*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

La fuente habla de dos caminos a tomar, tomadlo como un ejercicio de ciencia-ficción y lo que ocurriría en los peores casos. Lo bueno es que es bastante detallado, por lo que podremos comparar si finalmente empieza a cumplirse:

El BoJ llegará al límite (acercándose ya), no podrá comprar más bonos, y Alemania o China podrían enviarle dinero para comprar tiempo y evitar su insolvencia, unas 6-8 semanas, mientras empiezan las corridas bancarias. El colapso en la bolsa hará que con 1.20 $ de activos (la gente querrá deshacerse de ellos) se pueda comprar 1 $ de liquidez (premium trade).

La FED deberá actuar para salvar al Banco Central Suizo y el BCE de la insolvencia, imprimiendo y comprando todo. El resultado provocaría una aumento drástico de la inflación. El dinero se moverá de forma masiva a los bienes físicos, pudiéndose romper el mercado fiduciario, cerrándose algunos mercados e interrumpiéndose el comercio en algunos puntos del globo. El precio del oro debería permitir mantener a los grandes bancos solventes.

La gran pregunta es lo que ocurrirá con el petróleo y la gasolina, su comercio y producción, ¿se evacuará a los trabajadores en zonas petroleras de vuelta a sus países?.

Y aquí vienen los dos caminos según la fuente: Si la producción de petróleo no colapsa y se mantiene el comercio de gasolina/petróleo, iremos a un declive sostenido y manejado durante 10 años, mucho más acusado en ciertas zonas, reduciéndose la población mundial en ese periodo. Si la producción colapsa, morirían miles de millones y las grandes urbes de todo el mundo caerán presa del caos.
Puede alguien explicar el asunto este del boj? No acabo de entender eso de llegar al limite,cuando vivimos en un mundo de trileros donde literalmente no hay limites mientras haya tinta en la impresora...realmente se acaban ya las patadas palante?
 
Tenía entendido, creo que por cuentas de PPCC, que los supersalarios de los directivos son más importantes por su significado y el sarracena hazard que por su impacto en los resultados. Y que el gran problema es el ladrillo, que ataca a los sueldos directamente llevándose la parte del león e, indirectamente, con el expolio inmobiliario a los resultados de la empresa que te contrata.

Luego va la presión fiscal para pagar el congelador inmobiliario, las pensiones y las diecisiete administraciones. Que, de nuevo, actúa dos veces, antes y después de que cobres.

Y mucho más abajo en la clasificación cuantitativa, por fin, los abusos salariales de los directivos de todos los niveles.

No, no te creas que divide en niveles o da importancias diferentes. Más o menos lo que dice es que el problema rellenito de la economía son los rentistas improductivos, divididos en cuatro categorías:

  1. Inmobiliarias
  2. Pensiones
  3. Financieras fijas
  4. Honorarios extravagantes
Para ver un poco su filosofía, recomiendo leer estas tres entradas:

Retribuciones Funcionarios Comparado Pensiones

Circunstancias Actuales Lluvia Azufre Sodoma

Doble Medir Obrerismo
 
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UE investiga a cinco fabricantes de automóviles por conspiración
por posibles infracciones antimonopolio en autopartes

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Honda, Ford, GM... La nueva crisis económica mundial viene en coche

La caída de demanda de coches nuevos y el declive de la industria automovilística podrían empujarnos a otra crisis económica
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Voy a decir una locura, pero bolsa de USA vuelta en V, Europa recuperándose cuando parecía que se iba a complicar y saliendo datos económicos muy malos, Drogui diciendo que llega una corrección y sin embargo los mercados subiendo, BTC recuperándose y entrando nuevamente poco a poco dinero, no se esta cocinando una nueva megainyección de impresora entre todos los bancos centrales?.
 
China's Premier Slams Central Bank For Gargantuan Credit Injection

(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)

Parece por tanto que lo único que salva por ahora a la economía global de entrar en recesión es la expansión del crédito en China. El gran problema llegará cuando al gran dragón le venga mejor.
 
Pues si se le ocurre ganar lo vamos a pasar muy muy mal. Eso sí los que peor lo van a pasar son precisamente los sectores que le han votado. Así que se podrá decir lo de "disfruten de lo votado".

Enviado desde mi SM-G935F mediante Tapatalk
 
Voy a decir una locura, pero bolsa de USA vuelta en V, Europa recuperándose cuando parecía que se iba a complicar y saliendo datos económicos muy malos, Drogui diciendo que llega una corrección y sin embargo los mercados subiendo, BTC recuperándose y entrando nuevamente poco a poco dinero, no se esta cocinando una nueva megainyección de impresora entre todos los bancos centrales?.

creo que es obvio, empezando por el TLTRO3
 
Pues si se le ocurre ganar lo vamos a pasar muy muy mal. Eso sí los que peor lo van a pasar son precisamente los sectores que le han votado. Así que se podrá decir lo de "disfruten de lo votado".

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Dejemos el forofismo político de una vez. ¿Tiene la "derecha" algún plan para la economía que no sea tirar de dinero baratito y volver a inflar el ladrillo? Otro dosis ilegal de dinero fácil y mañana Dios dirá.

Mal vamos si creemos que la solución a nuestros males es acertar con el papelito "correcto" el día de meterlo en la urna. El Reino de España está intervenido desde fuera, y sólo dejan una soberanía parcial para guardar las apariencias. La Troika ordenó hace un año el descabello de Marihuano, y hará lo mismo con Ken cuando deje de serle útil.

España necesita, entre otras cosas, abandonar dos dogmas. El del pisito y el del Jenaro. Sin eso no hay recuperación posible. ¿Qué partido o partidos proponen eso en sus programas? No hay más preguntas, señoría.
 
Dejemos el forofismo político de una vez. ¿Tiene la "derecha" algún plan para la economía que no sea tirar de dinero baratito y volver a inflar el ladrillo? Otro dosis ilegal de dinero fácil y mañana Dios dirá.

Mal vamos si creemos que la solución a nuestros males es acertar con el papelito "correcto" el día de meterlo en la urna. El Reino de España está intervenido desde fuera, y sólo dejan una soberanía parcial para guardar las apariencias. La Troika ordenó hace un año el descabello de Marihuano, y hará lo mismo con Ken cuando deje de serle útil.

España necesita, entre otras cosas, abandonar dos dogmas. El del pisito y el del Jenaro. Sin eso no hay recuperación posible. ¿Qué partido o partidos proponen eso en sus programas? No hay más preguntas, señoría.
España tiene problemas estructurales muy, muy, muy serios.

Pero muy serios.

Una Deuda desbocada. Una mentalidad (en lo político) derrochadora y dilapiladora.

Falta de tejido industrial.

Quizás llega el momento en que "los Tecnócratas" vuelvan a ocupar Carteras Ministeriales.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98
 
No he dicho en ningún momento que la solución pase por la "derecha" de hecho ese creo que es un planteamiento erróneo, pero es al que nos quieren llevar, no se trata de "derechas" e "izquierdas" se trata de sacar adelante el país. Yo firmaba ahora mismo un gobierno PSOE Ciudadanos sin Sánchez, porque para mi, y es solo mi opinión, Sánchez es un problema, es más, es EL problema.
 
España tiene problemas estructurales muy, muy, muy serios.

Pero muy serios.

Una Deuda desbocada. Una mentalidad (en lo político) derrochadora y dilapiladora.

Falta de tejido industrial.

Quizás llega el momento en que "los Tecnócratas" vuelvan a ocupar Carteras Ministeriales.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98

Viendo nuestra propia historia, no es que lo tengamos muy bien. Los tecnócratas normalmente sólo han actuado cuando la caída total era inminente. En el 57 y con Suárez concretamente.

En el 57, cómo de mal lo tendrían que haber visto, que arrancaron de Franco un "hagan lo que consideren necesario", incluso si eso suponía enterrar el ideario falangista. Pero aunque los resultados fueron espectaculares, a mediados de los 60 las reformas se paralizaron y se volvió a la misma situación, con oligopolios y un mercado poco abierto e integrado con el exterior. En parte por eso a finales de los 70 se tuvo que rescatar a más de un tecnócrata para intentar parar el inminente desastre.

De Felipe se ha hablado mucho, de él y su reconversión industrial. Puede que fuese cierto que desmantelar la industria española fuese en parte una orden de Europa para poder entrar. Pero algo que era seguro es que gran parte de esa industria no servía. Décadas de mercado cautivo la habían dejado obsoleta. Intentar rescatarla habría sido un pozo de dinero.

Vamos, que históricamente las decisiones de los tecnócratas, además de necesarias y a veces muy dolorosas, sólo se han implementado cuando la alternativa era caerse por el barranco.
 
No he dicho en ningún momento que la solución pase por la "derecha" de hecho ese creo que es un planteamiento erróneo, pero es al que nos quieren llevar, no se trata de "derechas" e "izquierdas" se trata de sacar adelante el país. Yo firmaba ahora mismo un gobierno PSOE Ciudadanos sin Sánchez, porque para mi, y es solo mi opinión, Sánchez es un problema, es más, es EL problema.

En el foro ya somos varios los que vemos que ésa es precisamente la salida a la que desde arriba intentan llevarnos. Hay muchas encuestas que están pasando de puntillas por la suma PSOE + Cs, cuando en muchos casos roza la mayoría absoluta o incluso la alcanza. Eso de que Cs haya jurado que no pactará con el PSOE no se lo creen ni ellos si ninguna otra combinación llega a la mayoría. Son perfectamente capaces de dar su apoyo a cambio de que ruede la cabeza de Falconetti, y dentro del mismo PSOE hay quien lo firmaría encantado.
 
(mensaje citado en revisión)

Si bien comparto la desacelaración generalizada, ese artículo echandole las culpas de todo a Sanchez y las renovables, es directamente un error. De hecho las renovables es de las pocas cosas que puede de verdad ayudar a españa. Todas las nuevas renovables van a precio de mercado, pudiendo producir superbarato sin primas ni nada desde hace años. Energía gratis que no hay que importar.
 
No he dicho en ningún momento que la solución pase por la "derecha" de hecho ese creo que es un planteamiento erróneo, pero es al que nos quieren llevar, no se trata de "derechas" e "izquierdas" se trata de sacar adelante el país. Yo firmaba ahora mismo un gobierno PSOE Ciudadanos sin Sánchez, porque para mi, y es solo mi opinión, Sánchez es un problema, es más, es EL problema.

Con todos mis respetos querido forero, la situación es extremadamente grave como para caer en semejantes infantilismos. Estamos ante un momento absolutamente sistémico y probablemente ante un QE fallido sincronizado entre todos los bancos centrales del G20.

Esto pinta muy mal, aunque a priori pueda verse como una estabilización del momento. Lo que acontece en España lo hace en la mayoría de paises occidentales, va mucho mas allá de las posiciones politicas y es absolutamente inexorable, tan solo resta analizar el timing de los acontecimientos.

De haber sido posible revertir la situación, no nos encontrariamos donde estamos. Agarrense que vienen curvas...
 
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(mensaje citado en revisión)

El voto se va a polarizar. 5 "grandes partidos" son demasiados. Subirán la PSOE y VOX, bajarán los otros tres. Pudimos se ha suicidado con decisiones como Villa Tinaja. El partido veleta naranjita también se hunde precisamente porque no se sabe qué defiende. Mover a Arrimadas a Madrid es poco más que un movimiento forzado para detener la sangría. Casado está recogiendo la herencia envenenada que dejó Marihuano. Es un partido sin principios que sólo votan ya los viejos, que poco a poco dejan de votar por causas de fuerza mayor.

Pero como dice @Erio-Eleuterio , esto es lo de menos. Estamos en un momento sistémico, trascendental. Ningún partido que tenga algo de idea de gobernar puede mencionar la bicha, sabe que vienen curvas y que habrá que tomar medidas durísimas.
 
Esto es como Salvini no le daban nada y saco un 18% de votos ese puede ser el porcentaje que reciba vox en las elecciones.
 
Mientras no bajen agresivamente los impuestos no pasará nada distinto a lo que está pasando. El siguiente paso será hacer "efectiva" la aplicación de los tipos de interés " muy negativos". Para eso deberán prohibir el dinero en metálico o penalizarlo en igual medida que el dinero bancario. ¿ Por qué razón, rizando el rizo, los bancos centrales no pueden poner el dinero al -6%, y los bancos cobrar por tener el dinero en tu cuenta?. La única razón es que puedes tener dinero físico al 0%. Eliminando el dinero físico o penalizándolo en la misma medida que el bancario solucionas ese problema. Es una cuestión de abstracción mental. Yo creo que todo seguirá igual, pero transitando por caminos nunca antes trillados. Y, tal vez, veamos tipos de interés al -6 ó -7%, para incentivar la economía. Obviamente eso no soluciona nada, es una patápalante a ver qué sale.

Sigo viendo la vuelta al liberalismo clásico la mejor solución a medio y largo plazo. Liberalismo decimonónico. Laisser faire laisser passer. Estados empequeñecidos y sociedad civil completamente libre en una especie de jungla darwiniana. Muy pocos o casi ningún impuesto, dejando que los capitales, los bienes y las personas fluyan con casi completa libertad, sin regulaciones gubernamentales. Donde muchos ricos se arruinarán y muchos pobres se enriquecerán. Dejar que la mano invisible actúe. Seguro que aparecerán asociaciones de todo tipo que defiendan sus intereses, empresarios, sindicatos, iglesias y sectas de todo tipo .... todo ese tipo de cosas que pasan cuando las personas son libres.

Todo estaría lleno de oportunidades, buenas y malas.
 
Mientras no bajen agresivamente los impuestos no pasará nada distinto a lo que está pasando. El siguiente paso será hacer "efectiva" la aplicación de los tipos de interés " muy negativos". Para eso deberán prohibir el dinero en metálico o penalizarlo en igual medida que el dinero bancario. ¿ Por qué razón, rizando el rizo, los bancos centrales no pueden poner el dinero al -6%, y los bancos cobrar por tener el dinero en tu cuenta?. La única razón es que puedes tener dinero físico al 0%. Eliminando el dinero físico o penalizándolo en la misma medida que el bancario solucionas ese problema. Es una cuestión de abstracción mental. Yo creo que todo seguirá igual, pero transitando por caminos nunca antes trillados. Y, tal vez, veamos tipos de interés al -6 ó -7%, para incentivar la economía. Obviamente eso no soluciona nada, es una patápalante a ver qué sale.

Sigo viendo la vuelta al liberalismo clásico la mejor solución a medio y largo plazo. Liberalismo decimonónico. Laisser faire laisser passer. Estados empequeñecidos y sociedad civil completamente libre en una especie de jungla darwiniana. Muy pocos o casi ningún impuesto, dejando que los capitales, los bienes y las personas fluyan con casi completa libertad, sin regulaciones gubernamentales. Donde muchos ricos se arruinarán y muchos pobres se enriquecerán. Dejar que la mano invisible actúe. Seguro que aparecerán asociaciones de todo tipo que defiendan sus intereses, empresarios, sindicatos, iglesias y sectas de todo tipo .... todo ese tipo de cosas que pasan cuando las personas son libres.

Todo estaría lleno de oportunidades, buenas y malas.

Difícilmente casará eso en un país con una cultura del pisito tan arraigada.

Ahora mismo el mayor impuesto real es el atraco que suponen los hipotecones y los alquileres desmedidos. Que en muchos casos van a parar a manos perecid (rentistas que ahorran sin gastar), o que se usan para financiar trenes de vida a todo trapo y que no tienen apenas impacto en la economía real.

Pero a ver quién tiene bowling de ponerle el cascabel al gato y decir "señores, se acabó el pisito como himbersión, sólo es un bien básico más".
 

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