Pero si hay inflación del 2% y tipos a 0%, perjudicas al ahorrador, haces q la gente salga de cueva y gaste, no?
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Veís combo de tipos negativos + inflación por encima del 2% con el fin de que el personal mueva la pasta?
Yo sinceramente tengo mis dudas. Están metiendo miedo pero hay que tener mucha determinación para tratar de tú a tú a la estanflación.
¿qué pasta?
La inflación se genera vía demanda (consumo), el aumento de consumo actualmente es a crédito -no por mejora del poder adquisitivo- y no parece que haya mucho margen para el endeudamiento. Por otro lado para que haya inflación es necesario que la demanda presione a la oferta y actualmente hay capacidad productiva ociosa.
Lo único que se consigue es mantener e inflar más aún las burbujas de los activos de inversión como valores refugio -vivienda incluída-.
Lo único que puede provocar inflación en las circunstancias actuales es una subida fuerte del precio de la energía, en particular el petróleo, o bien una subida importante de los alimentos por escasez.
Con aquellas ruedas de prensa de Draghi con el 2% en el mástil , de repente hay que revisarlo con todo lo que ello conlleva en cuanto a medidas que giran para lograrlo .
Mientras seguimos jugando a los barquitos .
Teniendo en cuenta que los tipos cada vez más bajos presionan cada vez más a la banca, yo diría que están "jugando a los barquitos" -tocado, hundido-, pero con "los banquitos".
Veís combo de tipos negativos + inflación por encima del 2% con el fin de que el personal mueva la pasta?
Yo sinceramente tengo mis dudas. Están metiendo miedo pero hay que tener mucha determinación para tratar de tú a tú a la estanflación.
Lo veo, es lo que vienen haciendo y poner a la Lagarde al mando del BCE es una clara señal de "más madera".
Yo ya he movido lo poco que tengo. Y me da que más de un institutocional también está moviéndose. Los políticos de USA desde el twit de Trump no paran de hablar de btc, y parece que ya entienden de qué va el tema. Lo del DB donde no paran de salir fondos de hedge funds no creo que solo sea por miedo a la entidad. Los mp, con la plata a la cabeza, también se mueven.
Taptap
Los que van a gastar más son los gobiernos, creen que el Paganini lo soporta todo. Francia marcó el camino con sus presupuestos poco después de la aparición de los chalecos amarillos.La gente que tiene ahorros si es inteligente (y la mayoría de la gente que ahorra lo es) no va a ponerse a gastarlos en un entorno de incertidumbre económica, pq es esa incertidumbre económica la que le vuelve más ahorradora y desear tener un colchón frente a las incertidumbres del futuro.
La inflación y los tipos bajos o negativos no la van a hacer gastar sino buscar refugios para sus ahorros, oro, BTC, etc ...
Mira lo que está pasando en Japón
La gente no gasta sus ahorros en entornos de incertidumbre económica sino que al revés se vuelve más ahorradora
Es algo que parecen no entender los genios que manejan el cotarro....
No sé qué opinarán en Alemania, supongo que habrá que esperar a que salga Merkel.
Taptap
Hay una batalla en curso que está pasando desapercibida.
Desde muchos frentes quieren acabar con la supremacía del dólar como moneda de referencia mundial.
Ahora, desde Europa, han creado el sistema Instex (en euros) para puentear las compras de crudo a Irán, saltándose el sistema vigente SWIFT (en dólares).
Pues bien, Rusia acaba de decir que quiere unirse al nuevo sistema., para vender su petróleo a los europeos.
Trump no tardará mucho en sorprendernos con una nueva amenaza. Esta vez se juegan el destino del dólar y harán lo que sea necesario para mantener su hegemonía. Como comento en el post, quizás la subida del oro-plata, bitcoin, incluso la huida hacia la renta fija europea, sean un búsqueda de refugio ante el previsible cataclismo del dólar.
La gloria del dólar IV. INSTEX II.
Saludos.
Desde muchos frentes quieren acabar con la supremacía del dólar como moneda de referencia mundial.
Ahora, desde Europa, han creado el sistema Instex (en euros) para puentear las compras de crudo a Irán, saltándose el sistema vigente SWIFT (en dólares).
Pues bien, Rusia acaba de decir que quiere unirse al nuevo sistema., para vender su petróleo a los europeos.
Trump no tardará mucho en sorprendernos con una nueva amenaza. Esta vez se juegan el destino del dólar y harán lo que sea necesario para mantener su hegemonía. Como comento en el post, quizás la subida del oro-plata, bitcoin, incluso la huida hacia la renta fija europea, sean un búsqueda de refugio ante el previsible cataclismo del dólar.
La gloria del dólar IV. INSTEX II.
Saludos.
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La gente que tiene ahorros si es inteligente (y la mayoría de la gente que ahorra lo es) no va a ponerse a gastarlos en un entorno de incertidumbre económica, pq es esa incertidumbre económica la que le vuelve más ahorradora y desear tener un colchón frente a las incertidumbres del futuro.
La inflación y los tipos bajos o negativos no la van a hacer gastar sino buscar refugios para sus ahorros, oro, BTC, etc ...
Mira lo que está pasando en Japón
La gente no gasta sus ahorros en entornos de incertidumbre económica sino que al revés se vuelve más ahorradora
Es algo que parecen no entender los genios que manejan el cotarro....
Bitcoin como valor refugio, pero la gran cuestión es: ¿puede llegar a desempeñar el cometido para el cual fue concebido, dinero de uso común?.
Este hilo presenta una profundidad conceptual que quiebra la mente.
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¿Nos estamos moviendo por inercia?, ¿se ha llegado ya a ese punto?.
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En el caso de que las criptomonedas cumplan su cometido dejaría obsoletas ciertas estructuras institucionales en cierto sentido, estaríamos entrando de lleno en un escenario para el que carecemos de precedentes.
Bitcoin como valor refugio, pero la gran cuestión es: ¿puede llegar a desempeñar el cometido para el cual fue concebido, dinero de uso común?.
Este hilo presenta una profundidad conceptual que quiebra la mente.
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¿Nos estamos moviendo por inercia?, ¿se ha llegado ya a ese punto?.
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En el caso de que las criptomonedas cumplan su cometido dejaría obsoletas ciertas estructuras institucionales en cierto sentido, estaríamos entrando de lleno en un escenario para el que carecemos de precedentes.
Bitcoin necesitaría mejorar su escalabilidad y privacidad para ello, pero creo que sí lo puede conseguir, hay desarrollos ya en un estado bastante avanzado muy interesantes (lightning network).
De todos modos si solo funcionara como refugio, algo así como el oro hoy, ya sería muy útil, y esto, pese a la volatilidad, ya se puede hacer debido a su escasez.
Taptap
Discrepo. La gente ahorradora no gasta y tiene gran aversión a las pérdidas, no creo que cojan oro, BTC, si acaso PISOS...La gente que tiene ahorros si es inteligente (y la mayoría de la gente que ahorra lo es) no va a ponerse a gastarlos en un entorno de incertidumbre económica, pq es esa incertidumbre económica la que le vuelve más ahorradora y desear tener un colchón frente a las incertidumbres del futuro.
La inflación y los tipos bajos o negativos no la van a hacer gastar sino buscar refugios para sus ahorros, oro, BTC, etc ...
Mira lo que está pasando en Japón
La gente no gasta sus ahorros en entornos de incertidumbre económica sino que al revés se vuelve más ahorradora
Es algo que parecen no entender los genios que manejan el cotarro....
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Aprovecho que hay bastantes foreros conectados para ver si hay alguien con capacidad divulgativa capaz de explicarme cómo funciona una suspensión de pagos por parte de un estado.
¿Parte siempre del gobierno según haya establecido su legislación?. ¿Fuerzan a los estados a declarar la suspensión de pagos?. ¿Cómo funciona en tal caso?.
¿No resulta "endogámico" el sistema de deuda externa?, disculpen el eufemismo, soy profano en la materia.
Debo ser raro o escéptico, pero dadas las circunstancias jamás se me pasaría por la cabeza comprar bonos o letras de un estado, ante el más leve análisis lógico. Sí, me puede aportar ganancias, pero es que todo este tinglado se me antoja absurdo.
¿Parte siempre del gobierno según haya establecido su legislación?. ¿Fuerzan a los estados a declarar la suspensión de pagos?. ¿Cómo funciona en tal caso?.
¿No resulta "endogámico" el sistema de deuda externa?, disculpen el eufemismo, soy profano en la materia.
Debo ser raro o escéptico, pero dadas las circunstancias jamás se me pasaría por la cabeza comprar bonos o letras de un estado, ante el más leve análisis lógico. Sí, me puede aportar ganancias, pero es que todo este tinglado se me antoja absurdo.
Última edición:
Discrepo. La gente ahorradora no gasta y tiene gran aversión a las pérdidas, no creo que cojan oro, BTC, si acaso PISOS...
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No creo que sea una cuestión de ser "ahorrador", es una cuestión de qué valoramos y por qué. O qué intuimos que va a mantener cierta continuidad en su valoración con el paso del tiempo por parte de una masa crítica de individuos.
Tal y como se van desarrollando los discursos, no sé qué pensar, la verdad.
Les confieso que me encuentro muy perdido.
TenienteDan
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Bitcoin como valor refugio, pero la gran cuestión es: ¿puede llegar a desempeñar el cometido para el cual fue concebido, dinero de uso común?.
Este hilo presenta una profundidad conceptual que quiebra la mente.
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¿Nos estamos moviendo por inercia?, ¿se ha llegado ya a ese punto?.
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En el caso de que las criptomonedas cumplan su cometido dejaría obsoletas ciertas estructuras institucionales en cierto sentido, estaríamos entrando de lleno en un escenario para el que carecemos de precedentes.
Como bien ha respondido el conforero, de momento no, ya que no tiene suficiente escalabilidad para hacer cientos de miles de transacciones al segundo. Dos opciones, o los desarrollos en marcha consiguen esa escalabilidad o queda como reserva de valor desde la cual cambiar a otras monedas que si tengan esa posibilidad de miles de transacciones al segundo.
Como bien ha respondido el conforero, de momento no, ya que no tiene suficiente escalabilidad para hacer cientos de miles de transacciones al segundo. Dos opciones, o los desarrollos en marcha consiguen esa escalabilidad o queda como reserva de valor desde la cual cambiar a otras monedas que si tengan esa posibilidad de miles de transacciones al segundo.
En mi opinión el bitcoin es humo y no es una reserva de valor. Pero aunque me equivoque (que es posible) hay que estar muy pero muy orate para meter tus ahorros ahi, es jugártela a todo o nada, tienes más posibilidades en el casino.
Aquítodossomosamigoschico
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¿Alguien se atreve a dar una fecha para el momento en el que los políticos empiecen a hablar abiertamente de 'crisis' y deban hacer recortes? ¿12 meses? ¿24 meses?
¿Puede perder el dinero invertido en deuda pública?
"Este tipo de inversiones se suelen materializar sobre renta fija, pudiendo tratarse de letras, pagarés, bonos u obligaciones. En todos los casos, tanto el emisor, la administración pública que emite la deuda, como la emisión concreta, reciben una valoración previa por las agencias de rating.
En este sentido, una agencia de rating se encarga de calificar la calidad crediticia del emisor mediante el análisis de su presupuesto anual, las perspectivas de cumplimiento de los objetivos marcados y la capacidad de devolución de deuda, por lo que la garantía final para todas estas emisiones se basa en la solidez de la política económica del entorno de la administración competente. Actualmente, ninguna administración pública avanzada ha suspendido pagos pero, ¿cómo podría perder su dinero invertido en deuda pública?
Una administración pública suspendería los pagos de sus obligaciones para con la deuda emitida si no fuera capaz de cumplir con su escenario presupuestario y tuviera un cierre total a los mercados financieros. Por ejemplo, el país que más cerca ha estado de una suspensión de pagos ha sido Grecia, pero ha contado con el apoyo de la Unión Europea mediante su plan de rescate y ha podido seguir atendiendo sus pagos.
Por contra, cuando bajamos a niveles inferiores a los países, los riesgos de impago aumentan, dado que las comunidades autónomas o entidades públicas menores tienen menor capacidad de maniobra financiera y las adversidades macroeconómicas pueden pasarles una factura mayor para cumplir con sus pagos. Los riesgos intrínsecos siempre son la capacidad de cumplimiento del presupuesto y la evolución de los ingresos y gastos de la entidad pública.
Invertir en deuda pública en un escenario macroeconómico de crisis tiene una componente de riesgo que no es poco apreciable y para cualquier inversión que se lleve a cabo en estos productos, tenemos que ser conscientes de que existe una pequeña probabilidad de impago de la deuda por parte del inversor. Como en todos los casos, las inversiones seguras no existen y aunque las garantías de las administraciones públicas son mucho mayores que a algunas emisiones de deuda privada, el riesgo de impago siempre existe.
En el escenario más adverso, una Administración pública podría suspender el pago de los cupones, no devolver los capitales prestados en plazo y asumir una renovación y pago futuro de la deuda, pero la pérdida total del dinero invertido es altamente improbable, dado que todas las administraciones públicas cuentan con el propio respaldo de la actividad económica y política de cada país en última instancia."
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"Es curioso que a veces se oiga que los mercados internacionales duden de la solvencia de España por su historia de defaults. Es cierto que tenemos el dudoso honor de ser el país del mundo con más suspensiones de pago de deuda a lo largo de la historia, pero también sabemos que España ha tardado más tiempo que otros países en ser un país civilizado económicamente y además somos un país muy antiguo.
Desde el siglo XV España ha suspendido pagos de deuda soberana en 13 ocasiones, una barbaridad. Pero nuestro siglo XIX fue convulso: invasiones extranjeras, guerras civiles, cambios de régimen… no es una situación comparable a la actual. No podemos inferir que por suspender pagos 8 veces en el siglo XIX somos un país en el que no se puede confiar.
Veamos la historia más reciente, siglos XX y XXI. Total suspensiones de pago de deuda: cero. Es cierto que la Guerra Civil hizo que la deuda republicana nunca se pagara, pero también es cierto que se habla de EEUU como un país que nunca ha suspendido pagos y nunca pagó la deuda de los Estados Confederados de América después de su guerra civil. Es decir, los ganadores de guerras civiles no suelen pagar las deudas de los perdedores.
¿Y si miramos por ejemplo a Alemania? En 1932 y en 1939 Alemania suspendió pagos. Eran tiempos muy convulsos, no hace falta recordarlo. ¿Le quita credibilidad a Alemania? Creo que no. La historia tiene que ser contextualizada. Y ni la Alemania de hoy tiene algo que ver con la de los años 30 del siglo XX ni la España de hoy con la del siglo XIX.
Si los mercados desconfían de nosotros, que sea por nuestra situación de déficit, paro y bajo crecimiento económico. Pero no por motivos históricos. No tiene sentido mirar atrás y decir que España no es un país serio. No lo fuimos en el pasado pero llevamos mucho tiempo siéndolo."
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Menudo mundo más absurdo que hemos creado.
Al final las únicas instituciones reconocibles como tal y garantes son los propios estados. Mientras estos no desaparezcan...
Hay quienes hablan del interés por generar un estado mundial en el largo recorrido, estoy convencido de que no les pillará de nuevas esta afirmación.
El caso es que el mundo tal cual está construido hoy día resulta mucho más interesante si uno desea perpetuar su negocio bancario. De generar una sola institución estatal esta recibiría todas las miradas y propiciaría la posibilidad de regirnos bajo otras convenciones económicas.
En cierto sentido, los propios estados actúan como un "divide et impera" en toda regla.
Saben qué les digo, por primera vez en toda mi vida me están dando ganas de comprar bonos y letras del estado. Esto es un simpaticeo.
"Este tipo de inversiones se suelen materializar sobre renta fija, pudiendo tratarse de letras, pagarés, bonos u obligaciones. En todos los casos, tanto el emisor, la administración pública que emite la deuda, como la emisión concreta, reciben una valoración previa por las agencias de rating.
En este sentido, una agencia de rating se encarga de calificar la calidad crediticia del emisor mediante el análisis de su presupuesto anual, las perspectivas de cumplimiento de los objetivos marcados y la capacidad de devolución de deuda, por lo que la garantía final para todas estas emisiones se basa en la solidez de la política económica del entorno de la administración competente. Actualmente, ninguna administración pública avanzada ha suspendido pagos pero, ¿cómo podría perder su dinero invertido en deuda pública?
Una administración pública suspendería los pagos de sus obligaciones para con la deuda emitida si no fuera capaz de cumplir con su escenario presupuestario y tuviera un cierre total a los mercados financieros. Por ejemplo, el país que más cerca ha estado de una suspensión de pagos ha sido Grecia, pero ha contado con el apoyo de la Unión Europea mediante su plan de rescate y ha podido seguir atendiendo sus pagos.
Por contra, cuando bajamos a niveles inferiores a los países, los riesgos de impago aumentan, dado que las comunidades autónomas o entidades públicas menores tienen menor capacidad de maniobra financiera y las adversidades macroeconómicas pueden pasarles una factura mayor para cumplir con sus pagos. Los riesgos intrínsecos siempre son la capacidad de cumplimiento del presupuesto y la evolución de los ingresos y gastos de la entidad pública.
Invertir en deuda pública en un escenario macroeconómico de crisis tiene una componente de riesgo que no es poco apreciable y para cualquier inversión que se lleve a cabo en estos productos, tenemos que ser conscientes de que existe una pequeña probabilidad de impago de la deuda por parte del inversor. Como en todos los casos, las inversiones seguras no existen y aunque las garantías de las administraciones públicas son mucho mayores que a algunas emisiones de deuda privada, el riesgo de impago siempre existe.
En el escenario más adverso, una Administración pública podría suspender el pago de los cupones, no devolver los capitales prestados en plazo y asumir una renovación y pago futuro de la deuda, pero la pérdida total del dinero invertido es altamente improbable, dado que todas las administraciones públicas cuentan con el propio respaldo de la actividad económica y política de cada país en última instancia."
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"Es curioso que a veces se oiga que los mercados internacionales duden de la solvencia de España por su historia de defaults. Es cierto que tenemos el dudoso honor de ser el país del mundo con más suspensiones de pago de deuda a lo largo de la historia, pero también sabemos que España ha tardado más tiempo que otros países en ser un país civilizado económicamente y además somos un país muy antiguo.
Desde el siglo XV España ha suspendido pagos de deuda soberana en 13 ocasiones, una barbaridad. Pero nuestro siglo XIX fue convulso: invasiones extranjeras, guerras civiles, cambios de régimen… no es una situación comparable a la actual. No podemos inferir que por suspender pagos 8 veces en el siglo XIX somos un país en el que no se puede confiar.
Veamos la historia más reciente, siglos XX y XXI. Total suspensiones de pago de deuda: cero. Es cierto que la Guerra Civil hizo que la deuda republicana nunca se pagara, pero también es cierto que se habla de EEUU como un país que nunca ha suspendido pagos y nunca pagó la deuda de los Estados Confederados de América después de su guerra civil. Es decir, los ganadores de guerras civiles no suelen pagar las deudas de los perdedores.
¿Y si miramos por ejemplo a Alemania? En 1932 y en 1939 Alemania suspendió pagos. Eran tiempos muy convulsos, no hace falta recordarlo. ¿Le quita credibilidad a Alemania? Creo que no. La historia tiene que ser contextualizada. Y ni la Alemania de hoy tiene algo que ver con la de los años 30 del siglo XX ni la España de hoy con la del siglo XIX.
Si los mercados desconfían de nosotros, que sea por nuestra situación de déficit, paro y bajo crecimiento económico. Pero no por motivos históricos. No tiene sentido mirar atrás y decir que España no es un país serio. No lo fuimos en el pasado pero llevamos mucho tiempo siéndolo."
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Menudo mundo más absurdo que hemos creado.
Al final las únicas instituciones reconocibles como tal y garantes son los propios estados. Mientras estos no desaparezcan...
Hay quienes hablan del interés por generar un estado mundial en el largo recorrido, estoy convencido de que no les pillará de nuevas esta afirmación.
El caso es que el mundo tal cual está construido hoy día resulta mucho más interesante si uno desea perpetuar su negocio bancario. De generar una sola institución estatal esta recibiría todas las miradas y propiciaría la posibilidad de regirnos bajo otras convenciones económicas.
En cierto sentido, los propios estados actúan como un "divide et impera" en toda regla.
Saben qué les digo, por primera vez en toda mi vida me están dando ganas de comprar bonos y letras del estado. Esto es un simpaticeo.
Aquítodossomosamigoschico
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¿Ahora la moda es utilizar fuentes PACO?(mensaje citado en revisión)
Aprovecho que hay bastantes foreros conectados para ver si hay alguien con capacidad divulgativa capaz de explicarme cómo funciona una suspensión de pagos por parte de un estado.
¿Parte siempre del gobierno según haya establecido su legislación?. ¿Fuerzan a los estados a declarar la suspensión de pagos?. ¿Cómo funciona en tal caso?.
¿No resulta "endogámico" el sistema de deuda externa?, disculpen el eufemismo, soy profano en la materia.
Debo ser raro o escéptico, pero dadas las circunstancias jamás se me pasaría por la cabeza comprar bonos o letras de un estado, ante el más leve análisis lógico. Sí, me puede aportar ganancias, pero es que todo este tinglado se me antoja absurdo.
No soy ningún experto pero voy a tratar de explicar lo que yo entiendo.
En primer lugar, aclarar que por regla general un estado con soberanía monetaria (habitualmente mal utilizada, pero eso es otra cuestión), está libre de suspender pagos siempre y cuando monetice la deuda que el Tesoro de la nación emite. Pongamos que los tipos de interés de mercado (aquellos que los ahorradores que prestan al estado están dispuestos a recibir a cambio de su dinero) son muy bajos. El estado siempre puede emitir deuda a un tipo de interés atractivo (lo vemos por ejemplo con los bonos en tasas negativas), que vacíe el mercado de bonos. Por lo tanto el estado siempre puede emitir deuda a cierto plazo, que permita los pagos corrientes y el pago de intereses de deuda cercana a vencimiento.
Si un estado no tiene soberanía monetaria, como el caso de los países miembros de la UE que están adscritos a las políticas comunes del BCE, puede ocurrir que los ingresos corrientes sean inferiores a los gastos, suma de los gastos corrientes y de los intereses de la deuda a corto plazo.
Si esto ocurre, y el estado se ve incapaz de encontrar otras fuentes de financiación, no queda otro remedio que suspender pagos, al menos parciales. Lo que significa que podrían estar realizándose algunos de los pagos más urgentes o necesarios (por ej. las pensiones o salarios de los empleados públicos), mientras que otros pagos no.
En cuanto al primer caso, un estado soberano monetariamente, puede en realidad ocurrir que la percepción acerca de la solvencia que tiene la gente que compra deuda sea tal que ningún ahorrador esté dispuesto a prestar a cualquier interés al estado. Esto es más evidente en el caso de países con un historial monetario de quiebras importante. Por esta misma razón, el dinero fluye a la deuda de los estados fuertes (USA y sus portaviones, etc.), mientras que los estados a la Argentina, ante problemas de esta índole, caen irremediablemente incluso aunque en algún caso reconduzcan la situación con políticas correctas.
Seguro que alguien que sepa de finanzas públicas puede explicarlo mucho mejor.
Saludos
Última edición:
No soy ningún experto pero voy a tratar de explicar lo que yo entiendo.
En primer lugar, aclarar que por regla general un estado con soberanía monetaria (habitualmente mal utilizada, pero eso es otra cuestión), está libre de suspender pagos siempre y cuando monetice la deuda que el Tesoro de la nación emite. Pongamos que los tipos de interés de mercado (aquellos que los ahorradores que prestan al estado están dispuestos a recibir a cambio de su dinero) son muy bajos. El estado siempre puede emitir deuda a un tipo de interés atractivo (lo vemos por ejemplo con los bonos en tasas negativas), que vacíe el mercado de bonos. Por lo tanto el estado siempre puede emitir deuda a cierto plazo, que permita los pagos corrientes y el pago de intereses de deuda cercana a vencimiento.
Si un estado no tiene soberanía monetaria, como el caso de los países miembros de la UE que están adscritos a las políticas comunes del BCE, puede ocurrir que los ingresos corrientes sean inferiores a los gastos, suma de los gastos corrientes y de los intereses de la deuda a corto plazo.
Si esto ocurre, y el estado se ve incapaz de encontrar otras fuentes de financiación, no queda otro remedio que suspender pagos, al menos parciales. Lo que significa que podrían estar realizándose algunos de los pagos más urgentes o necesarios (por ej. las pensiones o salarios de los empleados públicos), mientras que otros pagos no.
En cuanto al primer caso, un estado soberano monetariamente, puede en realidad ocurrir que la percepción acerca de la solvencia que tiene la gente que compra deuda sea tal que ningún ahorrador esté dispuesto a prestar a cualquier interés al estado. Esto es más evidente en el caso de países con un historial monetario de quiebras importante. Por esta misma razón, el dinero fluye a la deuda de los estados fuertes (USA y sus portaviones, etc.), mientras que los estados a la Argentina, ante problemas de esta índole, caen irremediablemente incluso aunque en algún caso reconduzcan la situación con políticas correctas.
Seguro que alguien que sepa de finanzas públicas puede explicarlo mucho mejor.
Saludos
Muchas gracias por la respuesta, me ha dado bastante sobre lo que pensar.
melchor rodriguez
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Formas de quiebras de un Estado soberano:
1. Suspensión de Pagos: Argentina.
2. Rescate público a cambio de un severo ajuste: Grecia.
3. Hiperinflación: Venezuela.
Como los Estados Soberanos (sus administraciones centrales) no se acogen a una Ley de Concursos de Acreedores internacional (no existe) similar a una empresa privada pues puede pasar lo que le pasa a Grecia. A quien se le condena pagar la excesiva deuda pública adquirida con superávit fiscal. Una locura. La ex directora del FMI, Lagarde, se dio cuenta y pidió condonar un % de la deuda soberana griega. No le hicieron caso.
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1. Suspensión de Pagos: Argentina.
2. Rescate público a cambio de un severo ajuste: Grecia.
3. Hiperinflación: Venezuela.
Como los Estados Soberanos (sus administraciones centrales) no se acogen a una Ley de Concursos de Acreedores internacional (no existe) similar a una empresa privada pues puede pasar lo que le pasa a Grecia. A quien se le condena pagar la excesiva deuda pública adquirida con superávit fiscal. Una locura. La ex directora del FMI, Lagarde, se dio cuenta y pidió condonar un % de la deuda soberana griega. No le hicieron caso.
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Para hacer eso, Grecia tendría que haber tenido cierta credibilidad a la hora de no volver a endeudarse y pagar lo que faltaba. Con Varoufakis de por medio, no había ninguna credibilidad. Era mejor dejar que Grecia saliera del Euro y no ver nada de dinero a darles dinero y que Grecia saliera del Euro y no ver nada de dinero.Formas de quiebras de un Estado soberano:
1. Suspensión de Pagos: Argentina.
2. Rescate público a cambio de un severo ajuste: Grecia.
3. Hiperinflación: Venezuela.
Como los Estados Soberanos (sus administraciones centrales) no se acogen a una Ley de Concursos de Acreedores internacional (no existe) similar a una empresa privada pues puede pasar lo que le pasa a Grecia. A quien se le condena pagar la excesiva deuda pública adquirida con superávit fiscal. Una locura. La ex directora del FMI, Lagarde, se dio cuenta y pidió condonar un % de la deuda soberana griega. No le hicieron caso.
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Ya saben lo que dice la izquierda defensora del helicóptero: Los estados pueden endeudarse ilimitadamente ya que no quiebran. Y añado; mientras puedan hacer pagar las deudas a sus ciudadanos.
Valorimaginario
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Mercados y divisas 18/07/2019
Mercados y divisas 18/07/2019
Publicado el 18 de Julio de 2019 - 14: 01
EL INDEPENDIENTE
Cotización Plata 18/07/2019: 15,971
Los precios de la plata experimentan una leve subida del 1,87%, pasando a cotizar a 15,971 dólares con respecto al valor que cotizaba el día anterior de 15,678 dólares.
La plata mantiene su volatilidad.
En los últimos 7 días la plata acumula unas ganancias del 4,66% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas leves ganancias del 2,49%.
Al cierre de ayer, el valor de la plata se colocaba en en niveles máximos de los últimos dos meses.
Cotización Paladio 18/07/2019: 1.543,200
El paladio experimentó una leve subida equivalente a un 1,77%, algo que se plasma en la cotización de ayer cuando cotizó en 1543,200 dólares con respecto al valor que cotizaba el día anterior (1516,300 dólares).
El paladio mantiene su volatilidad.
En los últimos 7 días el paladio acumula unas importantes pérdidas del -2,91% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas increíbles ganancias del 41,56%.
El paladio se mantiene todavía lejos de los máximos anuales conseguidos el 10 de julio del 2019.
Cotización Platino 18/07/2019: 847,100
El mercado del platino cerró ayer con leve subida. En concreto, el platino tuvo un cambio del 0,02%, por lo cual cerró cotizando a 847,100 dólares desde los 846,900 dólares del día anterior.
El platino acumula así 2 días al alza.
En los últimos 7 días el platino acumula unas ganancias del 2,02% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas leves ganancias del 3,46%.
Al cierre de ayer, el valor del platino se colocaba en en niveles máximos de los últimos dos meses.
Cotización Oro 18/07/2019: 1.423,300
El oro se pagaba ayer a 1.423,30 dólares por onza en los mercados lo que supone una leve subida del 0,86% con respecto a la cotización del día anterior, 1.411,20 dólares por onza.
El oro continúa con su gran volatilidad.
En los últimos 7 días el metal dorado acumula unas ganancias del 0,76% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas fuertes ganancias del 13,73%.
Al cierre de ayer, el valor del oro se colocaba en en niveles máximos del último año.
Cotización Petróleo Brent 18/07/2019: 63,530
El petróleo sufre una considerable caída. Si hace dos días se pagaba a 64,40 dólares por barril ayer lo hizo a 63,53 dólares por barril, lo que supone una considerable caída del -1,35%.
El petróleo acumula así 4 días en descenso.
En los últimos 7 días el petróleo acumula unas significativas pérdidas del -5,24% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas fortísimas pérdidas del -14,75%.
Al cierre de ayer, el valor del petróleo se colocaba en el nivel más bajo en la última semana.
Cotización Cobre 18/07/2019: 2,716
El cobre sufre una leve subida. Si hace dos días se pagaba a 2,700 dólares ayer lo hizo a 2,716 dólares, lo que supone una leve subida del 0,59%.
El cobre continúa con su gran volatilidad.
En los últimos 7 días el cobre acumula unas ganancias del 0,81% sin embargo en términos anuales todavía mantiene considerables pérdidas del -1,62%.
Al cierre de ayer, el valor del cobre se situaba en el nivel más alto en la última semana.
Mercados y divisas 18/07/2019 - El Independiente
Mercados y divisas 18/07/2019
Publicado el 18 de Julio de 2019 - 14: 01
EL INDEPENDIENTE
Cotización Plata 18/07/2019: 15,971
Los precios de la plata experimentan una leve subida del 1,87%, pasando a cotizar a 15,971 dólares con respecto al valor que cotizaba el día anterior de 15,678 dólares.
La plata mantiene su volatilidad.
En los últimos 7 días la plata acumula unas ganancias del 4,66% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas leves ganancias del 2,49%.
Al cierre de ayer, el valor de la plata se colocaba en en niveles máximos de los últimos dos meses.
Cotización Paladio 18/07/2019: 1.543,200
El paladio experimentó una leve subida equivalente a un 1,77%, algo que se plasma en la cotización de ayer cuando cotizó en 1543,200 dólares con respecto al valor que cotizaba el día anterior (1516,300 dólares).
El paladio mantiene su volatilidad.
En los últimos 7 días el paladio acumula unas importantes pérdidas del -2,91% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas increíbles ganancias del 41,56%.
El paladio se mantiene todavía lejos de los máximos anuales conseguidos el 10 de julio del 2019.
Cotización Platino 18/07/2019: 847,100
El mercado del platino cerró ayer con leve subida. En concreto, el platino tuvo un cambio del 0,02%, por lo cual cerró cotizando a 847,100 dólares desde los 846,900 dólares del día anterior.
El platino acumula así 2 días al alza.
En los últimos 7 días el platino acumula unas ganancias del 2,02% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas leves ganancias del 3,46%.
Al cierre de ayer, el valor del platino se colocaba en en niveles máximos de los últimos dos meses.
Cotización Oro 18/07/2019: 1.423,300
El oro se pagaba ayer a 1.423,30 dólares por onza en los mercados lo que supone una leve subida del 0,86% con respecto a la cotización del día anterior, 1.411,20 dólares por onza.
El oro continúa con su gran volatilidad.
En los últimos 7 días el metal dorado acumula unas ganancias del 0,76% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas fuertes ganancias del 13,73%.
Al cierre de ayer, el valor del oro se colocaba en en niveles máximos del último año.
Cotización Petróleo Brent 18/07/2019: 63,530
El petróleo sufre una considerable caída. Si hace dos días se pagaba a 64,40 dólares por barril ayer lo hizo a 63,53 dólares por barril, lo que supone una considerable caída del -1,35%.
El petróleo acumula así 4 días en descenso.
En los últimos 7 días el petróleo acumula unas significativas pérdidas del -5,24% sin embargo en términos anuales todavía mantiene unas fortísimas pérdidas del -14,75%.
Al cierre de ayer, el valor del petróleo se colocaba en el nivel más bajo en la última semana.
Cotización Cobre 18/07/2019: 2,716
El cobre sufre una leve subida. Si hace dos días se pagaba a 2,700 dólares ayer lo hizo a 2,716 dólares, lo que supone una leve subida del 0,59%.
El cobre continúa con su gran volatilidad.
En los últimos 7 días el cobre acumula unas ganancias del 0,81% sin embargo en términos anuales todavía mantiene considerables pérdidas del -1,62%.
Al cierre de ayer, el valor del cobre se situaba en el nivel más alto en la última semana.
Mercados y divisas 18/07/2019 - El Independiente
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Es evidente que van a aprovechar cualquier resquicio para ridiculizarnos y dejarnos como unos piraos. Solo los medios dicen la verdad, algunos para una parte de la población y otros para el resto. En cualquier caso ahí están los datos objetivos.(mensaje citado en revisión)
Con respecto al tema que trata el artículo, es evidente que la situación es muchísimo menos favorable de lo que nos venden. El punto de inicio fundamental es dar lectura correcta a la moción de censura del año pasado, valorando la sumisión de Rajoy y la prepotencia de Sanchez, encargado por las más altas instancias para gestionar lo que viene desde una izquierda, que en realidad no es tal, pero suficiente para colarsela a una parte de la población.
Aquí la movida es que el Régimen del 78 se encuentra ante una disyuntiva de dificil solución. Por lado Europa exige que se saneen las cuentas públicas para adecuarlas a la coyuntura actual y al nuevo modelo, y por otro no tienen capacidad a tocar aquellas estructuras obsoletas que les garantizan el caladero de votantes y la estabilidad social que les permite perpetuarse. Nuestro problema es que debemos sumar lo anterior a la propia problematica global y a la singularidad económica a la que se enfrenta Europa.
Lo que comenta este hombre, aún sin pruebas, es perfectamente posible que este aconteciendo y dada la conducta kamikaze del estado desde el inicio de la crisis, no creo que responda a una magufada en ningún caso. La situación actual tiene muchas similitudes con 2007, y por ende, las conductas pueden ser similares. El problema es que en esta ocasión la capacidad de endeudamiento es nula.
Fijaos que el rescate a la banca de 50.000 millones, se vendió como algo absolutamente excepcional, pero el déficit actual de la SS de casi 25.000 millones anuales se entiende como algo "cotidiano". Quiero decir con esto, que la adaptación a la nueva percepción, no quita para que la realidad continue siendo la misma.
Nuestra mejor marca durante estos años de "bonanza" ha sido generar 3 euros de deuda por cada uno de crecimiento. Es evidente que a Europa no le interesa ningún tipo de inestabilidad politico-social, pero de ahí a que nos permitan continuar siendo un pozo sin fondo, va un trecho. Sanchez ha de enfrentar la problematica, pues de haberlo hecho el PP hubieran ardido las calles. El problema fundamental es que están estirando tanto la goma que ya carecen de pogre a la hora de implementar los ajustes.
En el corto plazo tenemos a 300.000 opositores que vuelven a la realidad cuyas familias han soportado un fuerte desembolso y probablemente perdidas inmobiliarias en muchos pueblos y capitales de provincia, la paga extra de noviembre y la entrada en vigor del art. 135 en 2020. En el largo plazo el madmax, pues el ajuste obligado a pensionistas, funcionarios y los 17 estados paralelos, abrirá la Caja de Pandora.
Aquí no hay humanismo que valga....si eres un país pobre debes hacer los cambios estructurales pertinentes para cambiar la situación o adecuar las estructuras existentes a tu realidad. Una parte de la población ha de ser consciente de que la lucha contra la austeridad es la lucha de los que viven del resto.
Por ejemplo, la sanidad española continua su deterioro....Dónde están las mareas?
Almorzando, comprando en Zara y riendose de los que están en lista de espera.
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