*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

la deuda esta denominada en fiat, no en oro

El dinero no va a desparecer, ni fiat, ni renault, ni citroen. Asistiremos a burbujas que castiguen ciertos activos pero la pasta no se va a tocar en ninguna de sus formas, al menos en las divisas mas potentes. Lo que viene es una gran dificultad para conseguirla y para mantenerla. De ahí la importancia de haber aprovechado este tiempo de descuento como la última oportunidad histórica para millones de perfiles de ganar pasta que les protega del futuro cercano.
 
Respuesta corta, SI.

Respuesta larga, depende de lo que los trabajos agricolas te aporten a nivel personal o incluso de hobby. Si no vas a maldecir el día que te metiste en ello.

Voy a intervenir porque creo que a alguno se va a ver en un lío. Como persona cuya familia es de campo y cuyos abuelos han tenido y vivido de él y han tenido animales y han hecho matanzas (de lechons) y han tenido cuadras, y han comido de lo criado puedo decir ciertas cosas con conocimiento:

- Si alguien pretende vivir de sus animales, de su carne, debería saber hacer matanzas a mano, como se ha hecho toda la vida, lo cual, si no se ha hecho nunca...…..que se vaya preparando. No es nada fácil. Para empezar, para cancelar a mano un gorrino de tamaño aceptable con el cual puedas alimentarte tú y tu prole durante bastantes meses vas a necesitar la fuerza bruta de varias personas y mucha habilidad, haber visto unas cuántas, cómo se hace y tener el estómago ya hecho, saber conservar las carnes, consumirlas en un orden y tener sitio donde meterlas. Necesitarás un veterinario que te diga que el animal no tiene nada malo y te lo puedes comer, por mucha bellota que haya comido natural (porque me imagino que se criará con bellota y no se le ocurrirá a nadie gastar sus BTC en pienso) ya mis abuelos recibían la visita de uno que les daba el visto bueno. Imagínate que tenga un […] en el intestino o una triquinosis y te lo comas tú y tu familia, vais al agujero en 3,2,1....
- Saber hacer chorizos, morcillas, etc....hay que saber. Y que queden buenos para poderlos comer.
- Vivir de lo que te da el campo, de lo que te de tu parcela o tus tierras, no te digo que no sea posible pero vas a necesitar blindarte con unos cuantos químicos (tendrás que comprarlos) que te protejan cuando al pulgón o a la langosta o al bicho que sea le de por aparecer y se coma tus frutales o tu aceituna o lo que tengas. Y otra cosa: ¿Alguien tiene larga experiencia en administrar y fumigar químicos para no autoenvenenarse? Necesitarás una persona con experiencia que te enseñe o te diga, o te asesore...o directamente, te lo haga.
- Tu familia entera va a tener que ayudarte, los animales necesitan limpiarse, aprovisionarse, retirar excrementos (necesitarás un sitio donde depositarlos..) eso todos los días. Y las labores del campo igual.....
- Imprescindible olivos, ¿O piensas comer sin aceite? ¿Cómo lo vas a moler? Después el alperchín, ¿Qué haces con él? ¿Lo tienes en tu parcela y disfrutas de su maravilloso olor.....?
- Ojo con las sequías. Un verano tórrido, se te secan los olivos, o los frutales (peor, más delicados) y por mucho pozo que tengas, adiós. Hace unos cuantos años tuvimos que traer unas cisternas para regar cada uno con unos 200 litros porque se nos morían. ¿De dónde se sacan camiones cisterna de agua en pleno Mad-Max?

Por ello, veo complicado lo de vivir solos aislados, es más factible en una pequeña aldea o comunidad de casas con familias que cada uno sepa hacer algo y se ayuden mutuamente.

Ah, y otra cosa: Armas. Ya mi bisabuelo iba armado con la escopeta al hombro a trabajar a su campo en plena guerra civil por las amenazas de gloria que le echaban escritas por debajo de la puerta.
 
Yo sigo creyendo que los papelitos de colores no se van a devaluar como predicen los forofos de la hiperinflación. Al contrario, la deflación galopante va a beneficiar al ahorrador. Lo que me molesta es que los ríos de dinero gratis que van a generar los bancos centrales van a acabar en burbujas especulativas que, lo queramos o no, van a acabar por perjudicarnos aunque sea de manera indirecta. De hecho ya está pasando eso con la vivienda. Esos ríos de dinero se quedan en estratos de la economía muy por encima del trabajador de a pie.
 
Muy interesante el tema prepper. El mero hecho de estar preparado para los imprevistos es inherente al propio hilo y, por lo tanto, siempre es interesante tocar dicho tema, máxime, siendo un hobby saludable que fomenta el contacto con la naturaleza. Habría que tocarlo con mucha cautela, pues mucha peña que nos sigue se agarraría a un clavo ardiendo con tal de pensar que estamos exagerando o directamente que estamos equivocados con respecto a lo que viene.

Como decía, es un hobby y cada cual puede profundizar en el, lo que estime oportuno. Normalmente son inversiones amortizables incluso en el caso de que no llegue la supuesta situación para la que nos preparamos o que esta sea de menor intensidad. En cualquier caso, es muy buena idea contar con alguna propiedad en entornos rurales, simplemente por el mero hecho de los beneficios en tiempo real que esto supone para nuestra salud y por los conocimientos adquiridos. Desde mi punto de vista el termino "prepper" es absolutamente urbanita, pues es poco más que el tipo de vida rural de toda la vida que busca defenderse de la propia hostilidad de la naturaleza.

En todo caso la preparación es absolutamente fundamental en estos tiempos, no tener deudas, estar cubierto ante el desempleo, proteger patrimonio, valorar cambiar ciertos activos o propiedades por liquidez, investigar la mejor forma en la que mantener dicha liquidez, tener capacidad de enfrentar ciertas situaciones de inestabilidad social...quiero decir con esto, que muchas veces nos quedamos con lo del bunker nuclear y tal, pero no somos capaces de ver todo lo anterior, lo cual supone una amenaza real de gran envergadura.

Muchos de los que se las prometian muy felices en 2008, están absolutamente derroidos o incluso ya no están...Al loro que si bien, quien no se consuela es porque no quiere, el Madmax es una amenaza absolutamente real. Probablemente está vez se de de forma mucho mas colectiva, por tanto, su alcance puede ser mucho mayor.
Hola Erio,

Si alguien se lo quiere tomar como hobby de fin de semana, pues no me parece mal, pero al hilo de lo que he comentado anteriormente, para poder sobrevivir en un entorno rural tal y como se pretende, es imprescindible ayudarse de algo externo, o apoyarse en otros vecinos, o ….algo. He dicho antes lo los insecticidas que son imprescindibles, queramos o no, y más cuando tenemos x frutales o x cultivos y que se nos vaya a la porra la cosecha significa morir de hambre. ¿Dónde conseguirlos? ¿Por eBay? Siempre vas a tener que depender de algo externo y de alguna empresa que te lo proporcione que se encuentre relativamente cerca. Y sobre todo, saber aplicarlos....necesitarás un capataz o una persona que se haya dedicado a ello y sepa. Otra cosa: La experiencia previa es fundamental para sacar algo de la tierra, y vas a necesitar al señor Anselmo, que te diga que ahora no es momento de cultivar el trigo o las pipas de girasol porque las cabañuelas dicen esto o lo otro o por x motivo que sólo ellos saben. Cualquiera de nosotros nos meten ahora en una casa en medio de la nada, y ya te digo yo que no sacamos ni un pimiento comestible, y si lo sacamos, seguramente estará picado de bichos.

Sobrevivir en el campo es el propio Mad-Max en sí.
 
El dinero no va a desparecer, ni fiat, ni renault, ni citroen. Asistiremos a burbujas que castiguen ciertos activos pero la pasta no se va a tocar en ninguna de sus formas, al menos en las divisas mas potentes. Lo que viene es una gran dificultad para conseguirla y para mantenerla. De ahí la importancia de haber aprovechado este tiempo de descuento como la última oportunidad histórica para millones de perfiles de ganar pasta que les protega del futuro cercano.

a corto plazo, sin duda, ese el plan y eso van a hacer

a largo plazo habra que verlo

yo no descarto que lleguen los corbyn al poder y se saquen la RBU
 
Pues....

Busque en donde pueda dormir y cocinar. Eso lo primero. Electrodomésticos a 12V. Placas fotovoltaicas y baterías GEL de Descarga Profunda. Buenos reguladores solares. Si puede WC y baño con ducha.

Vehículo polivalente. Otro (moto de campo) que consuma poco (125cc).

Neumáticos usados para plantar patatas. Conservas. Reservas de gasolina/butano/gasoil. Reservas de conservas y alimentos secos. Reservas de agua.

Yo llevo unos 20.000€ invertidos y tengo "autonomía" para 24 meses inicialmente.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98

Olvidate de las baterías de gel, salvo que vayas a estar en movimiento (un barco) no tienen sentido. Mejor plomo abierto, mucho más barato y duradero. Más faciles de cuidar y sobretodo recuperar en caso de que se descompensen o sulfaten. Y si tienes tiempo pues te puedes construir una de litio a base de celdas 18650 baratas.

Y olvidate de 12v.... mejor trabajar a 24v o 48v incluso. Y para el dia a dia mejor usar electrodomesticos a 220v con un inversor. Y placas y más placas baratas... cuanto menos cicles la batería mejor. Y la moto, mejor eléctrica, así la puedes cargar con las placas.
 
Lo dudo. Siempre puede venir una guerra nuclear, pero por lo demás está más o menos bien atado.

Yo tengo una propiedad en medio del campo, a media hora en coche de mi casa, aislada, con 1.500 metros construidos de casa, 6.000 de naves y 1,2 hectáreas de parcela. Con un depósito de 12.000 litros de gasoil, 300 hectáreas de tierra calma alrededor, caballos, y pozo con capacidad para generar 12 litros/segundo.

Además tengo herramientas, tractores y retroexcavadora.

Lo único que tendría que adquirir es un generador (mejor dos), y gorrinos, que sé dónde.

Comida y gallinas tengo ya.

La propiedad está a 3 km de un pueblo por una senda poco conocida y accesible en coche. Y vallada, con 4 mastines alrededor y rejas en todas las ventanas, además de un muro de 50 centímetros de grosor y una pared de acceso de 10 metros de altura.

En fin, que llegado el caso, solo tengo que aprovisionarme de todo lo que pueda en el super y en la farmacia. De lo demás no me falta de nada.

Es la ventaja de dedicarme al sector al que me dedico, que las necesidades para una situación así (casa, tierras, pozo, energía,...) yo ya las tengo cubiertas.

Pero vamos, que estamos hablando de mad-max puro, con perecid a cada esquina y 8.000 millones a nivel mundial (estilo The Walking Dead), y a mí eso me parece utópico. Ni quiero llegar a eso, ni estoy seguro que vayamos a hacerlo.

Sí comparto lo que dice @Pepito of the palotes, que si podemos pasar un tiempo como en Venezuela y en ese caso sí hay donde retirarse tranquilamente hasta que se calmen las aguas, mejor. Echarle un ojo a autocaravanas, o pueblos vacíos, o propiedades que se arrienden en el campo, mejor aún. Y si hay como solucionar problemas de agua y energía rápido, así como hacer acopio de comida y medicinas mientras explota todo, ya está el trabajo hecho. Esto conlleva algo de tiempo y poco dinero.

Todo eso estaría muy bien sino fuese por las hordas hambrientas provenientes de los núcleos urbanos. En el minuto dos de encontrar tu finca estarían devorando tus mastines.

Necesitas un foso lo suficientemente profundo y ancho rodeando tus propiedades. Ah, y cocodrilos
 
Voy a intervenir porque creo que a alguno se va a ver en un lío. Como persona cuya familia es de campo y cuyos abuelos han tenido y vivido de él y han tenido animales y han hecho matanzas (de lechons) y han tenido cuadras, y han comido de lo criado puedo decir ciertas cosas con conocimiento:

- Si alguien pretende vivir de sus animales, de su carne, debería saber hacer matanzas a mano, como se ha hecho toda la vida, lo cual, si no se ha hecho nunca...…..que se vaya preparando. No es nada fácil. Para empezar, para cancelar a mano un gorrino de tamaño aceptable con el cual puedas alimentarte tú y tu prole durante bastantes meses vas a necesitar la fuerza bruta de varias personas y mucha habilidad, haber visto unas cuántas, cómo se hace y tener el estómago ya hecho, saber conservar las carnes, consumirlas en un orden y tener sitio donde meterlas. Necesitarás un veterinario que te diga que el animal no tiene nada malo y te lo puedes comer, por mucha bellota que haya comido natural (porque me imagino que se criará con bellota y no se le ocurrirá a nadie gastar sus BTC en pienso) ya mis abuelos recibían la visita de uno que les daba el visto bueno. Imagínate que tenga un […] en el intestino o una triquinosis y te lo comas tú y tu familia, vais al agujero en 3,2,1....
- Saber hacer chorizos, morcillas, etc....hay que saber. Y que queden buenos para poderlos comer.
- Vivir de lo que te da el campo, de lo que te de tu parcela o tus tierras, no te digo que no sea posible pero vas a necesitar blindarte con unos cuantos químicos (tendrás que comprarlos) que te protejan cuando al pulgón o a la langosta o al bicho que sea le de por aparecer y se coma tus frutales o tu aceituna o lo que tengas. Y otra cosa: ¿Alguien tiene larga experiencia en administrar y fumigar químicos para no autoenvenenarse? Necesitarás una persona con experiencia que te enseñe o te diga, o te asesore...o directamente, te lo haga.
- Tu familia entera va a tener que ayudarte, los animales necesitan limpiarse, aprovisionarse, retirar excrementos (necesitarás un sitio donde depositarlos..) eso todos los días. Y las labores del campo igual.....
- Imprescindible olivos, ¿O piensas comer sin aceite? ¿Cómo lo vas a moler? Después el alperchín, ¿Qué haces con él? ¿Lo tienes en tu parcela y disfrutas de su maravilloso olor.....?
- Ojo con las sequías. Un verano tórrido, se te secan los olivos, o los frutales (peor, más delicados) y por mucho pozo que tengas, adiós. Hace unos cuantos años tuvimos que traer unas cisternas para regar cada uno con unos 200 litros porque se nos morían. ¿De dónde se sacan camiones cisterna de agua en pleno Mad-Max?

Por ello, veo complicado lo de vivir solos aislados, es más factible en una pequeña aldea o comunidad de casas con familias que cada uno sepa hacer algo y se ayuden mutuamente.

Ah, y otra cosa: Armas. Ya mi bisabuelo iba armado con la escopeta al hombro a trabajar a su campo en plena guerra civil por las amenazas de gloria que le echaban escritas por debajo de la puerta.

Coincido al 100% contigo, es más, al que esté interesado en la vida rural o el preparacionismo puede usar tu mensaje como inicio de recogida de información y base, a partir de ahí el desarrollo es cosa de cada uno.

Una puntualización, gorrinos y grandes herbívoros no son una buena opción por la cultura necesaria para manejarlos y balance energético neto, a no ser que los tengas que usar para labrar la tierra, y eso es volver al siglo XIX con todo lo que implica. Lo más "rentable" para alimentar una familia de 5 miembros o inferior son gallinas, conejos y cabras, la trilogía como me gusta decir, y aun así se ha de saber como criarlos y multiplicarlos para hacer el sistema sostenible. No es fácil.

Por lo demás, ya estoy tejiendo una pequeña red social de confianza en mi pueblo, imprescindible porque en solitario y/o familias aisladas es difícil vivir con seguridad y un mínimo de comodidad.

Mi punto débil: No tengo armas de fuego, de momento...
 
Todo eso estaría muy bien sino fuese por las hordas hambrientas provenientes de los núcleos urbanos. En el minuto dos de encontrar tu finca estarían devorando tus mastines.

Necesitas un foso lo suficientemente profundo y ancho rodeando tus propiedades. Ah, y cocodrilos

No seas bestia... o si. En las antiguas alquerías o "massos" abandonados aun se pueden ver pequeñas fortificaciones o puntos defensivos. En un mad max puro serían necesarios...
 
¿Descartas al […]?

Nosotros llamamos a un cancelar de la aldea vecina, por 50 euros lo mata y nos lo deja troceado. Supongo que cuando el dinero no valga para nada... pues se le dará un trozo de carne o trigo o cigot o un mix de todo ello y listo.

Para mí es la mejor forma de condensar alimento. Es muy muy rentable. Los pollos en cambio... para el trabajo que dan y lo que producen... me parecen mucho más caros.

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Un […] solo es rentable y/o necesario en las siguientes combinaciones:

-- Familias muy aisladas que tengan previsto pasar inviernos crudos de semanas sin salir de casa ni poder cultivar y con el resto de animales en paro invernal (las gallinas en invierno suelen dejar de poner cigot a no ser que tengas calefacción para ellas).

-- Si tienes algún bar y/o familia grande que genere muchos desperdicios.

Y el balance energético es positivo con el tiempo como reserva (embutidos, ahumados y conservas en aceite).

Los pollos para una familia +/- 5 miembros son fáciles y baratos si aprovechas los desperdicios + forraje barato o autogenerado vía cultivo o recogida espontánea. Yo por ejemplo sé cómo hacerlo y con gallinas jóvenes incluso podría sacar cigot de dos yemas. Si de paso sabes multiplicarlos como es mi caso los pollos jóvenes sirven de reserva para el invierno. Conejos y cabras ídem.

Todo ha de vivir en armonía. Todos han de cooperar. Desde tonterías como el pollo para hacer de despertador hasta perros multifunción (pastoreo, guarda, etc...). Todo lo que no produzca un balance energético positivo debe de ser prescindido.
 
Este hilo recoge todo el espíritu burbujista. Lo empieza un iluminao que en julio de 2018 avisa de crisis inminente por unas conversaciones que no existieron y 6000 mensajes después un iluminao aún mayor se cree que está en la película de Madmax. Mientras tanto, en la calle absoluta normalidad para el 99,9% de la gente.

(mensaje citado en revisión)
Aparte de las labores propias del campo... habría que tener medios para defenderse de quien se acerque.

En un escenario así, cualquiera podría ser un peligro.

Solo unos pocos podrían salvarse si ofrecen algo que le pueda interesar al propietario.

Su Servidumbre.

Un mundo maravilloso el que se nos presenta... progenitora de dios...

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