*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Esto es una crisis de sistema,no se sostiene y mas a base de deuda,se acabo,toca decrecer y purgar excesos
El capitalismo financiero toca techo ,la especulación sin limites se acaba,los gobiernos títeres sometidos por la banca se acaban...? ojala...
Esta vez habrá perdedores y no habrá rescates ,se supone que habrá regulaciones y que algo se ha aprendido de todo esto
Hay que separar de una vez banca tradicional y banca especulativa y no dejar que los intereses financieros especulativos,fondos y demás influyan en los gobiernos,el capitalismo no se acaba,solo se transforma
 
Fijaos. No digo que haya cocina y tal, pero es bastante improbable que tantos PMI´s coincidan con el anterior y con la previsión si variar una décima...

09:50 EURPMI manufacturero de Francia (May) 50,650,650,6
09:55 EURPMI manufacturero de Alemania (May) 44,344,344,3
10:00 EURPMI manufacturero de la zona euro (May) 47,747,747,7

Ya falsearon el crecimiento de algún país Euro para evitar tener que admitir la recesión técnica. La verdad es que se está poniendo la cosa muy interesante, es como una peli de intriga de las buenas.
 
Warren dijo:
Con tipos en la práctica negativos, y con bajada del petróleo es muy difícil que la economía se pare en seco. En mi opinión es probable que este año el crecimiento del PIB español vuelva a ser superior a las previsiones.
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A no ser que la caída del precio del crudo se deba a una parada en seco de la economía y al haber perdido el control de la política monetaria, carecemos de una de las herramientas mas efectivas para enfrentar lo que nos acecha.
 
paconan dijo:
Esto es una crisis de sistema,no se sostiene y mas a base de deuda,se acabo,toca decrecer y purgar excesos
El capitalismo financiero toca techo ,la especulación sin limites se acaba,los gobiernos títeres sometidos por la banca se acaban...? ojala...
Esta vez habrá perdedores y no habrá rescates ,se supone que habrá regulaciones y que algo se ha aprendido de todo esto
Hay que separar de una vez banca tradicional y banca especulativa y no dejar que los intereses financieros especulativos,fondos y demás influyan en los gobiernos,el capitalismo no se acaba,solo se transforma
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Otro que repite lo que le dicen en la tele.

La especulación es-ta-bi-li-za los precios.

Lo que causa la crisis es la regulación, el estado, el socialismo, los impuestos, las prohibiciones antinaturales, en fin, todo lo que pedís que haya más.
 
Digamelon dijo:
Otro que repite lo que le dicen en la tele.

La especulación es-ta-bi-li-za los precios.

Lo que causa la crisis es la regulación, el estado, el socialismo, los impuestos, las prohibiciones antinaturales, en fin, todo lo que pedís que haya más.
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Lo que genera las crisis es la deuda, mejor dicho, el obligado desapalancamiento que retorne el equilibrio entre deuda y productividad.

La problematica actual es que el aumento de la producción no puede verse reflejado en un aumento de la productividad de forma general, de tal manera la deuda no puede continuar aumentando. En vez de escoger el desapalancamiento amable han escogido el traumático y ahora viene lo que viene....
 
Última edición:
Erio-Eleuterio dijo:
Lo que genera las crisis es la deuda, mejor dicho, el obligado desapalancamiento que retorne el equilibrio entre deuda y productividad.

La problematica actual es que el aumento de la producción no puede verse reflejado en un aumento de la productividad de forma general, de tal manera la deuda no puede continuar aumentando. En vez de escoger el desapalancamiento amable han escogido el traumático y ahora viene lo que viene....
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El problema actual lo causa el estado a través de la distorsión en el mercado por sus leyes, impuestos y sobretodo manipulación del tipo de interés por la banca central.

Tu comentario no aporta argumentos.
 
Erio-Eleuterio dijo:
Lo que genera las crisis es la deuda, mejor dicho, el obligado desapalancamiento que retorne el equilibrio entre deuda y productividad.

La problematica actual es que el aumento de la producción no puede verse reflejado en un aumento de la productividad de forma general, de tal manera la deuda no puede continuar aumentando. En vez de escoger el desapalancamiento amable han escogido el traumático y ahora viene lo que viene....
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Como crees que afectará la apertura USA a DB? Yo creo que lo pone a - 5 %

Enviado desde mi G3112 mediante Tapatalk
 
Warren dijo:
Haber perdido el control de la política monetaria (que nuestros políticos patrios la hayan perdido gracias al euro) es lo mejor que le ha pasado a la economía española desde los tiempos del Marqués de la Ensenada.
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Obvio, pero no me estaba refiriendo a la del BdE, sino a la del BCE. Vamos a enfrentar la próxima recesión sin faldas y a lo orate.

Es cierto que de no haber sido por el Euro, España en estos momentos estaría en una situación similar a la de Argentina o Venezuela, no obstante.
 
El Conde del Alfoz dijo:
Como crees que afectará la apertura USA a DB? Yo creo que lo pone a - 5 %

Enviado desde mi G3112 mediante Tapatalk
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En la moderna bolsa a golpe de tweet, las previsiones mas allá del próximo segundo son desechables. Dicho esto, los futuros USA están aflojando y es probable que mejore la sesión.

El SP500 está en pleno soporte, de romperlo es probable que tengamos salsa. Nos trolean SIEMPRE, asi que lo mas factible es que no pase nada...
 
zugzwang dijo:
(mensaje citado en revisión)
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No has debatido, simplemente sueltas afirmaciones sobre crisis de sobreproducción que creo que no son tales, y no las sustentas mediante argumentos. En mi respuesta he rebatido pero, como casi siempre que cruzo palabras con keynesianos o marxistas, no soleis profundizar o tratar de refutar los míos.

Lo que llamas crisis cíclicas de sobreproducción más cercanas en el tiempo tienen una explicación PERFECTA desde las tesis de la escuela austríaca. En este mismo hilo se expuso una gráfica en la que se revela como los aumentos de tipos para cada crisis son cada vez más bajos, a un mayor nivel de deuda. Esto conjuga a la perfección con la TACE.

Y, como dije antes, la tasa de ganancia del capital no ha variado esencialmente desde 1700. Esto solo refuta todo argumento basado en esa tesis.


zugzwang dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Ni una sola de predicciones económicas de Marx han dado en el clavo, menos las que afirmas.

No solo hay menos explotación ahora que entonces, sino que los salarios reales han aumentado enormemente en el mundo capitalista, siendo los niveles de vida muy superiores a los de los tiempso de Marx.

Además, otras predicciones como que el capitalismo poseía el germen de su propia destrucción no han llegado a producir el colapso del mundo.

Supongo que tendremos que esperar otrs 150 años a ver...


Sin embargo, predicciones basadas en ciencia si han triunfado, como por ejemplo la imposibilidad de cálculo del socialismo por indeterminación de precios de mercado de capital.

Tras esta tesis, en 65 años, el comunismo implosionó de forma bastante ruidosa.
 
Erio-Eleuterio dijo:
En la moderna bolsa a golpe de tweet, las previsiones mas allá del próximo segundo son desechables. Dicho esto, los futuros USA están aflojando y es probable que mejore la sesión.

El SP500 está en pleno soporte, de romperlo es probable que tengamos salsa. Nos trolean SIEMPRE, asi que lo mas factible es que no pase nada...
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Y el oro, aunque sube con fuerza hoy (y estos ultimos dias), se relaja minutos antes de la apertura USA.
 
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