*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

El SP500 ha perdido los 2640 y probablemente pierda los 2625. Son soportes importantes los que se está dejando.

El DAX cerrando un hombro/cabeza/hombro en semanal bastante goloso.

El IBEX... :roto2:

---------- Post added 10-dic-2018 at 16:05 ----------

La OCDE señala a España como el país que más se frena entre las grandes economías de la Eurozona

La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) vuelve a ver signos de ralentización de la economía española, cuyo indicador es un mes más el que más baja entre los grandes países de la Eurozona.

Para España, el indicador compuesto avanzado -que señala por anticipado inflexiones en el ciclo económico- cayó 25 centésimas en octubre, como el mes precedente, y se quedó en 98,91 puntos, netamente por debajo del nivel 100 que marca la media de largo plazo, anunció hoy la OCDE en un comunicado.

Se trata del décimo retroceso mensual consecutivo y más pronunciado que los constatados en ese mismo mes en Francia (17 centésimas a 99,22 puntos), Italia (10 centésimas a 99,61 puntos) y Alemania (9 centésimas a 99,84 puntos).

Sí que hubo descensos más intensos en otros miembros de la zona euro, como Irlanda (33 centésimas a 97,93 puntos), Grecia (33 centésimas a 98,68 puntos), Finlandia (35 centésimas a 99,37 puntos) y Estonia (50 centésimas a 97,96 puntos).

El indicador de la Eurozona como conjunto, que lleva once meses a la baja, descendió en octubre 15 centésimas hasta 99,48 puntos.

Fuera de la moneda única, el Reino Unido -en pleno debate sobre el acuerdo con la UE para el Brexit- vio su indicador caer 19 centésimas hasta 98,79 puntos. En su caso, la caída se prolonga ya más de un año.

La OCDE señala a España como el país que más se frena entre las grandes economías de la Eurozona | Economía

Lo actualizo en primera página. Tuve que corregir pues puse año 2008 en vez de 2018....Será una señal de Tochovista?
 
No pasa nada, los chinos, tras este parentesis y escuchar atentamente al jefe gringo, inalterablemente seguiran a lo suyo.
Y es muy probable que entre 1.386.000.000 de ciudadanos encontraran la candidata más adecuada para sustituir a la gerente secuestrada.😀

Lo dudo, porque era hija del dueño. A no ser que tenga más hijas, claro, pero me da que no, y que si estaba ella era como mal menor por no tener descendiente...
 
El SP500 ha perdido los 2640 y probablemente pierda los 2625. Son soportes importantes los que se está dejando.

El DAX cerrando un hombro/cabeza/hombro en semanal bastante goloso.

El IBEX... :roto2:

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Lo actualizo en primera página. Tuve que corregir pues puse año 2008 en vez de 2018....Será una señal de Tochovista?

Cuándo se espera que llegue el petardazo? A ojímetro y tal.
 
Es fácil. Básicamente se trata de ganar mas dinero del que pierdas y tener pocos escrúpulos.

Si has seguido este hilo desde el principio ya debieras tener varias onzas de oro, renta fija EEUU a corto plazo y estar fuera de la renta variable.

Con respecto al pisito. Si te lo puedes permitir y tienes un proyecto de vida viable, no lo retrat demasiado. Como inversión ni se te ocurra...

Papa Erio se puede equivocar, pero no es una mala persona ni responde ante nadie como muchos otros en el foro. Papa Erio avisa porque quiere defender a la buena gente y porculizar a los defensores de este sistema corrupto.

Muchos están perdiendo hasta la camisa por creer mas al ministro de economía que a papa Erio...

Hola papa Erio, esa frase que remarco me tiene dudoso, ¿no se supone que esperando, las casitas van a bajar de precio? hablo de pueblos derroídos toledanos.
 
Algunos foreros nunca podremos agradeceros suficientemente vuestras aportaciones
¿por qué no tratamos de hacer un decálogo de las acciones a tomar para protegernos del colapso que viene?
Erio ya ha dado varias pistas 🙂
 
Cuándo se espera que llegue el petardazo? A ojímetro y tal.

Es una de las mayores incognitas de la historia de la humanidad. El escenario está tan intervenido por la liquidez de los bancos centrales que es muy complejo poner fechas. Uno de los indicadores adelentados mas fiables es la inversión de la curva de tipos EEUU, la rentabilidad del bono 5 años ha sido superado por los de 2/3 años y restan apenas unas décimas para que superen al de 10 años.

Lo anterior demuestra que estariamos en tiempo de descuento para la proxima recesión. A parte de esto, existen ciertas variables que pueden acelerar los acontecimientos ( retirada QE por parte del BCE en Enero, Brexit, guerra comercial, contexto energetico, tensiones geoestrategicas, subida tipos FED...)

La situación es España continuará empeorando como lo lleva haciendo desde el segundo trimestre (a pesar de la cocina de ciertos indicadores). Con respecto a la recesión global desde mi punto de vista ya estariamos en los prolegómenos con muchas posibilidades de que "la presenten en público" durante el segundo semestre de 2019.

De todos modos modos para un perfil medio con ser conocedor de que nos enfrentamos a algo sistémico que ocurrirá a corto plazo, es mas que suficiente. Practicar el ahorro extremo, estar fuera de productos financieros que no controlemos en especial aquellos recomendados por los comerciales de las entidades financieras y buscar algún valor refugio siendo conocedor que pueden entrañar cierto dinamismo, es decir, lo que ho vemos como un valor refugio (dolar) puede que no lo sea a corto/medio plazo. El oro monetario, no suele fallar en este punto si bien la plata presenta mayor potencial alcista.

Estas son mis recomendaciones para perfiles medios. Para perfiles que tengan mas que proteger lo suyo es ponerse al día y no delegar en nadie de no ser de absoluta confianza.

---------- Post added 11-dic-2018 at 15:28 ----------

se espera para 2009 a mas tardar, si acaso 2010

Así debió ser. Las acciones de los bancos centrales lo evitaron pero generaron a su vez desequilibrios aún mas peligrosos.

El momento es sistémico, pueden retrat lo inevitable pero no resolverlo. Podemos endeudar a nuestros hujos de por vida para ganar un par de años, no obstante...

---------- Post added 11-dic-2018 at 15:59 ----------

Hola papa Erio, esa frase que remarco me tiene dudoso, ¿no se supone que esperando, las casitas van a bajar de precio? hablo de pueblos derroídos toledanos.

Era de caracter existencial, no todo en la vida es dinero y efectividad. Posponer un proyecto vital unos años por ahorrar un 10/15% de valor de un piso, creo que no es interesante.

Profundizando mas en el terreno inmobiliario, estamos en las puertas de un ciclo bajista de larga duración, algo similar a lo ocurrido de los 60´s hasta 2006 pero a la inversa por motivos obvios (rebaja salarial, baja natalidad, paro estructural, casapapismo, piso en herencia...). Desde mi punto de vista, esto es indiscutible.

Se han hecho verdaderos esfuerzos por defender los intereses inmobiliarios, pero lo cierto es que en gran parte del territorio nacional los precios reales prácticamente no se han elevado desde la explosión de la burbuja, otra cosa son las perspectivas de los vendedores y los anuncios de los portales inmobiliarios. Unicamente las zonas en las que ha entrado la inversión foranea han experimentado un alza en los precios ayudado por el gobierno para salvaguardar lo intereses de los grandes patrimonios y de las entidades bancarias.

Desde mi punto de vista, las bajadas serán mucho mas pogre que en 2008, pero habra mayor número de "chollos" puntuales provenientes de gente con dificultrades economicas, herederos, desahucios. No debemos olvidar el componente ético a la hora de visualizar dichas operaciones, pero lo cierto y lamentable, es que de no cerrarlas tú, otro las cerrará.

Con respecto al alquiler, preveo que los fondos de inversión saquen al mercado una ingente cantidad de inmuebles vía empresas de servicios de alquiler, con mejores condiciones y servicios añadidos para el inquilino. Esto dará lugar a que solo los grandes patrimonios puedan defender sus operaciones inmobiliarias pues el particular con 2/3 pisos en alquiler no podrá sobrevivir en dicho entorno. El futuro será de mayor número de propiedades en menos manos, debido en gran medida, a que de no ser una sociedad la fiscalidad será inasumible.
 
Última edición:
Las bolsas americanas está cogidas con pinzas.

Otra vez el S&P titubeando.

Esto no hay quien lo aguante.
 
Las bolsas americanas está cogidas con pinzas.

Otra vez el S&P titubeando.

Esto no hay quien lo aguante.

Bueno, si titubear es irse para abajo, pues sí, titubea... al paso que va hoy igual palma más de un 1% y adiós a aquel freno de los 2640. Vienen tiempos interesantes... 😉

Edito: me como mis palabras, sigue con sus bandazos y huele que me quedo sin saber qué pasa por debajo de esos 2640.
 
Última edición:
JPMorgan: Odds of Recession in Next Two Years Skyrocket to 70%

(imagen visible para usuarios registrados)

según el banco más grande de EEUU (JPMorgan) la probabilidad de recesión se eleva al 70% en dos años
 
Lo dudo, porque era hija del dueño. A no ser que tenga más hijas, claro, pero me da que no, y que si estaba ella era como mal menor por no tener descendiente...

Entonces ¿Tendrán que cerrar Huawei?, ¡que lástima! me acabo de comprar uno.
 
ÚLTIMA HORA: El exdiplomático Michael Kovrig ha sido detenido por las autoridades chinas en medio de las tensiones tras el arresto en Canadá de la directora financiera de Huawei
 
Analisis del DAX - YouTube

De cerrar el segundo hombro rompera para abajo.

---------- Post added 11-dic-2018 at 20:46 ----------

ÚLTIMA HORA: El exdiplomático Michael Kovrig ha sido detenido por las autoridades chinas en medio de las tensiones tras el arresto en Canadá de la directora financiera de Huawei

Hoy varios titulares hablaban de subida en las bolsas por la paz en la guerra comercial...
 
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ÚLTIMA HORA: El exdiplomático Michael Kovrig ha sido detenido por las autoridades chinas en medio de las tensiones tras el arresto en Canadá de la directora financiera de Huawei

¿Esto que es? Ahora el cártel de Jalisco toma venganza contra los de Sinaloa:8:
 
Papa Erio...

¿Y no crees que la situación de España es mucho peor que la de la mayoría de países de la UE... y que por ello podrían dejar que implosionemos?

Recordemos que uno de los principales intereses de Alemania y Austria al dinamitar Yugoslavia fue eliminar un potente competidor industrial... y además ganar nuevo mercado.

¿No ves algo posiblemente similar con España?

Las taifas caerían en manos de Francia, Alemania... incluso Portugal y Jovenlandia.

Personalmente pienso que en España no se ha mejorado en nada y cuando llegue el primer golpe todo vendrá de golpe... aquí la crisis será mucho más cruda que la de 2008.
No quedan herramientas. Y lloverá un diluvio sobre terreno ya encharcado.
 
Última edición:
Algunos foreros nunca podremos agradeceros suficientemente vuestras aportaciones
¿por qué no tratamos de hacer un decálogo de las acciones a tomar para protegernos del colapso que viene?
Erio ya ha dado varias pistas 🙂

El post de Bertok tiene unos cuantos tips bastante interesantes. Sorry no recuerdo el titulo exactamente.
 
Si España explota en taifas (cosa que no creo que pase) no será por culpa de países "extranjeros", sino por la propia incapacidad del régimen del 78 y su aparato judicial y político para hacer que el estado funcione como es debido y resulte integrador.

Yugoslavia no reventó por culpa de los alemanes como suele decirse. La economía de Yugoslavia estaba agotada y su modelo de integración nacional fracasó hasta dar paso a un nacionalismo unificador de la parte más numerosa (Milosevic) contra las demás.

Pregunta para el autor del hilo:

¿Crees que la libra puede irse al infierno por el tema del brexit? Al residir en RU y cobrar en libras tengo miedo de que la moneda pueda colapsar y venirse abajo.
 
[rtrs] - u.s. State dept considering travel advisory for china to caution u.s. Citizens trinc arrest of huawei cfo - sources
 
4 de julio se abrió este hilo. Estamos a finales de diciembre. Erio Eleuterio el brujo lolo. El madmaxismo es una corriente dura, utilizadla con cuidado, es un consejo. Que luego se termina creyendo en los estela, en los iluminatis o en la homeopatía.

Hay reservas de petróleo para una década, yo no veo al sistema capitalista derrumbarse por el momento.
 
Otro más que tampoco lo ve muy claro de cara a 2019:


La vuelta de los cisnes zainos a Europa

José María Lgtb de Liébana
11/12/2018 19:18

Durante los últimos años ya se ha convertido en todo un clásico de la literatura económica del mes de diciembre, con la vista puesta en el inminente año que está a punto de llegar, en este caso 2019, barruntar acerca de los cisnes zainos. ¿Cuál es la probabilidad de que aparezcan esos cisnes zainos que Saxo Bank, el banco danés, anuncia tradicionalmente? Nunca se sabe, pero aquí están y no van desencaminados ni suenan a visiones apocalípticas, de hecho, son dables.

Veamos algunos de esos hechos inesperados en los mercados y que de repente podrían jugar una mala pasada e incluso colapsar, en cierto modo, el momento económico actual que ya de por sí está bastante agitado y timorato con tanto jaleo internacional. El primero de esos cisnes zainos sería que estallara una crisis de deuda en Europa. Italia, Francia y España tienen todas las papeletas para que eso se produzca. En el país trasalpino, el volumen de su deuda pública alcanza ya más del 133% sobre su PIB que cerró 2017 con 1,724 billones de euros. Su arriesgado juego presupuestario, saltándose a la torera las reglas de déficit marcadas desde Bruselas, invitan al traspié.

Por su parte, Francia, azuzada por los movimientos contestatarios que representan los chalecos amarillos, que algunos ya intuyen a guisa de una nueva revolución francesa, acumula una deuda pública en 2018 equivalente al 99,1% de su PIB que en 2017 se cifró en 2,291 billones de euros. En territorio galo, además, la fuerte sacudida de su gasto público, que supone el 56,5% del PIB, es un elemento adicional de riesgo, lo que le obliga a estrujar cada vez más a sus sufridos ciudadanos con una monumental carga tributaria que supone más del 48% del PIB. El déficit público francés, del 2,7% sobre el PIB en 2017, al igual que el de Italia, del 2,4% el pasado año, hecha gasolina al fuego de las finanzas públicas.

¿Y España, qué tal? Pues más o menos por la misma senda que Francia e Italia. Nuestro déficit público es objeto de cuidadosa atención por parte de las autoridades europeas que presienten que en 2018 no se cumplirá el objetivo previsto. En 2017, fuimos el único país de la Unión Europea (UE) que superó con su déficit la cota del 3%, 3,1% para ser exactos, y, al día de hoy, somos los únicos que estamos bajo la lupa del protocolo de déficit excesivo. Por su parte, nuestra deuda pública que ya supera 1,174 billones de euros representa 98,1% del PIB. Los riesgos a la vista caen por su propio peso…

Pero hay más madera con respecto a ese trío europeo que formamos italianos, franceses y españoles. Por ejemplo, la más que previsible evolución de los tipos de interés que apuntan irremediablemente al alza en 2019. ¿Serán capaces las cuentas públicas de los respectivos países de encajar el golpe de una mayor carga financiera? ¿Pagarán los intereses o tendrán que recurrir, como es habitual, a mayor endeudamiento para liquidarlos?

Y es aquí donde surge otro interrogante habida cuenta de que el 1 de enero de 2019 ya no estará vigente la política monetaria ultraexpansiva del Banco Central Europeo (BCE) que pone fin a su programa de compra de bonos y deuda cuando se despida el año 2018. Porque la primera consideración que cabe formular, atendiendo a ese escenario, es si el mismo BCE tendrá capacidad de reacción ante la aparición de ciertas complicaciones en Italia, Francia y España a la hora de obtener crédito en los mercados financieros, lo que, entre otras cosas, habida cuenta de los números que arrojan sus respectivas cuentas públicas, entrañaría un encarecimiento más o menos sustancial de la prima de riesgo.

A todo ello, súmese el crecimiento más bien anémico que se prevé en esos tres países para 2019, aunque España sea, en principio, la que mejor sale parada en los vaticinios que circulan. De momento, los datos concernientes al tercer trimestre de 2018 ponen de manifiesto que en tasa interanual, Francia está creciendo a un exiguo 1,4% en 2018; Italia lo hace a un pírrico 0,7% y España crece al 2,5%.

El segundo cisne […] viene dado por una posible recesión en Alemania. En el tercer trimestre de 2018 la economía germana ha pinchado al decrecer en comparación con el segundo trimestre el 0,2% y en comparación interanual, respecto al tercer trimestre de 2017, solo ha crecido el 1,2%. Las ventas al exterior de Alemania se están resintiendo, las nuevas tecnologías en el sector de la automoción, cuyo peso en el PIB alemán es del 14%, le afectan, la persecución a la que se está sometiendo a la industria automovilística juega en su contra y, por si todo eso fuera poco, la política arancelaria de EEUU constituye otro factor adverso para sus exportaciones ¿Qué pasa si el gran acorazado de la economía europea que es Alemania, cuyo PIB en 2017 sumó 3,277 billones de euros, gripa?

Y el tercer cisne […] preconiza una catástrofe en Reino Unido. El impacto del Brexit y una posible derrota de Theresa May, cuestionarían la salida del país británico. Las cuentas públicas inglesas, por fuerza, se resentirán a raíz de la salida del paisaje europeo y se entraría en un complicado escenario bastante propicio para subidas de impuestos, un déficit público descarriado, inflación trepando, desplome de inversiones y estampida de extranjeros golpeando al sector inmobiliario. La libra entra en caída…

Sin embargo, habrá qué ver hasta qué punto dolerá en la economía británica su salida de la Unión Europea (UE). Su crecimiento en el tercer trimestre de 2018 ha sido débil, incrementándose un 1,5% respecto a 2017, su deuda pública, aunque alta, se halla por debajo de la de Francia, Italia y España, con el 86,7% sobre su PIB, y por el momento aún se albergan dudas sobre la instrumentación efectiva del Brexit y la posibilidad de que haya algún tipo de marcha atrás en esa abrupta decisión de abandonar el marco de la UE. Veremos…

José María Lgtb de Liébana | OKDIARIO
 
Papa Erio...

¿Y no crees que la situación de España es mucho peor que la de la mayoría de países de la UE... y que por ello podrían dejar que implosionemos?

Recordemos que uno de los principales intereses de Alemania y Austria al dinamitar Yugoslavia fue eliminar un potente competidor industrial... y además ganar nuevo mercado.

¿No ves algo posiblemente similar con España?

Las taifas caerían en manos de Francia, Alemania... incluso Portugal y Jovenlandia.

Personalmente pienso que en España no se ha mejorado en nada y cuando llegue el primer golpe todo vendrá de golpe... aquí la crisis será mucho más cruda que la de 2008.
No quedan herramientas. Y lloverá un diluvio sobre terreno ya encharcado.

No creo que España sea una potencia industrial y los alemanes obviamente están mas interesados en que el turismo mediterráneo desemboque en Italia/España/Grecia que en otros destinos por motivos evidentes.

No veo enemigos reales dentro de UE, fuera de que nos utilizen para sus propios fines. Perro no come perro y las oligarquías europeas se conocen desde hace tiempo, el suficiente, como para trabajar al unisono en su propio beneficio, claro está. Otra cosa es la injerencia por parte de potencias externas a la UE. España tiene la suerte de ser un pais estratégico pero la desgracia de "venderse" barata.

Como indico en el post que abre el hilo, España es mucho menos sistémica que en 2008 y con ello nuestras bazas de negociación menores. En cuanto a la población en general, por encima de la coyuntura esta la tolerancia a la fustración y desgraciadamente esta es muy elevada con respecto a otros paises Europeos en los que nunca gritaron "viva las caenas".

---------- Post added 11-dic-2018 at 21:41 ----------

El post de Bertok tiene unos cuantos tips bastante interesantes. Sorry no recuerdo el titulo exactamente.

*Tema mítico* : Last Call: El timing de la debacle RELOADED
 
Última edición:
Si España explota en taifas (cosa que no creo que pase) no será por culpa de países "extranjeros", sino por la propia incapacidad del régimen del 78 y su aparato judicial y político para hacer que el estado funcione como es debido y resulte integrador.

Yugoslavia no reventó por culpa de los alemanes como suele decirse. La economía de Yugoslavia estaba agotada y su modelo de integración nacional fracasó hasta dar paso a un nacionalismo unificador de la parte más numerosa (Milosevic) contra las demás.

Pregunta para el autor del hilo:

¿Crees que la libra puede irse al infierno por el tema del brexit? Al residir en RU y cobrar en libras tengo miedo de que la moneda pueda colapsar y venirse abajo.

Dependerá del tipo de Brexit y de si el mercado asimila como beneficiosa la salida para UK o al contrario.

De todas formas es una cuestión política asi que es complejo generar previsiones al respecto.

En cualquier caso en un mundo global puedes refugiar tu dinero en la divisa que consideres mas oportuna o incluso en oro de manera mas sencilla. Una depreciación de libra haria a UK mas competitiva de cara a las exportaciones lo cual generaría volumen de negocio y probablemente mejore tu situación de residir en el país. No has de preocuparte por la moneda en que cobras sino en la que tienes depositados tus ahorros.

---------- Post added 11-dic-2018 at 22:00 ----------

4 de julio se abrió este hilo. Estamos a finales de diciembre. Erio Eleuterio el brujo lolo. El madmaxismo es una corriente dura, utilizadla con cuidado, es un consejo. Que luego se termina creyendo en los estela, en los iluminatis o en la homeopatía.

Hay reservas de petróleo para una década, yo no veo al sistema capitalista derrumbarse por el momento.

Aquí nadie ha hablado del fin del capitalismo. Este hilo está centrado en la INVIABILIDAD economica de España fuera del paraguas de BCE, al ser incapaz de crecer sin generar deuda.

El momento es evidentemente sistémico, no obstante, la transición energetica compleja y la recesión cercana peligrosa.
 
Última edición:
Gundlach says global economic growth is slowing -webcast

---------- Post added 11-dic-2018 at 22:33 ----------

Gundlach says consumer confidence expectations worse than prior to recession in 2007 -webcast

---------- Post added 11-dic-2018 at 23:07 ----------

URGENTE: Avianca Brasil pide acogerse a la ley de quiebra.

---------- Post added 11-dic-2018 at 23:08 ----------

URGENTE: Avianca Brasil pide acogerse a la ley de quiebra.
 

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