*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

En serio, ¿yankis en máximos, dax igual, llevan batiendo máximos años, vosotros lleváis años esperando, y la que os falta, eso sí, en 2 años cuando medio pase sacaréis pecho, ¿no os dais cuenta?

Si tuvierais vergüenza dejaríais caer un hilo que lleva 19 meses fracasando.
 
En serio, ¿yankis en máximos, dax igual, llevan batiendo máximos años, vosotros lleváis años esperando, y la que os falta, eso sí, en 2 años cuando medio pase sacaréis pecho, ¿no os dais cuenta?

Si tuvierais vergüenza dejaríais caer un hilo que lleva 19 meses fracasando.

Medio petado está todo ya, si no por que hay tanta gente quejándose de todo?
Curioso que el dow triplique el máximo de 2007 pero los americanos no hayan recuperado el nivel de vida del 2007 y mucho menos el nivel de los 60.
 
En serio, ¿yankis en máximos, dax igual, llevan batiendo máximos años, vosotros lleváis años esperando, y la que os falta, eso sí, en 2 años cuando medio pase sacaréis pecho, ¿no os dais cuenta?

Si tuvierais vergüenza dejaríais caer un hilo que lleva 19 meses fracasando.

Cierto, llevan batiendo máximos, socorridos por la ayuda inestimable de los bancos centrales, que acuden presuroros cada vez que se anticipa un crash. Sin embargo, lo que planteamos en el hilo es totalmente razonable, no somos agoreros sin argumentario, que es de lo que realmente trata el tema.

Por ejemplo, te imagino conocedor de lo que los tipos de interés cero y nulos provocan en una economía. Basicamente, por recordárnoslo a todos, hace rentables aquellos proyectos de inversión que de otra manera (con tipos libres, por decirlo así) no lo serían.

Si proyectos irrentables pasan a ser rentables, significa que se están desviando recursos de toda la sociedad para acometerlos: capital, trabajo, tiempo.

El desvío de recursos desde actividades PRODUCTIVAS hacia otras que NO LO SON, significa EMPOBRECIMIENTO.

Este argumento es imposible de refutar, aunque me gustaría ver que lo intentas mediante algún tipo de argumento ECONÓMICO.

Entonces, si la política monetaria global nos empobrece, mientras que los activos (bolsa, inmobiliaria) hacia los que se desvía buena parte de la expansión hace aumentar sus precios, ¿en que sentido estamos mejor? Solo los tenedores de dichos activos, que no es la gente común, están mejor si existe inflación de precios debido a la expansión.

Como es imposible que un auge artificial como el que acabo de explicar sea sostenido en el tiempo, en este hilo se exponen y contrastan ocurrencias que explican, y apoyan la deriva de la economía. NADIE PUEDE PREDECIR CON EXACTITUD EL MOMENTO EN QUE SE PRODUCIRÁ EL CRASH GLOBAL, pero que se va a producir es algo que pocos dudamos por aquí.

Que no se haya producido aún no anula en ningún sentido el argumento. La explicación de ello es que los bancos centrales siguen asistiendo al moribundo a la mínima señal de coma. Recientemente se han enlazado gráficas que demuestran la actividad de la FED en la compra de deuda a tipos de interés que el mercado no demanda, para que los bancos en apuros obtengan liquidez intradía. Estas compras están suponiendo inyecciones masivas de nuevo dinero en el sistema financiero, mientras que en realidad no están resolviendo el problema de fondo, ya que el correctivo que el mercado procuraría a los insolventes desaparece por la acción del banco central.

Con todo esto en mente, nadie en su sano juicio puede pretender que esto se mantenga indefinidamente. Habrá un momento en que la insolvencia, que es la causa de fondo de que los bancos no se presten a los tipos que la FED desea, provoque reacciones en cadena, que no podrán ser sofocadas con las políticas expansivas.

Mientras tanto, la gente sigue trabajando, remando, pagando religiosamente sus impuestos y NADA PARECE MEJORAR en el día a día de la gente común.
 
Medio petado está todo ya, si no por que hay tanta gente quejándose de todo?
Curioso que el dow triplique el máximo de 2007 pero los americanos no hayan recuperado el nivel de vida del 2007 y mucho menos el nivel de los 60.

viven peor que en los 60?
 
00:50 JPYPedidos de maquinaria (subyacente) (Mensual) (Dic) -12,5%-9,0%18,0%
Se empieza a notar el "bicho", la fábrica del mundo se ha parado y se va a parar el resto del mundo en poco tiempo si no vuelve a ponerse en marcha.

Ya ha dicho que no tiene prisa ni problema en llevar "una vida austera" y que las medidas contra el "bicho" pueden durar sin problema hasta el verano.

Trump Contradicts Advisers on China Technology Antiestéticars

Parece que empiezan a hacer efecto las medidas chinas y hay un cambio de discurso:

(mensaje citado en revisión)
 
viven peor que en los 60?

Tenían un paro REAL de 3%, crecimientos del 6% continuados. La gente podía estudiar en la
Universidad sin acabar la carrera con 200.000 mil dólares de deuda. Con 1 salario se mantenía una familia con 4 o 5 descendientes etc etc... pero no, no tenían iPhones y tv planas o cura de enfermedades que ahora si tenemos.
 
Última edición:
Tenían un paro REAL de 3%, crecimientos del 6% continuados. La gente podía estudiar en la
Universidad sin acabar la carrera con 200.000 mil dólares de deuda. Con 1 salario se mantenía una familia con 4 o 5 descendientes etc etc... pero no, no tenían iPhones y tv planas o cura de enfermedades que ahora si tenemos.

en 1776 no tenían paro, ni deudas ni pagaban impuestos. Tampoco tenían iphones ni tv planas.

esperanza de vida Usa

1960: 69 años
2018: 79 años
 
en 1776 no tenían paro, ni deudas ni pagaban impuestos. Tampoco tenían iphones ni tv planas.

esperanza de vida Usa

1960: 69 años
2018: 79 años

Creo que te equivocas en 1776 no se que clase de impuestos pagarían, pero como mínimo pagaría impuestos a la corona británica, hay que matizar que solo algunos territorios porque en esa época eeuu no existía.
Sobre el paro creo que no había registros y sobre la deuda pues no tengo ni idea.
 
Creo que te equivocas en 1776 no se que clase de impuestos pagarían, pero como mínimo pagaría impuestos a la corona británica, hay que matizar que solo algunos territorios porque en esa época eeuu no existía.
Sobre el paro creo que no había registros y sobre la deuda pues no tengo ni idea.

cero impuestos. Independencia para no pagarlos
Fue el año de su fundación
No había paro
 
cero impuestos. Independencia para no pagarlos
Fue el año de su fundación
No había paro

1783 acabó la guerra, así que en 1776 seguirían pagando a la Corona británica como
minimo los territorios controlados por Inglaterra.
Se te ve muy enterado, entonces dices que financiaron una guerra de unos 7 años y les quedó 0 Deuda??? Cuéntame más plz.

Me puedes pasar un link para ver los registros de paro de esa época?? Me interesa!
 
1783 acabó la guerra, así que en 1776 seguirían pagando a la Corona británica como
minimo los territorios controlados por Inglaterra.
Se te ve muy enterado, entonces dices que financiaron una guerra de unos 7 años y les quedó 0 Deuda??? Cuéntame más plz.

Me puedes pasar un link para ver los registros de paro de esa época?? Me interesa!

en todos sitios menos en Burbuja se sabe que el 4 de julio de 1776 el congreso declaró la independencia de las Colonias Unidas y nació un nuevo estado.

llevaban ya tiempo sin pagar impuestos (de ahí la guerra)

suerte en el resto Mr. Nice, la vas a necesitar.
 
en todos sitios menos en Burbuja se sabe que el 4 de julio de 1776 el congreso declaró la independencia de las Colonias Unidas y nació un nuevo estado.

llevaban ya tiempo sin pagar impuestos (de ahí la guerra)

suerte en el resto Mr. Nice, la vas a necesitar.

Entonces estás diciendo que en las zonas que controlaban los ingleses la gente se negó a pagar a La Corona y no pasó nada.
Supongo que la causa por querer independizarse sería básicamente el no querer pagar los impuestos a Inglaterra, y en lugar de eso hicieron una guerra cuando lo único que tenían que hacer es dejar de pagar.

Me sigue interesando los registros de paro de la época. ¿Dónde lo miro?

Y por último, lo que más flipado me ha dejado, cuéntame más sobre eso de hacer una guerra de 7 años y generar 0 deuda. ¿Eso solo funciona cuando estás en guerra o podemos aplicarlo ahora mismo?

edito: No solo la guerra no dejó deuda sino que la gente tampoco lo financió mediante impuestos porque no existían. Magnífico, cuéntame más.
 
Última edición:
Cierto, llevan batiendo máximos, socorridos por la ayuda inestimable de los bancos centrales, que acuden presuroros cada vez que se anticipa un crash. Sin embargo, lo que planteamos en el hilo es totalmente razonable, no somos agoreros sin argumentario, que es de lo que realmente trata el tema.

Por ejemplo, te imagino conocedor de lo que los tipos de interés cero y nulos provocan en una economía. Basicamente, por recordárnoslo a todos, hace rentables aquellos proyectos de inversión que de otra manera (con tipos libres, por decirlo así) no lo serían.

Si proyectos irrentables pasan a ser rentables, significa que se están desviando recursos de toda la sociedad para acometerlos: capital, trabajo, tiempo.

El desvío de recursos desde actividades PRODUCTIVAS hacia otras que NO LO SON, significa EMPOBRECIMIENTO.

Este argumento es imposible de refutar, aunque me gustaría ver que lo intentas mediante algún tipo de argumento ECONÓMICO.

Entonces, si la política monetaria global nos empobrece, mientras que los activos (bolsa, inmobiliaria) hacia los que se desvía buena parte de la expansión hace aumentar sus precios, ¿en que sentido estamos mejor? Solo los tenedores de dichos activos, que no es la gente común, están mejor si existe inflación de precios debido a la expansión.

Como es imposible que un auge artificial como el que acabo de explicar sea sostenido en el tiempo, en este hilo se exponen y contrastan ocurrencias que explican, y apoyan la deriva de la economía. NADIE PUEDE PREDECIR CON EXACTITUD EL MOMENTO EN QUE SE PRODUCIRÁ EL CRASH GLOBAL, pero que se va a producir es algo que pocos dudamos por aquí.

Que no se haya producido aún no anula en ningún sentido el argumento. La explicación de ello es que los bancos centrales siguen asistiendo al moribundo a la mínima señal de coma. Recientemente se han enlazado gráficas que demuestran la actividad de la FED en la compra de deuda a tipos de interés que el mercado no demanda, para que los bancos en apuros obtengan liquidez intradía. Estas compras están suponiendo inyecciones masivas de nuevo dinero en el sistema financiero, mientras que en realidad no están resolviendo el problema de fondo, ya que el correctivo que el mercado procuraría a los insolventes desaparece por la acción del banco central.

Con todo esto en mente, nadie en su sano juicio puede pretender que esto se mantenga indefinidamente. Habrá un momento en que la insolvencia, que es la causa de fondo de que los bancos no se presten a los tipos que la FED desea, provoque reacciones en cadena, que no podrán ser sofocadas con las políticas expansivas.

Mientras tanto, la gente sigue trabajando, remando, pagando religiosamente sus impuestos y NADA PARECE MEJORAR en el día a día de la gente común.
viven peor que en los 60?
Peor y mejor son términos infantiles, pero si se refiere al ámbito impositivo viven infinitamente mas caro ahora que en los 60.

what happens in burbuja not necessarily must stay in burbuja.
 
Peor y mejor son términos infantiles, pero si se refiere al ámbito impositivo viven infinitamente mas caro ahora que en los 60.

what happens in burbuja not necessarily must stay in burbuja.
Viven 10 años más de media (79 contra 69)

con respecto a impuestos, agárrate:

“The top marginal tax rate in 1960 was 91%, which applied to income over $200,000 (for single filers) or $400,000 (for married filers) – thresholds which correspond to approximately $1.5 million and $3 million, respectively, in today's dollars.”

Some Historical Tax Stats | Tax Foundation
 
Viven 10 años más de media (79 contra 69)

con respecto a impuestos, agárrate:

“The top marginal tax rate in 1960 was 91%, which applied to income over $200,000 (for single filers) or $400,000 (for married filers) – thresholds which correspond to approximately $1.5 million and $3 million, respectively, in today's dollars.”

Some Historical Tax Stats | Tax Foundation
Pensaba que hablábamos de España, USA para ellos.

Impresionante el 91%.

what happens in burbuja not necessarily must stay in burbuja.
 
Creo que los que más ganas tenemos de que esto pint somos los que remamos con descendientes pequeños (sobre todo los que tenemos varones), prefiero comerme el marrón inevitable yo, pelearlo y que a ellos les toque un mundo más saneado, tanto en lo económico como en lo social.
Esa petada puede llevar a algo peor, Venezuela por ejemplo
 

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