*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Un coche es malo? Un cuchillo es malo? Son potenciales instrumentos de acabar con.
Un contrato como es el FIAT, no es bueno ni malo. El problema es como se usa por quienes entienden como usarlo con fines espurios.
Crees que si no existiera el FIAT el oro no sería usado con los mismos fines? No existen derivados del oro?
El problema nunca es del instrumento, es de los que lo usan.
Insisto, focalizar los problemas en los contratos es lo más ridículo que hay y es enfocar el problema donde no existe realmente, el problema es quien desarrolla dichos contratos.
El FIAT es lo que hacemos que sea. Es lo que la humanidad quiere que sea.
Y tal como digo, el problema sigue siendo el crédito. Y surge por el ansia del pobre por vivir como el rico, la impaciencia, la inmediatez, la vagancia, la falta de resilencia, la falta de resistencia a la frustración, y en definitiva la condición humana que si no tuviera el FIAT, usaría otro instrumento para llegar a lo mismo. Realmente crees que eliminando el FIAT vas a corregir la falta de ética y sarracena se nuestros tiempos?
Tu filosofía es que la solucion de que como vivimos en un mundo de delincuencia sistémica eliminamos los cuchillos de cocina para que los que saben artes marciales no puedan usarlos para acabar con. Te garantizo que si quitas los cuchillos, se usará el filo de las latas de latón, como siempre ocurrió en todas las épocas que se usaron distintos medios de poder y control, que fluye desde la religión, el fuego, ideologías políticas, sal, oro y lo que sea.
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Don Juan de Austria
Madmaxista
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Sobre la moneda Fiat que no es ni buena ni mala:
Toda moneda Fiat está destinada a morir, por su propia naturaleza.
Toda moneda Fiat, de cualquier época y cualquier nación, nace para morir y aparte de lo te he dicho de los intereses (pervierte la productividad marginal media a futuro o deflación) por otros motivos :
Porque ?
Porque esa moneda no tiene un subyacente reconocido por todos los demás estados (economías).
Cual es el único subyacente que existe ?
El oro
Hay algún subyacente que pueda existir más?
Teóricamente una cesta de materias primas (el Bancor de Keynes propuesto en 1944 en Bretton Woods cuando le hicieron la jugada los americanos de meterle el dólar y salió con ello)
Una cesta de commodities: su aplicación técnica seria algo que simplemente se escaparía a la posibilidad de cualquier economista el poder diseñarla y que se aceptara porque tendría tantos problemas que sería imposible de exagerar.
Hay algún subyacente más que pueda existir ?
Solo queda uno: el patrón trabajo
El cual es exactamente igual al valor trabajo objetivo de Marx o la teoría de la explotación con su única teoría la teoría de la plusvalía.
Con esa moneda y ese patrón no puedes exportar, resumiendo. Te permite tener una economía planificada solo eso.
Entonces tenemos 4 posibilidades
Fiat, cesta commodities, patrón trabajo y oro.
Por la única ley que existe de macro (antes que se aboliese en 1936) la Teoría de Costes Comparativos solo puede existir un subyacente que sea exactamente igual en Nigeria y en España: el oro.
Sobre cuando muere el Fiat:
Muere siempre por hiper inflación.
Cuando?
Imposible saberlo.
Por ejemplo USA es el último: Ventaja Triffin.
Zona UE segun aguante los países ricos en darnos deuda (prima riesgo bono alemán) y un BCE con 6 Billones de pavos en deuda soldados de la nada a la zona euro.
Turquía.... cuando algún elemento de su economía colapse con una inflscion que tienen del 83 5% e interanual del 52%.
Como será de brutal la gloria de ese Fiat?
En USA reserva fraccionaria al 0%
EURO al 2%.... Rusia al 4... China al 8.... Brasil al 30..... Turquía al 8%
Como ha de medirse los efectos de la MM: de forma logaritmica de esa reserva.
Sabes donde está la reserva al 100%?
En el Código de Hammurabi
Estoy de acuerdo con casi todo lo que escribes y por lo que veo, tu también en lo que yo digo al mencionar el Código de Hammurabi como el referente de solidez absoluta. Porque el código es eso, no? Un código legislativo (contrato puro y duro).
En que nos perdemos?
En que yo hablo de conceptos estructurales y tu del funcionamiento y la práctica.
Y en lo que no concuerdo contigo en la practica es en el patrón oro. El oro es un mero instrumento reconocido internacionalmente que actúa como moneda cuando se le quiere quitar a la misma el atributo de la "divisa". Por eso le es útil a terroristas, narcotraficantes y estados en situaciones de guerra con necesidad de financiar operaciones especiales.
Pero creo que te has olvidado del patrón actual, que es el inmobiliario ya que garantiza contractualmente el 90% de las operaciones crediticias, lo que implica que no es inexistente el respaldo del FIAT, sencillamente es muchísimo más complejo porque implica una valoración (otro contrato que es el autentico FIAT, los papelitos son sencillamente el instrumento de magnificacion de los anteriore) de cada activo que representa el respaldo.
Atrás de cada papelito que va circulando existe una garantía hipotecaria (nada de oro, ni trabajo ni leches), porque es el sitio final de todos los excedentes de la MM que no circulan, lo que como anécdota aclaratoria, hace que el precio potencial de cualquier inmueble sea infinito en la medida que se siga imprimiendo.
El patrón trabajo no permite imprimir porque la vida de cada humano es finita, por lo que técnicamente no podría deberse jamás más trabajo que el ejecutable (al igual que los derivados del oro).
Sr.Elemento
Madmaxista
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Por supuesto que el dinero es un contrato. De hecho forma parte del contrato social mediante el cual el ciudadano cede al Estado la potestad de la emisión de moneda a cambio de que sea éste el que le garantice, mediante el monopolio del uso de la fuerza, la seguridad, infalsificabilidad y el caracter liberador de los registros contables de deuda que se mantienen en esa sociedad.
Pero como el ciudadano renuncia voluntariamente a disponer y ejercer del uso de la fuerza, el Estado abusa de ese contrato social y lo incumple.
Pero como el ciudadano renuncia voluntariamente a disponer y ejercer del uso de la fuerza, el Estado abusa de ese contrato social y lo incumple.
Guillermo el Conquistador
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El dinero fiat no es el problema. España no se adhirió al patrón oro como el resto de países en el siglo XIX y funcionó con una moneda fíat que fue relativamente estable hasta la Guerra Civil. Es más en la zona nacional durante la guerra siguió habiendo estabilidad monetaria. El problema es el gasto público desmesurado, el endeudamiento y la expansión cuantitativa que hemos tenido en las últimas décadas y se ha vuelto una locura desde 2008. Ahora está reventando.
No renuncia si vota correctamente, que es otro contrato......
Por eso insisto en que el FIAT es lo que queremos que sea.
No podemos esperar cosas buenas de él si votamos a quienes lo controlan.
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Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
esto se calienta.
El bono USAno a 10 años en máximos desde 2007.
| español a 10 años | 3,631 | +0,102 | +2,88% |
El bono USAno a 10 años en máximos desde 2007.
John Smmith
¿Y tu que miras?
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Ni orate. Antes lo meto en Bitcoin o bonos españoles. Y no lo digo en coña.
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
EL RENDIMIENTO A 5 AÑOS DEL TESORO ESTADOUNIDENSE SUPERA EL 4,5% POR PRIMERA VEZ DESDE 2007 ¡¡¡
14:46 || 21/10/2022
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Sr.Elemento
Madmaxista
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Esa es una visión naif. El poder corrompe y, el poder absoluto, corrompe absolutamente. Por mucho que votes a unos o a otros, el que tiene de su lado el poder de manipular resultados electorales, el poder del monopolio del uso de la fuerza y el poder de la emisión de moneda va a ignorar tu voto. Ejemplos ya tenemos unos cuantos, en las últimas elecciones Presidenciales Estadounidenses, sin ir más lejos.
No existe una solución colectiva, y lo sabéis perfectamente. Tampoco os voy a decir cuál es la solución real a todo esto porque sé que os duele darme la razón y ya os he repetido un millón de veces cuál es.
HelpAviation
Madmaxista
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Cuál es la solución?
Estamos en octubre. Todo Burbuja está alterado
HelpAviation
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Yo veo la cosa muy calmada.
sí, fracaserio se está centrando en el euribor y ya no nos cuenta historias que dicen que hemos perecid ya
John Smmith
¿Y tu que miras?
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No es mio.
si nombrasen un Volker ahora, algunos reaccionarían como cuando Benedicto XVI fue nombrado Papa
Más naif me parece creer que otro sistema no va a ser corrompido, o que el sistema acepte otro modelo que no sea de su control.
Pero ni los sistemas totalitarios "buenos" resisten la tentación de jugar con los valores, por lo que deja como único camino el de la anarquía y respaldada con metales (cápsulas de plomo).
Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta el límite del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.
John Smmith
¿Y tu que miras?
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Yo creo que cada vez es mas evidente que la guerra es contra la vieja europa. Si a estas alturas sorprenden los mangoneos del DeutcheBank y sus secuaces, apaga y vamonos. Bien esta en limpiar chorizos pero ahora, en estos momentos, no creo que se haga por limpiar, si no por perjudicar a Alemania. Esta guerra no es contra Rusia.
¿Y en todo esto no os parece que pueden encajar las tan ansiadas CBDC?
Contratos al portador a la carta avalados por el estado.
Pero una montaña de trillones de coches o cuchillos, que en cualquier momento puede caerte encima, si es mala por si misma. El problema no es el hecho, es el volumen. Las subprimes no eran un problema en si mismas, lo fueron a partir de cierto volumen.
Bueno, unos cuantos portaviones tambien ayudan. Incluso ayudan a traer el oro a tu molino. Yo estoy mas con el Sr. […], la fuerza es el unico subyacente real. Ahora mismo, China, Rusia y EEUU estan midiendo sus fuerzas y el ganador será quien decidirá, al menos la próxima decada.
No hay mas, porque todos los imperios han usado el respaldo que les beneficiaba y podian expandir a placer. El oro, cuando venia de las americas se multiplicaba en manos del imperio español y a traves de su armada invencible era impuesto. Y asi en casi todos los imperios. Usa no ha sido menos con el petrodolar. Mientras "protegia" el oro de otros en FordNox ya le iba bien, en cuanto empezaron a pedirselo cambio de idea pero como tenia los portaviones todos tragamos.
El Conde del Alfoz
Madmaxista
sans-pisito
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A dia de hoy no existe un poder absoluto. Vivimos en un sistema oligarquico, y por lo tanto intrinsecamente corrupto. Lo de que el poder absoluto corrompe absolutamente es discutible. La ausencia de poder absoluto aumenta la corrupcion del sistema.
Por poner un ejemplo, el dinero fiat aparecio cuando cayeron las monarquias absolutas (los asignees de la revolucion francesa).
Otro ejemplo, la gloria de Franco fue el pistoletazo de salida para la burbuja inmobiliaria española, los hay-untamientos, y los concejales de urbanismo.
Última edición:
Alemania está ya en dificultades porque no es una nación sino los escombros de lo que fue.
es un proxy country. Proxy de USA, aunque creyeron que eran libres desde 2000…
nosotros somos satélites del proxy…
pamarvilla
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Se prevén tres trimestres de crecimiento del PIB nacional entorno al 0%
Estaríamos en clara recesión técnica, que son dos trimestres seguidos de contracción de la economía
Hoy a un director del INE, anticipando datos oficiles previstos publicar en la próxima semana, se le "escapó" lo siguiente: "Tuvimos un buen crecimiento en el segundo trimestre (1,5%) y seguramente en el tercer trimestre, que lo vamos a dar dentro de unos días, estaremos con un crecimiento o decrecimiento... en torno a 0. Vamos a estar un poquito arriba, un poquito abajo".
El técnico también anticipó que la tasa de inflación seguirá cayendo, "aunque tendrá sus dientes de sierra".
cincodias.elpais.com
Y todo con una ministra de Economía, Nadia Calviño, encantada de conocerse ya que, a juicio de lo que hace alguna semana FMI o CEOE afirmaba de que somos algo así como la locomotora de Uropa... ¡Vamos que estamos otra vez en la Champion League de ZParo... y si no la culpa será del Pilingui!
cronicaglobal.elespanol.com
www.eldiario.es
Estaríamos en clara recesión técnica, que son dos trimestres seguidos de contracción de la economía
Hoy a un director del INE, anticipando datos oficiles previstos publicar en la próxima semana, se le "escapó" lo siguiente: "Tuvimos un buen crecimiento en el segundo trimestre (1,5%) y seguramente en el tercer trimestre, que lo vamos a dar dentro de unos días, estaremos con un crecimiento o decrecimiento... en torno a 0. Vamos a estar un poquito arriba, un poquito abajo".
El técnico también anticipó que la tasa de inflación seguirá cayendo, "aunque tendrá sus dientes de sierra".
El INE adelanta que el PIB estará ‘en torno a cero’
Un director general del Instituto anticipa una estimación para el tercer trimestre y advierte que reducir la inflación subyacente requerirá esfuerzos adicionales
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Y todo con una ministra de Economía, Nadia Calviño, encantada de conocerse ya que, a juicio de lo que hace alguna semana FMI o CEOE afirmaba de que somos algo así como la locomotora de Uropa... ¡Vamos que estamos otra vez en la Champion League de ZParo... y si no la culpa será del Pilingui!
El FMI sitúa a España entre los países que esquivarán la recesión
El organismo multilateral estima, no obstante, que el país no recuperará su renta previa a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo hasta 2024 debido a la intensa caída que sufrió en 2020
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La OCDE confirma que España liderará el crecimiento de la eurozona y ve a Alemania en recesión en 2023
La Organización prevé que la actividad económica rebotará un 4,4% este año en nuestro país y rebaja el ritmo al 1,5% el próximo ejercicio, aunque será el mayor entre las grandes economías europeas
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Antiparras
cosas chulísimas
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NO SE PODÍA SABER.....
Malestar en el Gobierno tras adelantar el INE que España crecerá "en torno a cero"
Malestar en el Gobierno tras adelantar el INE que España crecerá "en torno a cero"