*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

A ver, según todos los comentarios del tema, es evidente que España está quebrada y que subsistimos gracias al BCE.

Al mismo tiempo parece que no hay de qué preocuparse y me llaman mentiroso y adicto...

Imagino que será algún tipo de reacción psicológica defensiva. No lo entiendo la verdad...

Yo si te creo hermano. Pero puedes aportar informacion adicional?
 
La caída vendrá por los estadounidenses.

"Los mercados de valores se ven cada vez más como los esquemas de Ponzi"

El FT ha informado esta mañana que:

La deuda en las compañías cotizadas en el Reino Unido ha alcanzado un récord de £ 390bn ya que las empresas se han peleado para mantener los pagos de dividendos en respuesta a la demanda de los accionistas a pesar de la baja rentabilidad.

Ellos agregaron:

La deuda neta de UK plc ha superado los niveles previos a la crisis para llegar a £ 390.7bn en el año fiscal 2017-18, según el análisis de Link Asset Services, que evaluó los datos del balance de 440 empresas cotizadas en el Reino Unido.

Entonces, ¿qué? ¿Podrías preguntar? ¿Importa que las empresas entiendan las bajas tasas de interés para recaudar dinero cuando digo que el gobierno podría y debería estar haciendo lo mismo?

En realidad, sí lo hace. Y eso es por lo que se está utilizando el efectivo. Pedir prestado para la inversión tiene sentido. El endeudamiento para financiar la inversión en ingresos (es decir, capacitación, por ejemplo, que no puede incluirse en el balance sino que aún agrega valor al negocio) tiene sentido. ¿Pero pedir prestado para pagar un dividendo cuando las ganancias actuales y el flujo de efectivo no lo soportarían? No, eso no tiene ningún sentido en absoluto.

A menos que, por supuesto, sea CEO en un paquete de bonificación vinculado a grandes precios de acciones y su objetivo sea manipular el precio de mercado de la empresa. Es esa manipulación la que está sucediendo aquí, sugiero. Estos préstamos se utilizan para inflar artificialmente los precios de las acciones.

El problema es sistémico. En los EE. UU., El problema son las recompras de acciones, que leí recientemente que superaron los $ 5 billones en la última década, lo que significa que las empresas de EE. UU. Ahora son, con mucho, los mayores compradores de sus propias acciones. Es decir, una vez más, la manipulación del mercado.

(imagen visible para usuarios registrados)

Y esta manipulación sí importa.

La gente piensa que sus ahorros y pensiones son seguros debido al aumento en los precios de las acciones. No se dan cuenta de que todo es un truco.

Y las compañías afirman que sus fondos de pensiones están mejor financiados como resultado de estos precios de las acciones, y por lo tanto están cumpliendo con sus obligaciones hacia sus empleados cuando eso también es un truco. Pueden ser insolventes cuando se conoce la verdad, tan grave es el embeleco.

Y el sentimiento es, de manera totalmente irracional, pero sin embargo definitivamente, basado en el hecho de que si los mercados son altos, entonces todos deben estar en lo cierto en el mundo. Después de todo, ¿por qué más se informa el FTSE cada hora en cada boletín de noticias, pero para decirnos el estado de ánimo financiero nacional?

Y lo que en realidad se informa es un embeleco. El mundo corporativo no está bien. Está sin ideas. Y está tan desprovista de ideas que ni siquiera puede liquidar negocios de outsourcing, que se dice que es la cosa más fácil del mundo para hacerlo bien.

Y como muestra el fiasco después del fiasco, los informes de bienestar en la forma de los estados financieros se manipulan a sí mismos o simplemente se preparan abiertamente.

Nadie sabe de dónde vendrá el punto de inflexión para una crisis. No estoy afirmando que sí. Pero la farsa que representan las valoraciones del mercado de valores actual se verá pronto. Esos valores están siendo mantenidos por esquemas Ponzi. Y tales esquemas siempre terminan en lágrimas.

"Stock Markets Look Ever More Like Ponzi Schemes" | Zero Hedge
 
España es TOO BIG TO FAIL, y mientras haya dinero fiat del BCE, nunca traspasarán la linea roja de la suspension de pagos del Estado Español, sencillamente porque España no la pasaría, automáticamente volvería a la peseta a 166,386 ptas por 1€.

El euro seguiría circulando hasta que los bancos empezaran a dar billetes de pesetas.

El BCe y el eurogrupo blablabla-............. pero nunca dejarán de comprar las emisiones de deuda del Tesoro Español, emisiones que nunca se amortizarán. No puede hacerlo sin hacer que quiebre el eurosistema.
 
Pez rellenito de banca privada.

Ahí he parado de leer. Los peces rellenitos no están en la banca privada.

La banca privada son los gestores de patrimonios. Se les gestionan los dineros para que el dinero gestionado vaya a donde diga la entidad gestionante......

Los mercados no son libres, la voluntad está formada por el conjunto de gestores. Quien da la cara ante los clientes es este tipo de "pez rellenito".

Obviamente el concepto "pez rellenito" no es compatible con el de "comercial".

Llevas razón en lo que comentas por otra parte, lo llevamos sufriendo desde banco Urquijo y no, no ha sido en el Sabadell.
 
(mensaje citado en revisión)

Así es,nos están vendiendo a saldo

“Los fondos buitre están actuando en todos los sectores y nadie le pone freno”

"Los fondos buitre están actuando en todos los sectores de la actividad económica y nadie le pone freno"
 


Si pero podría haber un crash bursátil para que nuestros amos acaben de comprar el Ibex 35 a precios de ganga.
 
A ver, según todos los comentarios del tema, es evidente que España está quebrada y que subsistimos gracias al BCE.

Al mismo tiempo parece que no hay de qué preocuparse y me llaman mentiroso y adicto...

Imagino que será algún tipo de reacción psicológica defensiva. No lo entiendo la verdad...

no hay que preocuparse no, no hay que esperar un colapso para hacer lo que haya que hacer porque no lo habra

---------- Post added 04-jul-2018 at 12:29 ----------

Claro que sí. ¿Será por papel?

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tu dirassss

(imagen visible para usuarios registrados)​
 
Última edición:
Si me lo fundo todo en dar la vuelta al mundo y luego "en resulta" que no ha llegado el fin del mundo ¿a quien le reclamo?

Yo si te creo pero es que luego mi mujer me regaña si es otra vez mentira :roto2:

Yo a mi mujer la tengo preocupada. Cuando se ponen gastosos mis descendientes y mi mujer siempre les digo "vosotros no sabéis la que se avecina" y me da resultado, consigo que se moderen. Pero como a la vuelta de un par de años no pase nada me van a cortar el cuello.
 
Yo a mi mujer la tengo preocupada. Cuando se ponen gastosos mis descendientes y mi mujer siempre les digo "vosotros no sabéis la que se avecina" y me da resultado, consigo que se moderen. Pero como a la vuelta de un par de años no pase nada me van a cortar el cuello.

Nunca se es profeta en tierra propia.

Cabalgas con la incomprensión hasta el fin de tus días. Es la esencia de la diferenciación humana.
 


Si descuentas inflación, el Ibex 35 esta prácticamente en mínimos históricos.Para que algo haga "crash", primero debe hacer up, al menos un poquito.

El "desacople" de la economía española con respecto a la global es mas que evidente. Cada vez estamos mas aislados, es decir, se debe analizar el tema desde nuestra nueva realidad.

Igual el colapso no llega precedido de un crash...
 
Y también veo mucho pesimismo y alarmismo. Curiosamente todos son forofos de la derecha, unos por interés y otros por afición.
Lo que no entiendo es cómo han cambiado de opinión de un día para otro :roto2:

Ya lo decía ZP, la economía tiene que ver con el sentimiento, exactamente igual que en Venezuela vamos...
 
La caída vendrá por los estadounidenses.

"Los mercados de valores se ven cada vez más como los esquemas de Ponzi"

El FT ha informado esta mañana que:

La deuda en las compañías cotizadas en el Reino Unido ha alcanzado un récord de £ 390bn ya que las empresas se han peleado para mantener los pagos de dividendos en respuesta a la demanda de los accionistas a pesar de la baja rentabilidad.

Ellos agregaron:

La deuda neta de UK plc ha superado los niveles previos a la crisis para llegar a £ 390.7bn en el año fiscal 2017-18, según el análisis de Link Asset Services, que evaluó los datos del balance de 440 empresas cotizadas en el Reino Unido.

Entonces, ¿qué? ¿Podrías preguntar? ¿Importa que las empresas entiendan las bajas tasas de interés para recaudar dinero cuando digo que el gobierno podría y debería estar haciendo lo mismo?

En realidad, sí lo hace. Y eso es por lo que se está utilizando el efectivo. Pedir prestado para la inversión tiene sentido. El endeudamiento para financiar la inversión en ingresos (es decir, capacitación, por ejemplo, que no puede incluirse en el balance sino que aún agrega valor al negocio) tiene sentido. ¿Pero pedir prestado para pagar un dividendo cuando las ganancias actuales y el flujo de efectivo no lo soportarían? No, eso no tiene ningún sentido en absoluto.

A menos que, por supuesto, sea CEO en un paquete de bonificación vinculado a grandes precios de acciones y su objetivo sea manipular el precio de mercado de la empresa. Es esa manipulación la que está sucediendo aquí, sugiero. Estos préstamos se utilizan para inflar artificialmente los precios de las acciones.

El problema es sistémico. En los EE. UU., El problema son las recompras de acciones, que leí recientemente que superaron los $ 5 billones en la última década, lo que significa que las empresas de EE. UU. Ahora son, con mucho, los mayores compradores de sus propias acciones. Es decir, una vez más, la manipulación del mercado.

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Y esta manipulación sí importa.

La gente piensa que sus ahorros y pensiones son seguros debido al aumento en los precios de las acciones. No se dan cuenta de que todo es un truco.

Y las compañías afirman que sus fondos de pensiones están mejor financiados como resultado de estos precios de las acciones, y por lo tanto están cumpliendo con sus obligaciones hacia sus empleados cuando eso también es un truco. Pueden ser insolventes cuando se conoce la verdad, tan grave es el embeleco.

Y el sentimiento es, de manera totalmente irracional, pero sin embargo definitivamente, basado en el hecho de que si los mercados son altos, entonces todos deben estar en lo cierto en el mundo. Después de todo, ¿por qué más se informa el FTSE cada hora en cada boletín de noticias, pero para decirnos el estado de ánimo financiero nacional?

Y lo que en realidad se informa es un embeleco. El mundo corporativo no está bien. Está sin ideas. Y está tan desprovista de ideas que ni siquiera puede liquidar negocios de outsourcing, que se dice que es la cosa más fácil del mundo para hacerlo bien.

Y como muestra el fiasco después del fiasco, los informes de bienestar en la forma de los estados financieros se manipulan a sí mismos o simplemente se preparan abiertamente.

Nadie sabe de dónde vendrá el punto de inflexión para una crisis. No estoy afirmando que sí. Pero la farsa que representan las valoraciones del mercado de valores actual se verá pronto. Esos valores están siendo mantenidos por esquemas Ponzi. Y tales esquemas siempre terminan en lágrimas.

"Stock Markets Look Ever More Like Ponzi Schemes" | Zero Hedge

Por no asumir esta obviedad, y hacer los deberes a tiempo, mucha gente se va a ver pillada en el colapso de la engaña ponzi más grande que se haya visto jamás...
 
He tenido una conversación very very very importante, hoyga...

Consultorio de Elena Francis - YouTube
 
Esto va a explotar en cualquier momento. Me lo ha dicho el del kiosko de prensa. Estáis avisados

Id haciendo urgentemente los deberes que la situación está a punto de colapsar.

Conversación mantenida esta mañana con el quiosquero de mi calle y gestor para la venta de revistas semanales y mensuales. Ayer vendió 12 periódicos menos que hoy. También me ha comentado que el del bar de la esquina lleva tres días poniendo 5 cafés con leche menos de lo habitual. No digo nada y lo digo todo.

Resumen: Estos brutales ejemplos demuestran que España es irrecuperable y que se están haciendo desesperados malabarismos para evitar que seamos excesivamente sistémicos.

A partir de ahora, todos los días pueden ser Octubre.

[modo camarada Erio-Eleuterio sin tomarse la medicación diaria off]

:XX:
 
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quiosqueros saben mucho

En mi ciudad. Quiosquero frente a puerta sucursal ppal. del Santander. "Está la cosa muu mala". Ve entrar y salir al personal del banco mu preocupao.
 
vale si acaso en Octubre ahora es veranoooooo
 
quiosqueros saben mucho

En mi ciudad. Quiosquero frente a puerta sucursal ppal. del Santander. "Está la cosa muu mala". Ve entrar y salir al personal del banco mu preocupao.

¡Dios mío!

Otro desgarrador testimonio que demuestra que estamos a punto de caer por el precipicio. 😀
 
Lo malo de burbuja es que todos somos pesimistas, de lo contrario no estaríamos aquí sino festejando el aquelarre con los que están en la calle.

Sabiendo eso de uno mismo, hay que aprender a controlar ese sesgo. Hay que ser burbujistas, no burbumoris.

Me he tirado desde 2008 escuchando a vendedores de calamidad varios. La economía reventará, como lo hará el país y la civilización occidental, pero no mañana. ¿Cuándo? ¡Ojalá lo supiera!
 
Lo malo de burbuja es que todos somos pesimistas, de lo contrario no estaríamos aquí sino festejando el aquelarre con los que están en la calle.

Sabiendo eso de uno mismo, hay que aprender a controlar ese sesgo. Hay que ser burbujistas, no burbumoris.

Me he tirado desde 2008 escuchando a vendedores de calamidad varios. La economía reventará, como lo hará el país y la civilización occidental, pero no mañana. ¿Cuándo? ¡Ojalá lo supiera!

Pero esta vez es la buena de verdad.

El colapso es inminente y vamos a morir todas y todos cienas y cienes de veces. 😀
 

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