*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Es normal que la mayoría dudemos, han pasado ya más de 3 años desde este hilo que se dice que la economia se hunde y si no has estado en sectores directamente afectados ahora mismo la situación es mejor que nunca.

Durante estos años hemos comprado vivienda, hemos ahorrado muchísimo dinero (obligados porque no había ningún ocio), y seguimos mejorando en el trabajo. Que algún día llegará una crisis de verdad por supuesto, pero tratar de adivinarlo es una tontería, pasará cuando menos se espere y nadie podrá venir y decir yo lo avise hace 4 o 5 años, vaya predicción roto2
Ha reventado pero para los de siempre. Trabajadores por cuenta ajena autónomos y pymes. Funcionarios, pensionistas, sindicatos y demás si no están igual están hasta mejor.

Seria interesante poder identificar los comentarios de este hilo, con el sector del que se alimenta quien hace el comentario. Como minimo privado, publico, semi-publico y jubilado, entenderiamos mucho mas el porqué de cada comentario y evidenciaria el acoso de los sectores extractores a los demas.

De todas formas queda bastante evidente.
 
Hombre de poca fe.

De lo que se trata es exactamente de la pérdida de confianza en el valor futuro de la moneda fiat. La inflación de dos dígitos habla de la pérdida de valor percibido por todos los agentes, y del colapso de la moneda.

Cuando llegue ese momento, lo que llamas caos, la plata (y el oro) será lo único que podrás vender, porque es lo único que la gente querrá comprar para conservar valor.

Ya puestos. Si me permite otra pregunta. ¿Percibe que estamos cayendo en un desagradable nihilismo monetario?, ¿No repercute eso en todas las escuelas de pensamiento económico?.

Ya que estamos haciendo un seguimiento diario de la situación económica. Me resultan preguntas pertinentes o por lo menos yo me las planteo.
 
Ya puestos, ¿Nadie va a comentar esta noticia?:

Impuesto mundial a las multinacionales, estímulos económicos y China: la agenda del G7

Impuesto mundial a las multinacionales, estímulos económicos y China: la agenda del G7

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Hace unos meses se hablaba de un fisco Europeo. Ahora ya nos hablan de un fisco mundial. ¿Saben qué creo?. Que estamos desbordados por todos los frentes.

Resulta imposible seguir el ritmo.
 
Central Bank does not plan to buy gold on domestic market amid changes in NWF structure
Earlier, Finance Minister Anton Siluanov said that Russia would completely abandon the US dollar in the structure of the National Wealth Fund
(imagen visible para usuarios registrados) tass.com

El Banco Central no planea comprar oro en el mercado interno en medio de cambios en la estructura de NWF
Anteriormente, el ministro de Finanzas, Anton Siluanov, dijo que Rusia abandonaría por completo el dólar estadounidense en la estructura del Fondo Nacional de Riqueza.

MOSCÚ, 11 de junio / TASS /. El Banco Central de Rusia no planea comprar oro en el mercado interno en el contexto del abandono completo del dólar por parte de Rusia en la estructura del Fondo Nacional de Riqueza (NWF), dijo la jefa del regulador Elvira Nabiullina durante una conferencia de prensa el viernes.

"No estamos planeando comprar oro en relación con el cambio en la estructura de la NWF en el mercado nacional, no hay necesidad de esto", dijo Nabiullina.


Buscan crear un shock en el mercado del oro. El mercado que acepte los dolares de los que se deshacen necesita tener 600 toneladas de fisico a precios actuales para un 20% de oro en el NWF ruso. Si no buscasen un shock, no lo anunciarian.

Rusia corre a por su silla despues de parar la musica... El momento elegido justo antes de la implementacion de Basel III no creo que sea casual. Les dejaran hacerlo o cerraran el mercado como cuando Francia decidio cambiar todos sus dolares por oro en 1971?

Momentos historicos... La gente sigue oyendo la musica en su cabeza y no reacciona pero ha dejado de sonar en el mundo real.
 
Las tiendas de ropa colapsan: 15.000 locales, 27.000 empleos y más del 40% de la facturación se esfuman en un año
La esa época en el 2020 de la que yo le hablo acelera la transformación del sector y su digitalización a un ritmo difícilmente asumible para un pequeño comercio asfixiado por el cambio de hábitos de consumo, la acumulación de 'stocks' obsoletos y la mayor oferta de las cadenas.


https://www.publico.es/economia/tie...0-empleos-40-facturacion-esfuman-pandero.html
 
Aúpa Kike, muy de acuerdo con el análisis en general que has venido desarrollando.

Me gustaría conocer tu opinión, si es que tienes posición fijada, acerca de cómo pudiera influir Basel III el 28 de junio y que pudiera pasar tras esa fecha, a la vista de las últimas declaraciones y acciones de unos y otros.

Un saludo y gracias de antemano.

Hola MrNice.

No soy especialmente creyente en que este evento en particular desencadenará la gran implosión, de lo que ha tratado siempre es de un problema de deuda creciente desarrollada como consecuencia de las políticas expansivas y un ciclo de deuda que ya no puede sostenerse mediante medidas monetarias a los tipos actuales.

Simplemente es una vuelta más de tuerca que podrá, o no, ser el inicio del fin.

Los propietarios, los ahorradores y los productores en general están viendo que la descapitalización y el saqueo inflacionario producido por los gobienos, los bancos centrales y todos los creyentes en el estado, están llegando a un punto en que se va a afectar al valor futuro de la moneda fiat, y van a actuar en consecuencia.

Va a llegar un momento en que la pérdida de credibilidad va a superar cierto umbral y la inflación de precios se desatará sin control.

Cuando ocurra esto y que lo desencadene, nadie lo puede saber.

Un saludo.
 
MACRON A PEDIDO A LOS MIEMBROS DEL G7 DE VENDER TODOS SU ORO PARA SALVAR AFRICA DONDE TODOS SABEMOS NO HAY CORRUPCIÓN EN SUS RESPECTIVOS GOBIERNOS

MACRON TRABAJANDO EN SUBMARINO PARA YANKILANDIA, QUIEN COMPRARIA ESTE ORO PUES LOS YANKIES VIA LA IMPRESORA DE LA FED

LA TRACION ES TOTAL Y AUN PEOR DE LO QUE HABIA PENSADO EN UN PRINCIPIO
ESTO EL UNICO ARREGLO QUE TIENE ES REVOLUCION O PEOR GUERRA CIVIL

 
Ya puestos, ¿Nadie va a comentar esta noticia?:

Impuesto mundial a las multinacionales, estímulos económicos y China: la agenda del G7

Impuesto mundial a las multinacionales, estímulos económicos y China: la agenda del G7

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Hace unos meses se hablaba de un fisco Europeo. Ahora ya nos hablan de un fisco mundial. ¿Saben qué creo?. Que estamos desbordados por todos los frentes.

Resulta imposible seguir el ritmo.
Ya estaban tardando en obligar a las empresas a pagar impuestos en los mercados en los que hacen el negocio...
 
yo no se qué va a ocurrir en adelante... lo que si se es que estamos en una situación muy complicada. desde el gobierno lo unico que hacen es actuar de forma reactiva intentando mantener el equilibrio entre inflacion y desempleo, asi que por un lado tenemos una politica monetaria de tipos 0, inflacion creciente (al menos tiene pinta entre la subida de materias primas, etc.) y parece que han decidido controlarla (la inflacion) a través de la política fiscal mediante ajustes fiscales para producir una contracción.

el caso es que me da la impresion de que no hay margen de maniobra. no podemos afrontar mayores tasas de desempleo de la que ya tenemos, tenemos una deuda galopante... los impuestos mas altos de la historia... y lo peor es que las medidas que se tomaron hace años en la crisis destinadas a que pudieran vender sus activos sin caer en deflacion no han servido para que las entidades se "desendeuden".

si la inflacion sigue subiendo pese a la politica fiscal (porque a nivel fiscal no creo que se pueda hacer nada mas) solo quedará la política monetaria para contenerla y eso es subir tipos...

subida de tipos + la deuda galopante que tenemos... a mi me da miedo el escenario en el que estamos
 
Ya estaban tardando en obligar a las empresas a pagar impuestos en los mercados en los que hacen el negocio...

¿Los mercados?. Esta gente se refiere al mercado mundial, en singular.

Es un brindis al sol del G7 el cual luego debería pasar al G20. Dejando a parte que para cobrar impuestos a ese nivel necesitas un ministerio de hacienda supranacional y ya puestos administración pública.

...
 
¿Desde cuando las elites financieras se van a imponer pagar impuestos?pensando: meparto:
Un poco de seriedad tampoco estaría mal...
 
yo no se qué va a ocurrir en adelante... lo que si se es que estamos en una situación muy complicada. desde el gobierno lo unico que hacen es actuar de forma reactiva intentando mantener el equilibrio entre inflacion y desempleo, asi que por un lado tenemos una politica monetaria de tipos 0, inflacion creciente (al menos tiene pinta entre la subida de materias primas, etc.) y parece que han decidido controlarla (la inflacion) a través de la política fiscal mediante ajustes fiscales para producir una contracción.

el caso es que me da la impresion de que no hay margen de maniobra. no podemos afrontar mayores tasas de desempleo de la que ya tenemos, tenemos una deuda galopante... los impuestos mas altos de la historia... y lo peor es que las medidas que se tomaron hace años en la crisis destinadas a que pudieran vender sus activos sin caer en deflacion no han servido para que las entidades se "desendeuden".

si la inflacion sigue subiendo pese a la politica fiscal (porque a nivel fiscal no creo que se pueda hacer nada mas) solo quedará la política monetaria para contenerla y eso es subir tipos...

subida de tipos + la deuda galopante que tenemos... a mi me da miedo el escenario en el que estamos

Podría ser algo tal que así.


Aunque a saber que traman.
 
Podría ser algo tal que así.


Aunque a saber que traman.
Lo de la pasta ya les da igual (a parte el oro fisico claro). Lo que quieren es reducir drasticamente la población mundial. Las materias primas que quedan hoy en dia ya no las quieren compartir con el resto del planeta, y si el resto del planeta no reacciona habrá consecuencias graves.
 
Última edición:
yo no se qué va a ocurrir en adelante... lo que si se es que estamos en una situación muy complicada. desde el gobierno lo unico que hacen es actuar de forma reactiva intentando mantener el equilibrio entre inflacion y desempleo, asi que por un lado tenemos una politica monetaria de tipos 0, inflacion creciente (al menos tiene pinta entre la subida de materias primas, etc.) y parece que han decidido controlarla (la inflacion) a través de la política fiscal mediante ajustes fiscales para producir una contracción.

el caso es que me da la impresion de que no hay margen de maniobra. no podemos afrontar mayores tasas de desempleo de la que ya tenemos, tenemos una deuda galopante... los impuestos mas altos de la historia... y lo peor es que las medidas que se tomaron hace años en la crisis destinadas a que pudieran vender sus activos sin caer en deflacion no han servido para que las entidades se "desendeuden".

si la inflacion sigue subiendo pese a la politica fiscal (porque a nivel fiscal no creo que se pueda hacer nada mas) solo quedará la política monetaria para contenerla y eso es subir tipos...

subida de tipos + la deuda galopante que tenemos... a mi me da miedo el escenario en el que estamos

Exacto, no hay forma de contenerla, cuando hace ya 10 años me preguntaron cuando saltaría todo por los aires dije que no sabia cuando, pero si sabia que sería muy muy rápido mucho mas de lo que pensamos. Una vez se descontrole la inflación los acontecimientos se irán sucediendo muy rápido.
 
yo no se qué va a ocurrir en adelante... lo que si se es que estamos en una situación muy complicada. desde el gobierno lo unico que hacen es actuar de forma reactiva intentando mantener el equilibrio entre inflacion y desempleo, asi que por un lado tenemos una politica monetaria de tipos 0, inflacion creciente (al menos tiene pinta entre la subida de materias primas, etc.) y parece que han decidido controlarla (la inflacion) a través de la política fiscal mediante ajustes fiscales para producir una contracción.

el caso es que me da la impresion de que no hay margen de maniobra. no podemos afrontar mayores tasas de desempleo de la que ya tenemos, tenemos una deuda galopante... los impuestos mas altos de la historia... y lo peor es que las medidas que se tomaron hace años en la crisis destinadas a que pudieran vender sus activos sin caer en deflacion no han servido para que las entidades se "desendeuden".

si la inflacion sigue subiendo pese a la politica fiscal (porque a nivel fiscal no creo que se pueda hacer nada mas) solo quedará la política monetaria para contenerla y eso es subir tipos...

subida de tipos + la deuda galopante que tenemos... a mi me da miedo el escenario en el que estamos
¿Quién dijo miedo?

Mirad, no va a suceder nada que no hayamos visto ya anteriormente.
Que ya nadie se acuerda cuando los tipos se pusieron al 4 o al 5 allá por 2008 o así (hablo de memoria).

¿Y qué pasó? Pues que se empezaron a liquidar deshaucios por impago de hipotecas, alquileres, quiebras de empresas (sobretodo construcción y derivados) mientras una mayoría daba palmas y se alegraba de las desgracias ajenas. Esto os lo puede corroborar el amigo @Zparo reincidente

Pues ahora ocurrirá exactamente igual porque el fondo es el mismo: vives con deudas y si suben tipos te perjudican. Como toda la vida.

Lo único que los que pensaban q alquilar no era tirar dinero se han visto pagando fortunas por viviendas precarias y con trabajos precarizados y esa situación no ha sido buena para hacer frente ni al elbichito ni a la 2a ola de la crisis (la 1a fué 2007-2013).
 
¿Quién dijo miedo?

Mirad, no va a suceder nada que no hayamos visto ya anteriormente.
Que ya nadie se acuerda cuando los tipos se pusieron al 4 o al 5 allá por 2008 o así (hablo de memoria).

¿Y qué pasó? Pues que se empezaron a liquidar deshaucios por impago de hipotecas, alquileres, quiebras de empresas (sobretodo construcción y derivados) mientras una mayoría daba palmas y se alegraba de las desgracias ajenas. Esto os lo puede corroborar el amigo @Zparo reincidente

Pues ahora ocurrirá exactamente igual porque el fondo es el mismo: vives con deudas y si suben tipos te perjudican. Como toda la vida.

Lo único que los que pensaban q alquilar no era tirar dinero se han visto pagando fortunas por viviendas precarias y con trabajos precarizados y esa situación no ha sido buena para hacer frente ni al elbichito ni a la 2a ola de la crisis (la 1a fué 2007-2013).

No veo una subida de tipos en el corto medio plazo, y menos a niveles de 2007.

Si eso pasa el impacto puede ser brutal
 
No veo una subida de tipos en el corto medio plazo, y menos a niveles de 2007.

Si eso pasa el impacto puede ser brutal
La verás después del verano.

Ahora estamos en la fase "no pueden subir tipos porque eso es malo" o el manido "el gobierno no lo permitirá", exactamente igual que en 2007. Y subieron tipos.

Pero no por eso subirán, lo harán porque la FED acaba de insinuar q se acabaron los estímulos monetarios a la economía. Así que sí: se acabo la fiesta.
 

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