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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
- Fecha de inicio
Vamos a ver :
Los tipos negativos no arreglan nada pq el chorro de liquidez de los Bancos Centrales se va a la economía financiera/especulativa y no llega a la economía real ¿no?
Y como no llega pues más de lo mismo erre que erre, tipos más bajos todavía, más QE-s, más LTRO-s, barra libre para los estados, y lo que haga falta....
Es como cuando no funciona el mando de la tele y aprietas el botón de encendido una y otra vez cada vez con más rabia y fuerza...que por mucho que aprietes no va a funcionar...
¿A nadie se le ha ocurrido meterle mano a los "mercados"?
1. Prohibir la recompra de sus propias acciones por las empresas
2. Prohibir los "cortos"
3. Aumentar los impuestos sobre los beneficios de la operaciones especulativas
4. Meter mano a la especulación inmobiliaria...
5. Etc
Métele mano a los especuladores para que el peso de la economía vuelva a descansar sobre la economía real/productiva...
No, eso no...
Entonces la solución a la intervención de los mercados que venimos sufriendo en forma de tipos cero, compra de deuda, rescates bancarios y empresariales, ¿se resuelven con aún más intervención?
No se, algo me da que la manipulación de los mercados a niveles alucinantes es precisamente la causa de que el sector financiero haya alcanzado el volumen que vemos.
Todos lo que alimenta las burbujas financieras en bonos, bolsa, renta fija, inmobiliaria, es precisamente la expansión monetaria dictada por las políticas públicas.
Esto no es un mercado libre.
Evidentemente no, esto es como querer comprarle manzanas directamente al agricultor, solo que este vive en Marte, siempre será necesario un intermediario que "dinamice" la economía, que según los liberales no es un juego de suma cero, evidentemente no lo es cuando se especula y los estados se bursatilizan, en los demás casos, es decir, en los que no son mentira y patrañas, la economía es muy sencilla, hace 30 años éramos más ricos porque los chinos eran más pobres, ahora somos más pobres porque los indios son más ricos... Para que alguien gane otro tiene que perder.
Si esta patidifusez fuera cierta, no existiria el pogre económico. Seguiríamos sumidos en la pobreza de hace miles de años.
Por supuesto que la economía no es un juego de suma cero, siempre y cuando el estado no parasite la producción en forma de rescates bancarios, burbujas especulativas vía típos cero, gasto en aeropuertos sin aviones, AVEs sin pasajeros, castores...
¿Cómo no va a existir el pogre económico? No diga eso, hombre, que lo leen los niños.No existe el pogre económico, no sé de dónde sacas esa idea, la economía no avanza, en primer lugar no es una ciencia, por lo que ni hay descubrimientos ni avances, y en segundo lugar, la economía es la capacidad de gestionar, mejor o peor, los recursos de los que se disponen.
La economía es la misma que hace 2000 años, y será la misma dentro de 200, que haya más talamitas, más usura, o que la gente sea más crédula y se esclavice por papelitos es contextual, en definitiva, lo que variará será la buena o mala práxis.
Que el estado no intervenga, que no haya burbujas especulativas... Me parece que no sabes lo que es la economía actual, que se basa en eso, en embaucar a la gente haciendo que por el mínimo devengo posible, esté dispuesta a ser galeote sin protestar. El día que no exista la especulación, dejará de existir el mercado bursátil, que es lo que mueve el sistema.
Quizás si vivieras en el 5000 A.C. sentirías que tienes el mismo tipo de bienes y servicios que hoy día.
Anda que...
Es que ante esa afirmación que acabas de soltar, no es necesario hacer un argumento elaborado.(mensaje citado en revisión)
Personalmente me pongo el mono de trabajo cuando alguien es capaz de recibir el conocimiento.
Un año ha del reventamiento inminente.
El lunes me compré una casa (vendí la que compré en 2016, y me acojo a la reinversión en vivienda habitual); 30 años de hipoteca (mucho más allá de la jubilación); euribor +0,79. Primer año fijo a 1%. 400 euros de intereses al mes que bajarán. Un regalo.
Viva el guano.
El lunes me compré una casa (vendí la que compré en 2016, y me acojo a la reinversión en vivienda habitual); 30 años de hipoteca (mucho más allá de la jubilación); euribor +0,79. Primer año fijo a 1%. 400 euros de intereses al mes que bajarán. Un regalo.
Viva el guano.
Evidentemente no, esto es como querer comprarle manzanas directamente al agricultor, solo que este vive en Marte, siempre será necesario un intermediario que "dinamice" la economía, que según los liberales no es un juego de suma cero, evidentemente no lo es cuando se especula y los estados se bursatilizan, en los demás casos, es decir, en los que no son mentira y patrañas, la economía es muy sencilla, hace 30 años éramos más ricos porque los chinos eran más pobres, ahora somos más pobres porque los indios son más ricos... Para que alguien gane otro tiene que perder.
Jojojo economía de suma cero. Precisamente son los productos más especulativos los que son de suma cero. Compara las empresas de hoy con las de 1850. Quién ha perdido? El pueblo? No creo que vivieran mejor entonces. Ni siquiera los archiduques vivían mejor entonces.
Un año ha del reventamiento inminente.
El lunes me compré una casa (vendí la que compré en 2016, y me acojo a la reinversión en vivienda habitual); 30 años de hipoteca (mucho más allá de la jubilación); euribor +0,79. Primer año fijo a 1%. 400 euros de intereses al mes que bajarán. Un regalo.
Viva el guano.
Y, durante todo el proceso, tu percepcion ha sido que todo va como la seda y esto va parriba, o te has encontrado algun efluvio que pudiera poner en cuestion una vision optimista de las cosas?
A mí me ha ido muy bien. Lo que no significa que la economía vaya de cine. Pero de ahí al desastre....Y, durante todo el proceso, tu percepcion ha sido que todo va como la seda y esto va parriba, o te has encontrado algun efluvio que pudiera poner en cuestion una vision optimista de las cosas?
El problema del hilo (que en un 15% es muuuuyyy interesante) es el otro 85% de invents, aliens, teorías contradictorias de los mismos foreros en semanas alternas, y ataques personales a los disidentes.
Miro a mi alrededor (fuera de burbuja) y la gente no las pasa tan mal como en 2012. Eso es un hecho.
Además, debo reconocer que me llama la atención que nadie acierte una en burbuja desde 2014.
Soy un disidente y disfruto con ello. Pero os respeto y quiero. Y os leo semanalmente.
No existe el pogre económico, no sé de dónde sacas esa idea, la economía no avanza, en primer lugar no es una ciencia, por lo que ni hay descubrimientos ni avances, y en segundo lugar, la economía es la capacidad de gestionar, mejor o peor, los recursos de los que se disponen.
La economía es la misma que hace 2000 años, y será la misma dentro de 200, que haya más talamitas, más usura, o que la gente sea más crédula y se esclavice por papelitos es contextual, en definitiva, lo que variará será la buena o mala práxis.
Que el estado no intervenga, que no haya burbujas especulativas... Me parece que no sabes lo que es la economía actual, que se basa en eso, en embaucar a la gente haciendo que por el mínimo devengo posible, esté dispuesta a ser galeote sin protestar. El día que no exista la especulación, dejará de existir el mercado bursátil, que es lo que mueve el sistema.
En parte tienes razón. Las leyes económicas son las mismas ahora que hace 2.000 años, porque son leyes naturales, lógicas. Ciertamente, la economía es la capacidad de gestionar los recursos finitos.
Precisamente el estado lo que hace es destruir esa capacidad de gestión vía leyes e impuestos (robo).
Ah, y la especulación es necesaria y sirve para estabilizar los precios (cosa que ayuda al cálculo económico y por ende a gestionar bien los recursos). Las burbujas especulativas sólo pueden darse por culpa del estado (porque la especulación sin el estado detrás lo que causa es lo contrario a las burbujas).
Taluec
(mensaje citado en revisión)
Ojo: hace un año.
¿Este pez rellenito era “rellenito” por importante o por exceso de grasa?
Más de mil empresas en cartera.
Haters: ¿era un invent?
sociedadponzi
never settle
este hilo es para gente que intenta razonar, no para los que buscan adivinos. Las fechas son imposibles de predecir porque dependen de eventos unicos. Lo unico que se puede razonar es el contexto que ha llevado a ello, ese que nunca sale en los libros de historia.Un año ha del reventamiento inminente.
El lunes me compré una casa (vendí la que compré en 2016, y me acojo a la reinversión en vivienda habitual); 30 años de hipoteca (mucho más allá de la jubilación); euribor +0,79. Primer año fijo a 1%. 400 euros de intereses al mes que bajarán. Un regalo.
Viva el guano.
Y una pregunta, llegarán algún día los tipos cero a.k.a negativos a la gente de a pie?
O para el populacho siempre seguirá siendo un 6tae y un 5tin?
si fuera asi, manana voy al banco a que me regale 1000€ (el equivalente a pedir un credito y devolverlo anticipadamente 5 minutos despues). Ademas, como soy generoso les ahorro los tramites.
Última edición:
sociedadponzi
never settle
buenos graficos ese twitter. El tio es burbujista, parece foreroOh wait !!
Uh-oh! #Germany's Manufacturing orders fell 8.6% YoY in May, the most since September 2009. pic.twitter.com/jkkI72lcEJ
— jeroen blokland Ver en X
Serpiente_Plyskeen
Madmaxista
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Y sin embargo, ni guerra comercial ni nada: El Baltic Dry Index está subiendo como la espuma. Empezó la semana en 1,381, y ayer ha alcanzado en 1,700:
BDIY:IND BDI Baltic Exchange Dry Index 1,381.00USD +27.00 +1.99% As of 7/01/2019
BDIY:IND BDI Baltic Exchange Dry Index 1,700.00USD +151.00 +9.75% As of 7/04/2019
BDIY:IND BDI Baltic Exchange Dry Index 1,381.00USD +27.00 +1.99% As of 7/01/2019
BDIY:IND BDI Baltic Exchange Dry Index 1,700.00USD +151.00 +9.75% As of 7/04/2019
visaman
principe de los bichitoes
como dice Nostradamus
cuarteta LMMXXVVIIIII
y de la burbuja surgirá el profeta
quebrara el mercado
por todos lados hambre desolación guerra
solo los que crean serán salvos
cuarteta LMMXXVVIIIII
y de la burbuja surgirá el profeta
quebrara el mercado
por todos lados hambre desolación guerra
solo los que crean serán salvos
Morenito Winter
Himbersor
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XCVIIcomo dice Nostradamus
cuarteta LMMXXVVIIIII
y de la burbuja surgirá el profeta
quebrara el mercado
por todos lados hambre desolación guerra
solo los que crean serán salvos
Trirremes llenos toda edad cautivos,
Tiempo bueno tiene mal, el dulce por amargura:
Presa a Bárbaros, muy pronto serán prontos.
Ansia de ver lamentar al viento la pluma.
Significado: va a remar mucho para que los menas se lleven paguitas
XCVIII
El esplendor claro a doncella gozosa.
No lucirá más, mucho tiempo, será sin sal
Con mercaderes, rufianes, lobos odiosos,
Todos mezclados monstruo universal.
Significado: la globalización arruina Europa
LXXXIX
De ladrillo a mármol serán todos los muros reducidos,
Siete y cincuenta años pacíficos:
Alegría a los humanos, renovado el acueducto,
Salud, grandes frutos, alegría y tiempos maléficos.
Significado: entre 1944 y 2001 hubo 57 años pacíficos.
Y así podríamos seguir, pero mejor no, que mueven el hilo a conspiraciones.
Hasta final del mes de octubre 2019 no vamos a notar está grande deseleración économica en España. Pero una vez que se notara en España podria acelerar de manera muy brusca. Esto si no noto por ahora la massa habitual del turismo de verano en Alicante centro