*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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John Smmith dijo:
Seguramente cosas asi veremos. El poder que tendrán es muy goloso para dejarlo escapar. Durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo probaron cosas que hacía tiempo no degustaban y dá la sensación que les gustó. Yo creo que las CBDC les dan tantas posibilidades que, aunque no las tengan previstas ahora mismo, la tentación les será irresistible. Es como las ciudades de 15 minutos, si tenemos los servicios esenciales a menos de 15 minutos a pié, aunque no sea el objetivo, ¿qué les impedirá, en un futuro, aplicar restricciones de movilidad por alguna "emergencia" real o impostada?

Al final todo apunta a control social. Si se hace realidad ninguna regla económica conocida regirá. En la granja se hace lo que interesa al granjero, para bien o para mal. Tiempos interesantes nos ha tocado vivir. Al menos para los que, aunque impotentes, vemos la mutacion de la sociedad.

Del video que enlazo me llamo la atención la distinción que hace el BIS entre paises con economias financieras desarrolladas y paises sin economias financieras desarrolladas. Dice que para los segundos, las CBDC tendrán consecuencias devastadoras. Ahi estamos los Españoles.



Tampoco nos pasemos, en todo caso la escala sociológica. Eso, en sociedades modernas acostumbra a ser una generación, sobre los 100 años (teniendo en cuenta que se sobreponen un poco). Cada generación debe marchar de esta vida pagando sus errores. No es justicia divina, es que la generación entrante no le da la gana de hacerse cargo de las fiestas de sus padres. Tiene su logica. Por eso, entre otras cosas, las crisis son cíclicas y coinciden con generaciones.

Yo creo que reventará y lo veremos. Yo no quiero pagar las fiestas de mis padres. La deuda odiosa al final es auditada por activa o por pasiva.

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Deuda odiosa - Wikipedia, la enciclopedia libre

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No define en el video lo que son "economias financieras desarrolladas", pero me imagino que se refiere a que en Argentina hay mucha economia informal en B. De todos modos en los paises occidentales hay mucha economia informal, y no es solo en el sur de Europa. En Reino Unido la economia en B seguramente sea mayor que en España.
 
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ESC dijo:
Supongo que lo dice en broma.

La verdad es que estamos en una época extraña, La incertidumbre ante el sistema fiat-deuda es real e incómoda pues deja con el pie cambiado a todo el mundo y a su vez explica el extraño globalismo al que nos dirigimos. Es una situación desagradable pues no sabemos muy bien a qué clavo agarrarnos. El invento de una banca central independiente está muy bien tirado.

Parecemos no tener alternativa y quizás no la tengamos, ahí me veo superado.

Se da por hecho que el efecto de las políticas económicas adoptadas por los bancos centrales con las subidas de tipo irán teniendo su repercusión a lo largo del año, es entonces cuando se estima esa subida del oro como señala el forero Don Juan de Austria, el último valor burbujeado y luego las aguas volverían a su cauce. Eso es lo que nos dicta "el libro" y desconfío de el.

De momento se siguen apretando las tuercas.

...

Podría seguir desarrollando el análisis, pero para qué.
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Bueno, para eso está este hilo y el foro, para enseñar y aprender.

Qué opina usted de estos últimos meses donde parece que el riesgo de una recesión se está diluyendo y los agentes económicos están recuperando la euforia, diciendo que "esto va pa'rriba"?

Hasta el Ibex está subiendo !
 
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ESC dijo:
Sé que no es usted comunista.

También sé que tiene ganas de fiesta.
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Claro que tengo ganas de fiesta.....desear un velorio no es tener una pulsión vital muy saludable, a no ser que tengas un negocio de pompas fúnebres.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
 
rory dijo:
Bueno, para eso está este hilo y el foro, para enseñar y aprender.

Qué opina usted de estos últimos meses donde parece que el riesgo de una recesión se está diluyendo y los agentes económicos están recuperando la euforia, diciendo que "esto va pa'rriba"?

Hasta el Ibex está subiendo !
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Está para conjeturar, más bien.

Si bien es cierto que este hilo puede llevar a uno al estudio de la historia del dinero o de las diversas escuelas de pensamiento que hay en materia de economía, también ha modificado la forma que tengo de vernos a nosotros mismos y comprender a la sociedad o al mundo moderno, cayendo en cierto escepticismo. No estoy en posición de enseñar gran cosa, la verdad.

rory dijo:
Bueno, para eso está este hilo y el foro, para enseñar y aprender.

Qué opina usted de estos últimos meses donde parece que el riesgo de una recesión se está diluyendo y los agentes económicos están recuperando la euforia, diciendo que "esto va pa'rriba"?

Hasta el Ibex está subiendo !
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Le devuelvo la pregunta. ¿Qué entendemos por recesión?. ¿Lo ligamos al PIB?. ¿Al PIB real o al nominal?, claro, porque habrá que meter la inflación por el medio.

Para remontarnos a los orígenes del PIB, debemos viajar hasta los tiempos de la Gran Depresión, cuando Estados Unidos aún arrastraba los devastadores efectos del sustancia ilegal del 29.

El entonces presidente estadounidense, Franklin Delano Roosevelt, buscaba una forma de medir el impacto que había causado la crisis en la economía de los Estados Unidos. Con todo, el Gobierno ya sabía que el desempleo había aumentado de manera terriblemente preocupante, de la misma manera que conocía el descalabro que había vivido la bolsa de valores. Sin embargo, corría el año 1932 y Roosevelt necesitaba una visión de conjunto, una perspectiva global que le permitiera diagnosticar el impacto global de aquella terrible recesión; hasta la fecha, la más catastrófica.

Para ello, Roosevelt recurrió al economista Simon Kuznets, un economista ruso-estadounidense, el cual impartía clases en la Warthon School de la Universidad de Pensilvania, en la John Hopkins y en la Universidad de Harvard. Así, Kuznets y su equipo se desplazaron por todo el país para informarse del gasto, la producción y el consumo de las compañías estadounidenses.

El objetivo de Kuznets era medir el “valor añadido” de la producción. Para ello, era preciso sumar el valor de la producción en cada una de sus distintas fases. Gracias a Kuznets, en 1934 ya se disponía del PIB como indicador económico.

El PIB solo nos da una idea del movimiento monetario. Nada más. No discrimina por sectores.

rory dijo:
Bueno, para eso está este hilo y el foro, para enseñar y aprender.

Qué opina usted de estos últimos meses donde parece que el riesgo de una recesión se está diluyendo y los agentes económicos están recuperando la euforia, diciendo que "esto va pa'rriba"?

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Si los agentes económicos son aquellos que invierten en bolsa, pues me parece bien que se encuentren eufóricos. Qué puedo decir.
 
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ESC dijo:
Sí, sí es así. Es el milagro de la banca central independiente.

Creo que ya he dado la brasa bastante sobre los interrogantes que ello implica.



Pues mire, el oro sustentaría al humo bancario central y si quiere afirmar que las tierras sustentan el humo de las capas inferiores no seré yo quien le pueda quitar cierta razón.

Pero para el caso supongo que dará lo mismo y supongo que hasta ahí llegará.

Si cree que voy a entrar en un duelo tierras versus oro, le pido por favor que se busque a otro forero con ganas de polémica.
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Amigo, releyendo su mensaje veo que abre una batalla oro/tierras asignándome a mí la autoría. Yo solo hablo de bienes "hipotecados".
Lo que quiere definir del oro y no logra centrarlo en lo que llama "capa superior" es lo que vincula el oro y la "divisa" de un estado con sus garantías que no tiene nada que ver con un patrón con capacidad de remisión. Es un tema meramente estratégico y de mantener puertas abiertas ante posibles circunstancias. Igualmente vemos en estos momentos en un acto de demostración de dudas de su futuro a un país como China comprando oro a saco, lo que demuestra que teme que su divisa pierda tracción, o lo que también se puede interpretar como una acción para que la gane. También se podría interpretar como que se prepara para entrar en guerra porque si esto ocurriera su divisa podría estar bloqueada en mercados de los que necesite suministros, y con el oro, que lo que sí tiene como gran cualidad, es que no tiene bandera y por ello dificulta su bloqueo por lo que solo se puede vigilar su procedencia y fundiendo los lingotes eliminando sus marcas de origen es irrastreable, lo que permite obviamente encontrar mercaderes dispuestos a aceptarlo incluso en bloqueos.
Rusia también acopió muchísimo oro previamente a su acción especial. Siguiendo las compras de los BC es fácil definir qué países se blindan preparándose para conflictos. Esto genera la leyenda de que el oro "sirve para la guerra", pero obviamente a un estado que necesite realizar transacciones en un mercado de divisas, lo que no creo que se adapte mucho a particulares dentro de las fronteras de un conflicto. Podría valer si logran cruzar las fronteras y llegar a territorio neutral, pero si no, como dice el buen @John Smmith mejor un pistolón y yo agrego el plomo en cápsulas. Lo demás ya se consigue solo.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
 
OBDC dijo:
Amigo, releyendo su mensaje veo que abre una batalla oro/tierras asignándome a mí la autoría. Yo solo hablo de bienes "hipotecados".
Lo que quiere definir del oro y no logra centrarlo en lo que llama "capa superior" es lo que vincula el oro y la "divisa" de un estado con sus garantías que no tiene nada que ver con un patrón con capacidad de remisión. Es un tema meramente estratégico y de mantener puertas abiertas ante posibles circunstancias. Igualmente vemos en estos momentos en un acto de demostración de dudas de su futuro a un país como China comprando oro a saco, lo que demuestra que teme que su divisa pierda tracción, o lo que también se puede interpretar como una acción para que la gane. También se podría interpretar como que se prepara para entrar en guerra porque si esto ocurriera su divisa podría estar bloqueada en mercados de los que necesite suministros, y con el oro, que lo que sí tiene como gran cualidad, es que no tiene bandera y por ello dificulta su bloqueo por lo que solo se puede vigilar su procedencia y fundiendo los lingotes eliminando sus marcas de origen es irrastreable, lo que permite obviamente encontrar mercaderes dispuestos a aceptarlo incluso en bloqueos.
Rusia también acopió muchísimo oro previamente a su acción especial. Siguiendo las compras de los BC es fácil definir qué países se blindan preparándose para conflictos. Esto genera la leyenda de que el oro "sirve para la guerra", pero obviamente a un estado que necesite realizar transacciones en un mercado de divisas, lo que no creo que se adapte mucho a particulares dentro de las fronteras de un conflicto. Podría valer si logran cruzar las fronteras y llegar a territorio neutral, pero si no, como dice el buen @John Smmith mejor un pistolón y yo agrego el plomo en cápsulas. Lo demás ya se consigue solo.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
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Muy bien, ya lo ha esclarecido. Bienes hipotecados sean, pues.

OBDC dijo:
Amigo, releyendo su mensaje veo que abre una batalla oro/tierras asignándome a mí la autoría. Yo solo hablo de bienes "hipotecados".
Lo que quiere definir del oro y no logra centrarlo en lo que llama "capa superior" es lo que vincula el oro y la "divisa" de un estado con sus garantías que no tiene nada que ver con un patrón con capacidad de remisión. Es un tema meramente estratégico y de mantener puertas abiertas ante posibles circunstancias. Igualmente vemos en estos momentos en un acto de demostración de dudas de su futuro a un país como China comprando oro a saco, lo que demuestra que teme que su divisa pierda tracción, o lo que también se puede interpretar como una acción para que la gane. También se podría interpretar como que se prepara para entrar en guerra porque si esto ocurriera su divisa podría estar bloqueada en mercados de los que necesite suministros, y con el oro, que lo que sí tiene como gran cualidad, es que no tiene bandera y por ello dificulta su bloqueo por lo que solo se puede vigilar su procedencia y fundiendo los lingotes eliminando sus marcas de origen es irrastreable, lo que permite obviamente encontrar mercaderes dispuestos a aceptarlo incluso en bloqueos.
Rusia también acopió muchísimo oro previamente a su acción especial. Siguiendo las compras de los BC es fácil definir qué países se blindan preparándose para conflictos. Esto genera la leyenda de que el oro "sirve para la guerra", pero obviamente a un estado que necesite realizar transacciones en un mercado de divisas, lo que no creo que se adapte mucho a particulares dentro de las fronteras de un conflicto. Podría valer si logran cruzar las fronteras y llegar a territorio neutral, pero si no, como dice el buen @John Smmith mejor un pistolón y yo agrego el plomo en cápsulas. Lo demás ya se consigue solo.

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Me consta dicha peculiaridad de los tiempos que corren, gracias.

OBDC dijo:
Amigo, releyendo su mensaje veo que abre una batalla oro/tierras asignándome a mí la autoría. Yo solo hablo de bienes "hipotecados".
Lo que quiere definir del oro y no logra centrarlo en lo que llama "capa superior" es lo que vincula el oro y la "divisa" de un estado con sus garantías que no tiene nada que ver con un patrón con capacidad de remisión. Es un tema meramente estratégico y de mantener puertas abiertas ante posibles circunstancias. Igualmente vemos en estos momentos en un acto de demostración de dudas de su futuro a un país como China comprando oro a saco, lo que demuestra que teme que su divisa pierda tracción, o lo que también se puede interpretar como una acción para que la gane. También se podría interpretar como que se prepara para entrar en guerra porque si esto ocurriera su divisa podría estar bloqueada en mercados de los que necesite suministros, y con el oro, que lo que sí tiene como gran cualidad, es que no tiene bandera y por ello dificulta su bloqueo por lo que solo se puede vigilar su procedencia y fundiendo los lingotes eliminando sus marcas de origen es irrastreable, lo que permite obviamente encontrar mercaderes dispuestos a aceptarlo incluso en bloqueos.
Rusia también acopió muchísimo oro previamente a su acción especial. Siguiendo las compras de los BC es fácil definir qué países se blindan preparándose para conflictos. Esto genera la leyenda de que el oro "sirve para la guerra", pero obviamente a un estado que necesite realizar transacciones en un mercado de divisas, lo que no creo que se adapte mucho a particulares dentro de las fronteras de un conflicto. Podría valer si logran cruzar las fronteras y llegar a territorio neutral, pero si no, como dice el buen @John Smmith mejor un pistolón y yo agrego el plomo en cápsulas. Lo demás ya se consigue solo.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
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Cierto.

OBDC dijo:
Amigo, releyendo su mensaje veo que abre una batalla oro/tierras asignándome a mí la autoría. Yo solo hablo de bienes "hipotecados".
Lo que quiere definir del oro y no logra centrarlo en lo que llama "capa superior" es lo que vincula el oro y la "divisa" de un estado con sus garantías que no tiene nada que ver con un patrón con capacidad de remisión. Es un tema meramente estratégico y de mantener puertas abiertas ante posibles circunstancias. Igualmente vemos en estos momentos en un acto de demostración de dudas de su futuro a un país como China comprando oro a saco, lo que demuestra que teme que su divisa pierda tracción, o lo que también se puede interpretar como una acción para que la gane. También se podría interpretar como que se prepara para entrar en guerra porque si esto ocurriera su divisa podría estar bloqueada en mercados de los que necesite suministros, y con el oro, que lo que sí tiene como gran cualidad, es que no tiene bandera y por ello dificulta su bloqueo por lo que solo se puede vigilar su procedencia y fundiendo los lingotes eliminando sus marcas de origen es irrastreable, lo que permite obviamente encontrar mercaderes dispuestos a aceptarlo incluso en bloqueos.
Rusia también acopió muchísimo oro previamente a su acción especial. Siguiendo las compras de los BC es fácil definir qué países se blindan preparándose para conflictos. Esto genera la leyenda de que el oro "sirve para la guerra", pero obviamente a un estado que necesite realizar transacciones en un mercado de divisas, lo que no creo que se adapte mucho a particulares dentro de las fronteras de un conflicto. Podría valer si logran cruzar las fronteras y llegar a territorio neutral, pero si no, como dice el buen @John Smmith mejor un pistolón y yo agrego el plomo en cápsulas. Lo demás ya se consigue solo.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
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Tengo una duda y me parece que este es el hilo pertinente. En una sociedad como la española con la productividad por los suelos y la pirámide de población invertida, ¿quién narices es capaz de controlar la inflación si una gran parte de las rentas personales se obtienen sin producir nada a cambio para la sociedad (caso de pensionistas y el 80% de funcis)?
 
Temuyin92 dijo:
Tengo una duda y me parece que este es el hilo pertinente. En una sociedad como la española con la productividad por los suelos y la pirámide de población invertida, ¿quién narices es capaz de controlar la inflación si una gran parte de las rentas personales se obtienen sin producir nada a cambio para la sociedad (caso de pensionistas y el 80% de funcis)?
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No es control de inflación lo que están haciendo. Es socioformación preparando a la población para que tenga ganas de trabajar de vuelta con la relocalización de la industria en occidente. Es necesario que haya gente que cosa y pegue las zapatillas Nike de vuelta de este lado del globo, y obviamente tengan aspiraciones vitales inferiores a las actuales. El control de emisiones no es por las actuales, es por las que se van a generar. Las ciudades de 15 minutos ya las inventaron los comunistas en los años 70, en cualquier país del antiguo bloque soviético se pueden ver. Lo de la legislación sobre VIOGEN y trans es solo para distraernos y quitar el foco de lo importante, amén de destruir la célula familiar que puede generar focos de subversión por padres cabreados con que sus descendientes no tengan ni las mínimas posibilidades de futuro. A las mujeres ya las tienen alienadas, así que las empoderan cambiando razón por emoción.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
 
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Don Juan de Austria dijo:
En varios posts escribí que la Intervención general de precios era algo que harían, lo predice el Patrón oro.

Aunque no es prediccion es lo unico que puedes hacer para evitar una corrección .

Porque descubrirán.... cuando estemos arruinados.... que a la inflación no se le puede combatir.

Se puede sortear con.bienes Giffen.

Lo único que puedes hacer ante esta inflación es devaluar la moneda.

Subir tipos no para la inflación

Obviamente no lo harán...devaluar la moneda... no tenemos ni soberanía monetaria


Estamos en manos de gente que van a ir descubriendo la economía a costa de nuestras haciendas.... esfuerzo.... trabajo.... y futuro.
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Cuándo estemos???
Estamos...estamos.

Tu te refieres al momento en que no nos den mas CREDITO...
 
Don Juan de Austria dijo:
Cuanto te ha subido la vida y cuanto el sueldo ?
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Hay mucha gente en su MAD MAX particular...

Ocurre que al que le va bien...extrapola su bienestar a la situacion de los demas.

Estamos a un mes de paguita...para que cambien esa percepcion.

Imaginemonos por un segundo que a Mamadu y a Muhammed les dejan sin paguita en marzo...en abril mucha gente dejaria de salir a la calle, mas que para lo fundamental.
 
OBDC dijo:
El precio del oro está relacionado con las tasas de interés. Si suben, el oro baja y a la inversa, así que si siguen subiendo las tasas para mantener contenida la inflación el oro poco recorrido alcista tendrá.
Y me temo que bajará y bastante.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
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Que un día se les descuadre el COMEX... vas a saber tú lo que es oferta y demanda...
 
las discusiones que tenéis por el oro son un tanto estériles..... el oro tiene sus momentos, sus circunstancias y sus usos. Me contaba la abuela que en la guerra nadie quería los billetes de la república y ella pudo alimentar a su familia cortando eslabones de las cadenas que tenía, el oro, el sesso y el trabajo físico era lo único que se intercambiaba por comida en esos momentos y para muchos eso significaba que o tenían oro o se morían de hambre literalmente.
Cuando llegó la posguerra al abuelo que luchó en el frente le condenaron a cadena perpetua y gracias al último oro del ajuar, se pudieron asegurar que los guardias le alimentaran y no lo dejaran morir de frío por las noches, durmiendo al raso en invierno como hacían con otros presos. En la posguerra seguía mandando el oro y no el dinero.
PD. hace unos años dando un paseo por el campo vi brillar algo a lo lejos, no reparé en ello pero a la vuelta me volvió a dar el reflejo y me arrimé a ver lo que era, tras terminar de desenterrarlo era un doblón español de 1783, impoluto, intacto, como recién ansioso de una joyería, durante un instante me sentí como el personaje ese del señor de los anillos.............entonces entendí que el oro tiene algo primitivo, ancestral e indescriptible que está grabado a fuego en el instinto humano más allá de valor o precio y entiendo que cuando peor sea el contexto económico y vital más gente desee tenerlo, no sé si un gendarme me dejaría cruzar la frontera a las 3 de la madrugada dándole dinero o atunes, pero si ve el brillo de esa moneda de madrugada y sin testigos...........
 
sans-pisito dijo:
No define en el video lo que son "economias financieras desarrolladas", pero me imagino que se refiere a que en Argentina hay mucha economia informal en B. De todos modos en los paises occidentales hay mucha economia informal, y no es solo en el sur de Europa. En Reino Unido la economia en B seguramente sea mayor que en España.
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Básicamente el informe viene a decir que los países basados en la economía real estarán bastante mal con la CBDC. Que quien va a sacar tajada serán los especuladores financieros que se moverán como pez en el agua entre el aluvión de dinero imaginario y control que se nos viene encima. En el fondo, si lo pensamos tiene su lógica. Si eres productor serás más penalizado que si eres especulador. Vamos a una sociedad Elysium.

 
OBDC dijo:
El COMEX es parte de la oferta y la demanda, no entiendo exactamente qué es lo que quieres insinuar.
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Y quieres llevar la razon siempre ??

Somos dueños de nuestros silencios...pero esclavos de nuestras palabras.
 
Temuyin92 dijo:
Tengo una duda y me parece que este es el hilo pertinente. En una sociedad como la española con la productividad por los suelos y la pirámide de población invertida, ¿quién narices es capaz de controlar la inflación si una gran parte de las rentas personales se obtienen sin producir nada a cambio para la sociedad (caso de pensionistas y el 80% de funcis)?
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Yo una vez dije que funcionarios y langostos son parte importante de la inflación en españa y casi me apedrean. Es que es evidente que en un país de servicios, desindustrializado y con un sector primario arrasado por las subvenciones, la inflación solo puede estar sustentada por el derroche de quién se cree "to big to fail" mientras recibe dinero directamente de la impresora. Empresas subvencionadas, funcionariado, langostos y demás realidad paguitera. En españa ya haría un lustro que estaríamos en recesión, si no en una profunda crisis.

Vaya usted con cuidado con lo que dice. Está usted tocando el principal sector económico de este país y eso provoca muchas llagas. Son la vaca sagrada de la sociedad Española. Hable de lo que quiera, pero eso ni mentarlo o una horda de trolls caerá sobre usted sin compasión.

España no tiene solución porque hay demasiadas líneas rojas que no se pueden cruzar y esto no permiten a este país luchar por su supervivencia.
 
John Smmith dijo:
Yo una vez dije que funcionarios y langostos son parte importante de la inflación en españa y casi me apedrean. Es que es evidente que en un país de servicios, desindustrializado y con un sector primario arrasado por las subvenciones, la inflación solo puede estar sustentada por el derroche de quién se cree "to big to fail" mientras recibe dinero directamente de la impresora. Empresas subvencionadas, funcionariado, langostos y demás realidad paguitera. En españa ya haría un lustro que estaríamos en recesión, si no en una profunda crisis.

Vaya usted con cuidado con lo que dice. Está usted tocando el principal sector económico de este país y eso provoca muchas llagas. Son la vaca sagrada de la sociedad Española. Hable de lo que quiera, pero eso ni mentarlo o una horda de trolls caerá sobre usted sin compasión.

España no tiene solución porque hay demasiadas líneas rojas que no se pueden cruzar y esto no permiten a este país luchar por su supervivencia.
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Por eso el estado tira balones afuera poniendo el foco en agentes inflacionarios de segundo orden.
El mayor agente inflacionario es el estado (que no el único) con sus políticas fiscales confiscatorias para sostener su "aparato". Como si esas tonterías no se trasladaran a los precios, no solamente contablemente, sino en riesgo. Toda la normativa y fiscalidad eleva el riesgo del empresario que lo traslada a precios además de los costes. En el último período la presión pasó a ser casi infinita y ya disfrutamos de lo votado.
 
OBDC dijo:
No es control de inflación lo que están haciendo. Es socioformación preparando a la población para que tenga ganas de trabajar de vuelta con la relocalización de la industria en occidente. Es necesario que haya gente que cosa y pegue las zapatillas Nike de vuelta de este lado del globo, y obviamente tengan aspiraciones vitales inferiores a las actuales. El control de emisiones no es por las actuales, es por las que se van a generar. Las ciudades de 15 minutos ya las inventaron los comunistas en los años 70, en cualquier país del antiguo bloque soviético se pueden ver. Lo de la legislación sobre VIOGEN y trans es solo para distraernos y quitar el foco de lo importante, amén de destruir la célula familiar que puede generar focos de subversión por padres cabreados con que sus descendientes no tengan ni las mínimas posibilidades de futuro. A las mujeres ya las tienen alienadas, así que las empoderan cambiando razón por emoción.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
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Pues en este sentido les está saliendo fatal. Ya no hay zanahoria y el burro se detiene. Ni los forasteros sienten necesidad de tirar del carro. Carro, además que va más cargado de arrieros que de bienes.
aurariola dijo:
las discusiones que tenéis por el oro son un tanto estériles..... el oro tiene sus momentos, sus circunstancias y sus usos. Me contaba la abuela que en la guerra nadie quería los billetes de la república y ella pudo alimentar a su familia cortando eslabones de las cadenas que tenía, el oro, el sesso y el trabajo físico era lo único que se intercambiaba por comida en esos momentos y para muchos eso significaba que o tenían oro o se morían de hambre literalmente.
Cuando llegó la posguerra al abuelo que luchó en el frente le condenaron a cadena perpetua y gracias al último oro del ajuar, se pudieron asegurar que los guardias le alimentaran y no lo dejaran morir de frío por las noches, durmiendo al raso en invierno como hacían con otros presos. En la posguerra seguía mandando el oro y no el dinero.
PD. hace unos años dando un paseo por el campo vi brillar algo a lo lejos, no reparé en ello pero a la vuelta me volvió a dar el reflejo y me arrimé a ver lo que era, tras terminar de desenterrarlo era un doblón español de 1783, impoluto, intacto, como recién ansioso de una joyería, durante un instante me sentí como el personaje ese del señor de los anillos.............entonces entendí que el oro tiene algo primitivo, ancestral e indescriptible que está grabado a fuego en el instinto humano más allá de valor o precio y entiendo que cuando peor sea el contexto económico y vital más gente desee tenerlo, no sé si un gendarme me dejaría cruzar la frontera a las 3 de la madrugada dándole dinero o atunes, pero si ve el brillo de esa moneda de madrugada y sin testigos...........
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Así es. Lo que pasa es que el personal lo acumula para dar el bowling. Craso error. El oro conserva su valor a través del tiempo pero su precio fluctúa como cualquier otro bien. En los 80' el oro bajó de los 700$ a 250$ (aprox.) y se mantuvo así por casi 25 años. Mucha gente nunca recuperó su inversión ya que su vida fue más corta. Visto hoy fue una muy buena inversión incluso descontando la inflación.

El tiempo y los tiempos.
 
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NS 4 dijo:
Y quieres llevar la razon siempre ??

Somos dueños de nuestros silencios...pero esclavos de nuestras palabras.
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Pero en silencio no hay debate y sin debate no hay avance.

Los españoles no entendemos que las personas se equivocan, que aprenden. Una equivocacion, desconocer algo, ya es motivo de descalificacion.

No lo veo asi. Los sabios aprenden, cambian de opinion y evolucionan con sus equivocos. Limitar el debate a lo inamovible es una trampa, una censura.
 
John Smmith dijo:
Pero en silencio no hay debate y sin debate no hay avance.

Los españoles no entendemos que las personas se equivocan, que aprenden. Una equivocacion, desconocer algo, ya es motivo de descalificacion.

No lo veo asi. Los sabios aprenden, cambian de opinion y evolucionan con sus equivocos. Limitar el debate a lo inamovible es una trampa, una censura.
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Vamos a ver...

DESCONOCER PARA QUÉ Y CÓMO SE USA EL COMEX ...cuando es de primero de burbuja...

Y luego dar la murga en cosas que son más que evidentes...

Va y nos pone una foto de las alianzas que los NANCY acumulaban en el "Canada"...

Que se vea El Pianista...pero que no insista e insista e insista 20 veces.

El oro es reserva de valor.

Como señala el maestro Don Juan de Austria....otra cosa es que a su debido momento el sistema te deje permutarlo por FIAT...está por ver hasta cuándo...

Asimismo, yo que soy un humildísimo metalero sé que en algún momento tendré que permutar mi bullion por otra cosa...y digo cosa.

Pero vamos...QUE EL 99% LO TENEMOS PREVISTO!!!
 
OBDC dijo:
No es control de inflación lo que están haciendo. Es socioformación preparando a la población para que tenga ganas de trabajar de vuelta con la relocalización de la industria en occidente. Es necesario que haya gente que cosa y pegue las zapatillas Nike de vuelta de este lado del globo, y obviamente tengan aspiraciones vitales inferiores a las actuales. El control de emisiones no es por las actuales, es por las que se van a generar. Las ciudades de 15 minutos ya las inventaron los comunistas en los años 70, en cualquier país del antiguo bloque soviético se pueden ver. Lo de la legislación sobre VIOGEN y trans es solo para distraernos y quitar el foco de lo importante, amén de destruir la célula familiar que puede generar focos de subversión por padres cabreados con que sus descendientes no tengan ni las mínimas posibilidades de futuro. A las mujeres ya las tienen alienadas, así que las empoderan cambiando razón por emoción.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling y adalid de la brevedad.
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Estoy de acuerdo que pueden querer "meter en vereda" a la sociedad, pero no sé yo si lograrán incentivar a nadie cuando toda la generación menor de 35 años está instalada en la indefensión aprendida: hagan lo que hagan, se les administra castigo social. España desde luego que ante el nuevo panorama internacional o pasa a ser una fábrica que pague en cuencos de arroz o se convierte en el Congo de los años 60 o la China de la Revolución Cultural, pero no tengo tan claro que gente que se ha criado "sin doblar el lomo" puedan ser capaces de desarrollar un trabajo más o menos físico en un entorno de restricción energética. Sin tocar las paguitas y al menos aparentar justicia social (si es que eso existe), ¿cree usted que es posible meter en vereda a este país?

John Smmith dijo:
Yo una vez dije que funcionarios y langostos son parte importante de la inflación en españa y casi me apedrean. Es que es evidente que en un país de servicios, desindustrializado y con un sector primario arrasado por las subvenciones, la inflación solo puede estar sustentada por el derroche de quién se cree "to big to fail" mientras recibe dinero directamente de la impresora. Empresas subvencionadas, funcionariado, langostos y demás realidad paguitera. En españa ya haría un lustro que estaríamos en recesión, si no en una profunda crisis.

Vaya usted con cuidado con lo que dice. Está usted tocando el principal sector económico de este país y eso provoca muchas llagas. Son la vaca sagrada de la sociedad Española. Hable de lo que quiera, pero eso ni mentarlo o una horda de trolls caerá sobre usted sin compasión.

España no tiene solución porque hay demasiadas líneas rojas que no se pueden cruzar y esto no permiten a este país luchar por su supervivencia.
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Sin duda, está claro que en un país como este con la inercia que llevamos, meterse con los funcis y pensionistas es atacar la esencia misma del sistema. Sin embargo y por desgracia, no me queda otra, porque soy de la generación a la que le va a tocar pagar el pastel. Lo que pienso se acerca bastante a su visión. En su opinión, ¿hay solución económica o, como alguien dijo, esto no tiene solución pero sí fecha de caducidad? ¿Se puede cambiar algún sector económico (subvenciones del campo atpc como en la Nueva Zelanda de los 80) o ese tiempo ya pasó y no tiene sentido emprender reformas sectoriales sin atacar todo el sistema, corriendo el riesgo de cambiar todo para que nada cambie?
 
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