crecientes.

El suelo no es reserva de valor.

Es reserva de valor el interés que quieran pagarte por proyección a futuro.
Bueno, te podría aceptar que el suelo no es reserva de valor aunque discrepo pero por darte el gusto y avanzar. Parece que si lo fuera el suelo dejara de serlo el oro en tu visión heliocéntrica en el que para mantener tus inversiones te has propuesto convencer gente de que lo es para que mantenga demanda (lo que demuestra que es un commodity como cualquier otro) Me recuerdas los vendedores de sistemas ponzi que para salvarse de su pésima inversión tratan de forma muy cansina de convencer a otros de la gran inversión en su sistema. Lo que sí es reserva de valor, es la posición del suelo. Pero está claro que su análisis no es tan simplista como el del oro, ni tan cómodo, pero al menos no generan dolor de cabeza...[emoji39]
Hay que estudiar bastante más, demografía, orografía, etc, y no solo el Financial Times como con el oro.
En ningún momento hablé de rentas, pero también hay que saber para opinar. Pero aunque te acepte que sean decrecientes, que haces trampa al decirlo porque justamente el gran negocio es que sean decrecientes, las generan. ¿El oro genera rentas? ojalá las generara decrecientes. Una pésima posición inmobiliaria de renta te permite duplicar el activo en 20 años. ¿El oro te permite duplicar gramos por rentas?
El juego del suelo, es como los premium en el oro. Tienes un valor base y luego va en tu habilidad de leer el mercado el premium que se genera.
Hasta tal punto es reserva de valor, que hasta Hacienda te acepta inmuebles como garantía de pago. El oro no lo sé, pero quizás tú me puedas aclarar si te lo acepta como garantía de pago.
 
La fragilidad de la economía mundial es aterradora.

Nadie podía saber que el Silicon Valley Bank iba a cometer una patidifusez del calibre de la que lo ha quebrado.

Básicamente, han vendido A PÉRDIDA (de 1800M USD, que en el fondo tampoco es tanto dinero) su portfolio de productos financieros de baja rentabilidad (pero rentables) PARA SUS CLIENTES con intención de comprar productos que dieran A SUS CLIENTES (ni siquiera a ellos mismos) mayor rentabilidad. Una patidifusez absolutamente innecesaria: podrían haber mantenido ese portfolio que daba baja rentabilidad y listo.

Es una jugada de un absoluto principiante, o de alguien que se creía (pero no era) un gran tiburón de las finanzas.

Las agencias de calificación califican los activos, pasivos, etc, y en eso el SIVB estaba completamente sano. Han cometido, de un día para otro, una patidifusez en gestión y estrategia que probablemente le costará cárcel a varios directivos.
Los bancos más pequeños solo deben tener una reserva del 3%, no sé cómo irá esto pero aquí no va a cobrar ni dios.

A 8 de marzo Moody's otorgaba al SVF una calificación A3.

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Algún gestor se compró un yate o mansión en California con esa operación.
 
Cierto, pero el oro, los rolex, las acciones, etc no se comen. Al final la verdadera inflacion es el tiket de la compra, la hipoteca y la energia. El resto esta muy bien en el paraiso de los trileros, aqui sigue sin importar. Por eso el populacho sufre inflaciones del 25% mientras los ricos solo del 6%. Nuevamente se cumple la transferencia de riqueza.

De todas formas, a groso modo el ejemplo esclarece como la inflacion evapora el dinero. Tampoco mi nivel es de economista, hasta ahi llego.
No hay nada más caro que ser pobre amigo.
 
Bueno, te podría aceptar que el suelo no es reserva de valor aunque discrepo pero por darte el gusto y avanzar. Parece que si lo fuera el suelo dejara de serlo el oro en tu visión heliocéntrica en el que para mantener tus inversiones te has propuesto convencer gente de que lo es para que mantenga demanda (lo que demuestra que es un commodity como cualquier otro) Me recuerdas los vendedores de sistemas ponzi que para salvarse de su pésima inversión tratan de forma muy cansina de convencer a otros de la gran inversión en su sistema. Lo que sí es reserva de valor, es la posición del suelo. Pero está claro que su análisis no es tan simplista como el del oro, ni tan cómodo, pero al menos no generan dolor de cabeza...[emoji39]
Hay que estudiar bastante más, demografía, orografía, etc, y no solo el Financial Times como con el oro.
En ningún momento hablé de rentas, pero también hay que saber para opinar. Pero aunque te acepte que sean decrecientes, que haces trampa al decirlo porque justamente el gran negocio es que sean decrecientes, las generan. ¿El oro genera rentas? ojalá las generara decrecientes. Una pésima posición inmobiliaria de renta te permite duplicar el activo en 20 años. ¿El oro te permite duplicar gramos por rentas?
El juego del suelo, es como los premium en el oro. Tienes un valor base y luego va en tu habilidad de leer el mercado el premium que se genera.
Hasta tal punto es reserva de valor, que hasta Hacienda te acepta inmuebles como garantía de pago. El oro no lo sé, pero quizás tú me puedas aclarar si te lo acepta como garantía de pago.

te tendria que explicar bastantes cosas


Pero vas avanzando

Quiero que cuando yo no esté sigas tu con mi puesto y seas del patron oro
 
 

Liquidaron antes de vender los bonos
 
te tendria que explicar bastantes cosas


Pero vas avanzando

Quiero que cuando yo no esté sigas tu con mi puesto y seas del patron oro
Venga, va, cuantos tarros de vitamina de oro te tengo que comprar para ser parte del sistema?
Y cuantos tengo meter en el sistema para recuperar lo invertido?
Los que metan los que yo meta en el sistema, también me puntúan?
 
Cierto, pero el oro, los rolex, las acciones, etc no se comen. Al final la verdadera inflacion es el tiket de la compra, la hipoteca y la energia. El resto esta muy bien en el paraiso de los trileros, aqui sigue sin importar. Por eso el populacho sufre inflaciones del 25% mientras los ricos solo del 6%. Nuevamente se cumple la transferencia de riqueza.

De todas formas, a groso modo el ejemplo esclarece como la inflacion evapora el dinero. Tampoco mi nivel es de economista, hasta ahi llego.

Completamente de acuerdo, un punto que parece escapar a muchos análisis es que el "dinero" fiat no vale igual contra cualquier contrapartida. El coste de los bienes de subsistencia básicos como alquileres, comida, energía e impuestos han aumentado (inflación), pero para aquellos que tengan suficientes excedentes por encima de esa cantidad (que serán los menos entre los currantes), bien podría ocurrir que en el corto plazo aparezca deflación en algunos tipos a activos, como inmuebles, acciones o incluso los bonos comprados a tasas de interés superiores. El populacho y remeros en general no vamos a catar ninguna de esas oportunidades fácilmente, si finalmente llegan a aparecer, porque bastante tendremos con conseguir sacar la cabeza por encima del nivel de agua.
 
Completamente de acuerdo, un punto que parece escapar a muchos análisis es que el "dinero" fiat no vale igual contra cualquier contrapartida. El coste de los bienes de subsistencia básicos como alquileres, comida, energía e impuestos han aumentado (inflación), pero para aquellos que tengan suficientes excedentes por encima de esa cantidad (que serán los menos entre los currantes), bien podría ocurrir que en el corto plazo aparezca deflación en algunos tipos a activos, como inmuebles, acciones o incluso los bonos comprados a tasas de interés superiores. El populacho y remeros en general no vamos a catar ninguna de esas oportunidades fácilmente, si finalmente llegan a aparecer, porque bastante tendremos con conseguir sacar la cabeza por encima del nivel de agua.
Análisis correctísimo. Finalmente, el resultado post-inflacion es que el rico queda más rico, y el pobre más pobre.
Las paguitas de impresora empobrecen. Son un caramelo envenenado que permite a políticos populistas generar socioformación a través de la economía para tener de rehén a un pueblo.
 
Completamente de acuerdo, un punto que parece escapar a muchos análisis es que el "dinero" fiat no vale igual contra cualquier contrapartida. El coste de los bienes de subsistencia básicos como alquileres, comida, energía e impuestos han aumentado (inflación), pero para aquellos que tengan suficientes excedentes por encima de esa cantidad (que serán los menos entre los currantes), bien podría ocurrir que en el corto plazo aparezca deflación en algunos tipos a activos, como inmuebles, acciones o incluso los bonos comprados a tasas de interés superiores. El populacho y remeros en general no vamos a catar ninguna de esas oportunidades fácilmente, si finalmente llegan a aparecer, porque bastante tendremos con conseguir sacar la cabeza por encima del nivel de agua.

La deflación ES IMPOSIBLE con inflacion

La deflación es un efecto ....EFECTO A MONETARIO

Es decir se requiere una moneda líquida de verdad (no volátil ) para que haya deflación en cálculo a futuro

Lo que estas hablando es liquidación de activos a la almoneda
 
Análisis correctísimo. Finalmente, el resultado post-inflacion es que el rico queda más rico, y el pobre más pobre.
Las paguitas de impresora empobrecen. Son un caramelo envenenado que permite a políticos populistas generar socioformación a través de la economía para tener de rehén a un pueblo.

Recuerda que lo que vas a vivir no lo puedes ni imaginar

Hasta el agua subirá de precio

Y te acordarás de nosotros
 
La deflación ES IMPOSIBLE con inflacion

La deflación es un efecto ....EFECTO A MONETARIO

Es decir se requiere una moneda líquida de verdad (no volátil ) para que haya deflación en cálculo a futuro

Lo que estas hablando es liquidación de activos a la almoneda
No seas tan purista, lo que dice el compañero se entiende perfectamente.
 

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