*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

A la vista de los análisis y opiniones vertidos en este hilo (certeros a mi modo de ver), ¿Como se interpreta esta noticia?

¿Optimismo?
¿Carnaza para la masa?
¿Estamos equivocados?
Que el industrial/productor se va a forrar si está saneado y los pobres y endeudados se van a empobrecer.
El que tiene liquidez está de fiesta (y más estará), y el que venía con deudas se va a explotar los dientes.
Y ahora vendrá @Erio-Eleuterio y repetirá con vehemencia su mantra de "estanflación" [emoji1787][emoji1787][emoji1787]
 
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Lo de la inflación es discutible. Yo entiendo que para que la deuda baje se tienen que dar unas condiciones.

- Si suponemos un largo periodo de inflación, será a costa de un empobrecimiento de la ciudadanía, de quemar ahorros. Se daría el caso que el país crece, la deuda cae, mientras el ciudadano es cada vez más pobre

- Y luego está el tema de la deuda. Para que baje la deuda entiendo que tiene que amortizarse más de lo que te endeudas. Y sinceramente este año pasado con subidas de precios que llegaron al 10%, no se ha hecho ningún ajuste presupuestario, se aprovecha lo que se ingresa "de más" por la inflación para seguir gastando más. Del mismo modo que NO se aprovecharon los tipos a "0" por una década, sino que se asumieron como la "nueva normalidad"

Mi pronóstico desde el sofa en Domingo: La deuda no va a bajar en dato absoluto y la ciudadanía cada vez será más pobre, por perder poder adquisitivo
Yo no veo ese beneficio para el cipotecado endeudado...cada vez tiene menos dinero en su bolsillo para gasto corriente, afronta una letra mayor, alimentacion por las nubes, combustible por las nubes y el salario estancado...todo eso puesto en una balanza y en el otro plato de la misma la inflacion y su disolucion de la cantidad debida en la hipoteca...

Creo que esta claro hacia donde se inclina la balanza.

Otra cosa son los estados y los grandes grupos empresariales.
 
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Solo dar un paseo por el centro de cualquier ciudad, es el reflejo laboral de españa. Nadie quiere continuar los negocios, no solo en el comercio. En el sector servicios igual, no hay continuidad ni con la inmigracion, que no es ingenua, como piensan algunos.
El sector industrial o primario ya ni hablamos. ¿Para qué?

Ahora, se avecina una ola de despidos en las grandes empresas, la niña mimada de la administración. Y entonces ya sentiremos la recesion en nuestro interior.

La desmotivación es mayuscula. Solo la voracidad depredadora del estado se mantiene fervorosa en España.
Es la palabra clave. DESMOTIVACIÓN.

No hay ganas de pelear , ves que no tiene sentido. Los que menos hacen son los que más ganan y los que antes se jubilan y se ríen en tu cara (haber ESTUDIAO dicen,... )

Por mucho dinero que ganes, no sirve de nada, lo devaluan constantemente, el ahorro a largo plazo te lo pint para que sigas trabajando.

Impuestos por todo, por trabajar, por comprar, por mantener, por heredar, por donar,...

Entre los grandes oligopolios y los impuestos del estado han apiolado a la gente, suicidios y gloria en vida (depresiones, insomnio, alcoholismo.... ) Todo lo demás es demagogia barata.
 
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A la vista de los análisis y opiniones vertidos en este hilo (certeros a mi modo de ver), ¿Como se interpreta esta noticia?

¿Optimismo?
¿Carnaza para la masa?
¿Estamos equivocados?
Desde mi humilde y cuñada opinión, diría que es un dato maquillado de los que necesitan para vender brotes verdes a sus votantes en campaña electoral (mi duda es si también lo inflan para venderlo a acreedores e inversores). Ya cuando el PP infló el PIB usando drojas y prespitación ya se vio que no es un dato fiable. Mucha ingeniería financiera hay en ese índice.

Yo por lo menos, no me creo que se quiera vender que con más paro, menos horas trabajadas, menos tejido industrial, más impuestos, energía más cara ese índice indique que el motocarro hispano crezca más que en el mejor año en plena burbuja inmobiliaria con la economía dopada con crédito.
 
Ya han comenzado los despidos masivos y la pérdida de poder adquisitivo, que será lo único que frene la subida de inflación por la caída del consumo.

Pero al mismo tiempo tenemos que cada vez hay mas gente cobrando cheques de los estados sin producir nada, lo que desemboca en más gasto, más deuda.

Por eso la inflación no va a parar de subir porque no se va a dejar de gastar y emitir más y más deuda.

Eso nos está conduciendo ya, a la desaparición de la clase trabajadora y la creación de una nueva, improductiva que cobre una renta mínima vital, en un futuro en monedas digitales al mismo tiempo que se empobrecen totalmente.

Finalmente, meterán los intereses negativos o caducidad a esas nuevas divisas para que consuman los bienes y servicios que quiera el estado.

Teóricamente es un comunismo con monedas digitales similares a los cupones de racionamiento.

La cuestión es si eso lo van a lograr en el total de la sociedad o si será solo una utopía o cuento que nos quieren vender.

Porque si observamos lo que están haciendo los bancos de muchos países, que están comprando ingentes cantidades de oro pareciera que nos cuentan una cosa y por otro lado van haciendo otra.

Puede que mucha gente caiga en esa nueva clase social que dependa del estado y queden atrapados en esas divisas digitales porque muchos trabajos que van a ser destruidos serán sustituidos por robots en la IV revolución industrial.

Pero, aun así, ese nuevo modelo no puede sustituir por completo al actual.

Si hay un cambio de sistema monetario, deberá ser respaldado con alguna materia prima.


 
Ya han comenzado los despidos masivos y la pérdida de poder adquisitivo, que será lo único que frene la subida de inflación por la caída del consumo.

Pero al mismo tiempo tenemos que cada vez hay mas gente cobrando cheques de los estados sin producir nada, lo que desemboca en más gasto, más deuda.

Por eso la inflación no va a parar de subir porque no se va a dejar de gastar y emitir más y más deuda.

Eso nos está conduciendo ya, a la desaparición de la clase trabajadora y la creación de una nueva, improductiva que cobre una renta mínima vital, en un futuro en monedas digitales al mismo tiempo que se empobrecen totalmente.

Finalmente, meterán los intereses negativos o caducidad a esas nuevas divisas para que consuman los bienes y servicios que quiera el estado.

Teóricamente es un comunismo con monedas digitales similares a los cupones de racionamiento.

La cuestión es si eso lo van a lograr en el total de la sociedad o si será solo una utopía o cuento que nos quieren vender.

Porque si observamos lo que están haciendo los bancos de muchos países, que están comprando ingentes cantidades de oro pareciera que nos cuentan una cosa y por otro lado van haciendo otra.

Puede que mucha gente caiga en esa nueva clase social que dependa del estado y queden atrapados en esas divisas digitales porque muchos trabajos que van a ser destruidos serán sustituidos por robots en la IV revolución industrial.

Pero, aun así, ese nuevo modelo no puede sustituir por completo al actual.

Si hay un cambio de sistema monetario, deberá ser respaldado con alguna materia prima.


Pues va perfectamente encaminado a esto. Quien no lo vea es simplemente […].
 
Con la inflación ya controlada por los Bancos Centrales, ¿cerráis el hilo o vais a seguir con vuestras teorías?
 
A la vista de los análisis y opiniones vertidos en este hilo (certeros a mi modo de ver), ¿Como se interpreta esta noticia?

¿Optimismo?
¿Carnaza para la masa?
¿Estamos equivocados?
Que estamos en precampaña, que los números los hacen ellos y se los interpretan como quieren y que esas noticias, si son ciertas (cosa que dudo) hay que ponerlas en contexto y el contexto es que España es el único país de Europa que aún no ha recuperado niveles pre esa época en el 2020 de la que yo le hablo, incluso si lo miramos en detalle, ni de la crisis inmobiliaria. Y por último, como en España siempre llevamos un retrat de casi un año (en economía, intelectualmente nunca hemos pasado la pubertad) solo estamos viendo como los demás están a mitad de la cuesta, mientras nosotros recién llegamos al pie.

En fin, cada uno que crea lo que le apetezca. Yo ya he dejado de discutir con nadie, resulta imposible porque gran parte de españoles viven al calor del gobierno y no quieren enterarse de la realidad, no les interesa. Entonces ¿para qué discutir? Que sea lo que deba ser.
 
Yo no veo ese beneficio para el cipotecado endeudado...cada vez tiene menos dinero en su bolsillo para gasto corriente, afronta una letra mayor, alimentacion por las nubes, combustible por las nubes y el salario estancado...todo eso puesto en una balanza y en el otro plato de la misma la inflacion y su disolucion de la cantidad debida en la hipoteca...

Creo que esta claro hacia donde se inclina la balanza.

Otra cosa son los estados y los grandes grupos empresariales.
No comparto tu opinión y el tiempo nos lo dirá. Ya no existe esa balanza. La inflación, en economía moderna, ya no es capaz de diluir la deuda. Por una parte la gente se empobrece y por la otra se soluciona con más deuda. Aunque tú no pidas crédito, la social democracia lo hace por ti. Y lo peor de todo, en ese bucle, no dejar caer a nadie solo incrementa la inflación.
En España, bajo mi punto de vista, una parte importante de la inflación la han provocado funcionarios y jubilados. Es la prepotencia de quien se cree too big to fail. Es un chantaje económico demoledor. Esto también está pasando en la bolsa donde nadie cree que los dejarán caer. Es como un descendiente yonkie que sabe que sus padres siempre le socorrerán y no tiene miramientos en arruinar toda la familia.

Este sector tiene interiorizado que no les dejarán caer (y así es).

Un trabajador corriente, si observa su empresa cerrada o en problemas, en el 99% de ocasiones adopta una actitud prudente, reduce gasto y aumenta ahorro en previsión de lo que puede acontecer. Estos sectores extractivos sienten garantizado su futuro y han adoptado una actitud frívola ante el problema. Han continuado, incluso aumentado, su gasto ante una situación de ruptura de la cadena de suministros, contribuyendo a disparar la inflación. Los países donde más garrapatas tienen es donde más ha subido la inflación y donde más está costando controlarla. En algunos sectores típicos de langostas y otra realeza, la inflación ha llegado a tres dígitos debido al aumento de demanda mientras había problemas de oferta. Los beneficios de ese consumo son inferiores al problema que crean tanto en incremento de cargas fiscales, deuda o desajustes en la oferta.

No hay tantos ricos, lo que hay es mucha gente que no teme por su futuro y distorsiona la realidad. En España, la manera más eficaz de detener la inflación sería recortar gasto público y que esa ingente cantidad de personas depusiese su actitud ajustándose a la realidad económica y no castigando más al país.

El problema es que cada vez que expones eso, una mayoría se siente ofendida y cree que estoy hablando de abandonar ancianos y eliminar el funcionariado. Se pone a la defensiva y se acabó el debate. Esto es lo más tóxico que puede haber. Y abona todo tipo de populismos. Ese debate es imprescindible para mantener su tan apreciado estado del bienestar, que ni aprecian ni valoran más allá del "qué hay de lo mío". Con esa actitud solo están acabando con todo, incluso el futuro de su prole. Los esclavos tampoco podían pagar nunca su deuda, todo esclavo era libre si conseguía pagarla, pero nunca lo conseguían.
 
Con la inflación ya controlada por los Bancos Centrales, ¿cerráis el hilo o vais a seguir con vuestras teorías?
Ya se que debes decir tu frase. Pero la inflación esta lejos de controlarse. Ya veras como la semana proxima la fed sigue subiendo tipos. Aun que ahora veamos 0,25 - 0,5 pb poca cosa, sigue siendo mucho teniendo en cuenta de donde venimos. No solo eso, la inflacion se controla porque no puede seguir subiendo al mismo ritmo ya que es una funcion expotencial y en caso de no reducir la velocidad de incremento significaria que en 5 años estamos en una guerra abierta.

Marc vidal pone un ejemplo entendible de por qué se modera la inflacion.

 
No vamos bien. ¿Dónde ha ido la Europa pacifista?


Son de defensa, la guerra es su negocio, viven de ello, de montar guerras y vender armas...
Espero que no monten una guerra en suelo europeo; si quieren ir a la guerra, que vayan contra China por el lado del océano pacífico.
 
Son de defensa, la guerra es su negocio, viven de ello, de montar guerras y vender armas...
Espero que no monten una guerra en suelo europeo; si quieren ir a la guerra, que vayan contra China por el lado del océano pacífico.
Si aún no tienes claro hacia que camino nos llevan y cuál es la única salida a una gran crisis económica, vete a una biblioteca y busca la sección de historia......Te aclararan las cosas.

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Que estamos en precampaña, que los números los hacen ellos y se los interpretan como quieren y que esas noticias, si son ciertas (cosa que dudo) hay que ponerlas en contexto y el contexto es que España es el único país de Europa que aún no ha recuperado niveles pre esa época en el 2020 de la que yo le hablo, incluso si lo miramos en detalle, ni de la crisis inmobiliaria. Y por último, como en España siempre llevamos un retrat de casi un año (en economía, intelectualmente nunca hemos pasado la pubertad) solo estamos viendo como los demás están a mitad de la cuesta, mientras nosotros recién llegamos al pie.

En fin, cada uno que crea lo que le apetezca. Yo ya he dejado de discutir con nadie, resulta imposible porque gran parte de españoles viven al calor del gobierno y no quieren enterarse de la realidad, no les interesa. Entonces ¿para qué discutir? Que sea lo que deba ser.

El primer paso es dejar de discutir con nadie, y menos por estas cosas.

Yo sólo llego al punto de explicar una vez lo que está sucediendo para que, quien me escuche, vea lo que pasa, reflexione y saque conclusiones. Pero tampoco así se llega a nada. La gente no quiere escuchar, porque prefieren la táctica del avestruz. Y yo también lo he entendido así, así que por eso sólo explico, doy informaciones y todo lo que tengo en mi mano; pero sólo una vez. Que ya somos mayorcitos para que no se nos tenga que ir como a niños detrás para que hagamos la cama y adecentemos la habitación.

La mejor parte es sentarte, ponerte cómodo, siendo conocedor de muchas cosas y casi que viendo y sabiendo lo que va a ocurrir, cómo y cuándo en el futuro; y escapar del peligro lo mejor posible a la vez que ves a tu enemigo pasar delante de ti.

Que cada palo aguante su vela.
 


El video de verdad merece la pena verlo

Este tío era el que salió puesto en.el video famoso.

En el minuto 45 habla de DESTRUCCION DE LIQUIDEZ y que.....

Va a.llevsrse por delante el.precio del.oro y no va a actuar como activo refugio

En general este tío parece birbujero es intelignetisimo (para gran sorpresa mía) y sabe.lo que habla

Hay detalles que no estoy de acuerdo: para mi los ciclos económicos no.existen:. Son ciclos.bancarios (aparte ciclos de guerras o sequias o transformación sectores de un país por la propia.riqueza etc) y habla.de.ciclos fractales

Eso de fractal es la.ecuacion matemática de la.fabula del griego de la carrera de la liebre y la.tortuga.

Quitando eso y que realmente no hay destrucción de liquidez sino.que hay.conversion de activos a Fiat:.liquidación de activos (pero es.semantica.) el video es.muy.bueno.
 
No vamos bien. ¿Dónde ha ido la Europa pacifista?



Son pacifismos belicistas. Ahora que el petrodólar ha perdido valor.

Las pérdidas de referencias implican caos.
 
Va para cinco añitos la cosa y quien abrió el hilo ni siquiera ha corrido a esconderse debajo de una piedra...

honkhonk

El hilo sigue vigente, el fondo es el mismo, los tiempos atinados y trate de no llamar "ardilla" a la peña en la medida de lo posible si es tan amable, hombre.

Por estar un día sin insultar a nadie tampoco pasa nada. Confíe en mi.
 
El hilo sigue vigente, el fondo es el mismo, los tiempos atinados y trate de no llamar "ardilla" a la peña en la medida de lo posible si es tan amable, hombre.

Por estar un día sin insultar a nadie tampoco pasa nada. Confíe en mi.

¿Ve hustéc como TODO es FIAT, Doña Escapi? meparto:
 
¿Ve hustéc como TODO es FIAT, Doña Escapi? meparto:

...

En el banco central no se confía de forma activa, simplemente se asimila de forma pasiva ante un sistema monetario de imposible comprensión. Sistema deuda o planificación central, ya resulta imposible discernir ambas.

Ya que insiste en el tema... pues qué puedo decir.

Sea como fuere, continuamos para bingo.
 
...

En el banco central no se confía de forma activa, simplemente se asimila de forma pasiva ante un sistema monetario de imposible comprensión. Sistema deuda o planificación central, ya resulta imposible discernir ambas.

Ya que insiste en el tema... pues qué puedo decir.

Sea como fuere, continuamos para bingo.

El consentimiento también se otorga por silencio, si se podía y debía hablar.

Quién calla otorga.

O por indicios. Yo voy mucho a un restaurante y como siempre lo mismo. Cuando entro, ni me preguntan, suponen que querré lo de siempre. Y hacen bien: si quiero otra cosa, soy yo el que debe decirlo.

Así, levantarse para ir a remar o echar la mano a la cartera a la hora de pagar ya implica depositar confianza en los papelitos del banco central.

Si emito unos bonos-esc con cero rentabilidad. ¿Usted me compraría unos cuantos?.

No lo dude amigorl Chicholino, me los están quitando de las manos.

meparto:

Compraría zero-escapitos de HORO coloidal para hacerme un detox en el recto...
 

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