*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Un Volvo V90 cross country de 90 a 60…

Vienen tiempos buenos para lo que quede de clase media cobrando unos 60.000 al año…

Coches, casas, viajes… al menos en España… han reventado al populacho, si en 1992 se vendían como el millón de coches al año con 35 millones de habitantes, ahora a particulares un cuarto de millón para casi 50 millones de habitantes. Hablo de memoria.


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Con los vehículos que se venden hoy nuevos, lo suyo es insistir y esperar a que salga una unidad buena usada poco kilometrada.

Yo soy un feliz propietario de un VW PASSAT 1.9TDI de 115 CV del año 2001 que compré hace 2 años con 130.000km de único dueño por 3000€

Para algunos será caro, para otros barato. Sólo sé que me hace medias de 5lt/100, no tengo filtro de partículas, ni adblue y no me salen mil errores ni tengo pantallas.

Si estos motores aguantan medias de 500.000km para que necesita una persona gastarse 60.000€ en un coche nuevo?

Nos han engañado y mucha gente no lo sabe
 
Vamos a reflexionar

El sistema de moneda es inconvertible.

Parece teoria árida y básica que no dice nada, pero para que malos va a querer un banco que la gente invierta en oro?

Si se invierte en oro es dinero Fiat que se deprecia y dinero que deja de fluir a los bancos no ?

El sistema de moneda es de curso forzoso

Para que malos van a querer que la.gente entre a comprar oro....con años vista..... si hay que traspasar ese dinero a Fiat no ?

Ahí está el negocio

Esto es lo mismo cuando sale una noticia que la bolsa va a bajar y que la guerra y que el petróleo: pagado todo

Para que vendas tus títulos y ellos los compren y la Bolsa luego suba

Porque ellos los hacen subir

Si no yerro el Bank of América es el mayor banco del mundo o es el Goldman o está ahí

El.oro tiene 2 demandas

Monetaria

No monetaria

La monetaria es la que te quieren hacer ver, cuando el oro depende de la ecuación del bono

Cuando el oro pint en unos años que no se cuando porque esos tiempos los marcarán ellos, reventara por la ecuación del bono porque funciona igual porque no es un valor refugio o de valor realmente es un valor especulativo porque....

Cuando tengas que pasar a Fiat quien te va a dar el Fiat?
Mira, me das una alegría.
Estamos totalmente de acuerdo.
El oro no es un valor refugio, es sencillamente una moneda útil a los estados para poder financiar guerras en momentos en los que las divisas pueden ser vetadas, bloqueadas y rastreadas. Su incremento de valor en los últimos tiempos es por la demanda de países con intenciones beligerantes (defino beligerante como paises con intenciones de alterar el orden preestablecido) para usarla para poder evitar bloqueos.
La utilidad que tiene para un estado como por ejemplo China, Rusia, BRICS en general, que su población disponga de oro (lo estimulan) es para que el Estado disponga de una reserva de oro sin coste para las arcas públicas (necesitarían dólares para poder comprar directamente lo que revaluaría la moneda americana) y poder requisar fácilmente ó, en su caso como bien dices, ante necesidad de FIAT en la población cambiarlo por lo que ellos mismos emiten a coste 0.
Pillar oro declarado como particular es un error enorme en un mundo con una trazabilidad total y si no es declarado es imposible de introducir el valor luego al sistema.
El oro es de épocas bárbaras y si volvemos a ellas mediante una guerra de proporciones mundiales o continentales puede ser un instrumento útil para los estados, jamás en las economías internas.
El oro ha evolucionado en los últimos años por ser un activo que mantiene su característica de anonimato y de muy poca trazabilidad en un mundo que evoluciona justamente en el otro sentido, de gran control de todas las divisas y monedas con una absoluta trazabilidad. Antes esta figura la cubria muy bien el dolar, pero los paises alineados fuera de la OTAN ya no les interesa promover su uso.
Todo el que tenga negocios fuera del sistema y mantenga un círculo aislado, el oro le será útil, entiéndase drojas, armas, tráfico de personas y cualquier actividad que necesite anonimato sea realizada por un estado u organizaciones.
La caída del petrodólar también termina con una época de paz planetaria basada en la amenaza de perder el suministro al no disponer de dólares.
La fragmentación energética debida a la mayor independencia de los combustibles fosiles generará cada vez más ciudades estado y procesos separatistas, que a su vez pondrán cada vez más en jaque las distintas divisas por su atomizado y debilidad.
Sin duda el oro puede tener un momento 'dorado" pero siempre para los estados, a los que le será un arma como cualquier otra con la virtud de ser convertible en el mercado […] en cualquier producto necesario, pero en las economías internas es absolutamente inviable su utilidad y menos para el ciudadano que si lo podrá tener como cualquier otro activo especulativo en cartera, pero jamás como moneda.
Vamos, que con el oro nos están generando hipe relacionado con la libertad u otros rollos que no será tal y esto lo está inflando y como bien dices, caerá igual que el timo de las estampitas de AFINSA a su valor industrial como en los últimos 30 años, que ya cada vez es más limitado por la sustitución del mismo por materiales desarrollados como ser el grafeno que electrónicamente es infinitamente superior en conductividad.
 
Con los vehículos que se venden hoy nuevos, lo suyo es insistir y esperar a que salga una unidad buena usada poco kilometrada.

Yo soy un feliz propietario de un VW PASSAT 1.9TDI de 115 CV del año 2001 que compré hace 2 años con 130.000km de único dueño por 3000€

Para algunos será caro, para otros barato. Sólo sé que me hace medias de 5lt/100, no tengo filtro de partículas, ni adblue y no me salen mil errores ni tengo pantallas.

Si estos motores aguantan medias de 500.000km para que necesita una persona gastarse 60.000€ en un coche nuevo?

Nos han engañado y mucha gente no lo sabe
Se te olvida lo más importante
Seguridad... Ni de broma es más seguro tu passat que otro passat pero del 2010 ya no digamos el del 2024
 
Para la economía de guerra en que estamos entrando en España, ¿cuáles serían realmente valores refugio, pero de verdad?

Estoy de acuerdo con los compañeros que han publicado que en última instancia, y aunque para muchos suene a sacrilegio, el oro por las razones que habéis expuesto no es precisamente un valor refugio.
 
Con los vehículos que se venden hoy nuevos, lo suyo es insistir y esperar a que salga una unidad buena usada poco kilometrada.

Yo soy un feliz propietario de un VW PASSAT 1.9TDI de 115 CV del año 2001 que compré hace 2 años con 130.000km de único dueño por 3000€

Para algunos será caro, para otros barato. Sólo sé que me hace medias de 5lt/100, no tengo filtro de partículas, ni adblue y no me salen mil errores ni tengo pantallas.

Si estos motores aguantan medias de 500.000km para que necesita una persona gastarse 60.000€ en un coche nuevo?

Nos han engañado y mucha gente no lo sabe

Tú has tenido suerte, la excepción no es la norma... ése motor, el de 130 y 160 cv son ROCAS... pero vete a comprarlo ahora... que lo mismo te piden 8000 por un coche con 22 años.

Es mejor si puedes ahora gastarte 50 por un coche, y llevarte un coche de 60 o 70 de antes, porque es que han bajado... a gastarte 35 por algo que antes valía 20.

Algo comentaban en otro hilo que VW se había bajado del burro y dejaba un golf pelado tsi de 110 cv por 19.995 euros... si es así, ole por ellos... pero es que telita.
 
Con los vehículos que se venden hoy nuevos, lo suyo es insistir y esperar a que salga una unidad buena usada poco kilometrada.

Yo soy un feliz propietario de un VW PASSAT 1.9TDI de 115 CV del año 2001 que compré hace 2 años con 130.000km de único dueño por 3000€

Para algunos será caro, para otros barato. Sólo sé que me hace medias de 5lt/100, no tengo filtro de partículas, ni adblue y no me salen mil errores ni tengo pantallas.

Si estos motores aguantan medias de 500.000km para que necesita una persona gastarse 60.000€ en un coche nuevo?

Nos han engañado y mucha gente no lo sabe
Se te olvida lo más importante
Seguridad... Ni de broma es más seguro tu passat que otro passat pero del 2010 ya no digamos el del 2024

Porqué? Esto sí que no te lo compro... de hecho, un VW de ahora si te vas a dar un piño porque te has dormido, frena solo, y se va a la cuneta parando y llamando a emergencias (o te ha dado un infarto o un ictus, algo que pasa bastante desde 2021... porqué seraaaaaa?))).
 
Porqué? Esto sí que no te lo compro... de hecho, un VW de ahora si te vas a dar un piño porque te has dormido, frena solo, y se va a la cuneta parando y llamando a emergencias (o te ha dado un infarto o un ictus, algo que pasa bastante desde 2021... porqué seraaaaaa?))).
Nose si has leído lo que has escrito o realmente te crees que eso es más Inseguro...
Será mejor que se aparte en una cuneta que llevarte contra otro coche o camión o muro provocando la gloria de alhuien que no tiene culpa alguna

Las marcas gastan Literalmente miles de millones en el desarrollo de nuevos sistemas de seguridad por algo

Tú passat es un modelo desarrollado en el 95. 30 años.. Casi na...
Las pruebas de choque se hacían a un máximo de 50kmh
Hoy se hacen a 64, es abismal el cambio

En fin. Te compro el tema de fiabilidad de motores pero por su mal uso en muchas excepciones más que por concepto de motor fiable
En el tema de seguridad... Desde luego que no

Solo por esto la gente debería de plantearse que es mejor.. Un coche de 30 años como tu passat
O un coche con 10 años como un passat b7 que se puede comprar a unos precios fantásticos y donde en seguridad están muuuyyy por encima y en fiabilidad no están muy lejos de lo que tienes
 
Me autocito porque este temita me parece muy tremendo. He abierto hilo y todo pero nadie me echa cuentas, para variar.

Además de la hipótesis de que nos quieran confiscar el oro, he pensado que, tal vez, es eso lo que quieren que pensemos para que el oro deje de ir p’arriba como un cohete.

Señores, siento ser un poco pesado, pero me intriga sobremanera que diga algo así Bank os America, “el último refugio seguro” , ¿perdón?
El conforero @L’omertá tenía un vídeo muy interesante donde él proponía qué podrían pretender hacer la élite con el oro de los particulares. He estado buscando ese vídeo pero no recuerdo cuál era. Es un tema que controlo poco, pero que sospecho que cuando lanzan estos mensajes no son inofensivos.
 
Última edición:
La seguridad desde luego a día de hoy es la mejor, sobre todo la seguridad activa. Tanto que los coches conducen por tí...

La seguridad pasiva (airbags, carrocería, etc) déjeme que lo dude con los modelos de hace 15 - 20 años.

Si te fijas en los pesos de los vehículos podrás comprobar que cada vez pesan menos, por ende, la estructura pesa menos.

Para mí, mi mayor seguridad es la mental.

Saber que si voy al concesionario VW o Audi con el coche nuevo me van a meter más de 100€/hora por cualquier chorrada que "voilá" ya sólo pueden hacer ellos.

Están consiguiendo lo que querían, que tengas un vehículo, sólo lo reparen ellos y que lo cambies cuando ellos te lo propongan...
 
¿Teorías de porqué dirían algo así los analistas de Bank of América? La mía es que pretenden llenar las bóvedas de los Bancos Centrales con nuestro oro. ...de mis frías manos perecid!!!

Aquí el artículo completo. Se me ha quitado la fiebre gripal de un plumazo

O intentan empujar a la peña a vender los bonos de alta rentabilidad emitidos durante estos dos años de tipos altos para poder comprarlos más baratos.
 
Para la economía de guerra en que estamos entrando en España, ¿cuáles serían realmente valores refugio, pero de verdad?

Estoy de acuerdo con los compañeros que han publicado que en última instancia, y aunque para muchos suene a sacrilegio, el oro por las razones que habéis expuesto no es precisamente un valor refugio.
Para la economía de guerra en que estamos entrando en España, el mejor refugio es liquidar todo tu patrimonio y huir del país con todo el dinero.
 
Una furgoneta Peugeot Expert básica sin nada 40.000€. Es de locos. Eres autónomo y te tienes que comprar una de 5a mano por "solo" pagar la mitad, pero luego no puedes entrar a trabajar en las ciudades porque contaminas. La autodestrucción de Europa ya es algo real e irremediable.
Es evidente que hay una agenda de reducción de consumo de petróleo a largo plazo. Lo que esta pasando con la fabricación de vehiculos es delirante.

Todo esto tiene su origen en una agenda geopolitica de limitar el comercio entre la UE y Rusia, cuya economia depende de la exportacion de petróleo.

La agenda se implementa de 3 maneras:
a) destrucción del stock actual de automoviles. Esto se hace con trabas burocráticas de todo pelaje para los poseedores vehiculos antiguos. ITVs muy agresivas, impuesto de "circulación" a coches que estan guardados en un garaje, prohibir circular por las ciudades a coches de mas de 20 años, o la limitación de las de plazas de garage por parte de los ayuntamientos.
b) hiperegulación de la fabricación de vehiculos (normativas Euro/NCAP)
c) Estrangulación de la "capacidad instalada" de fabricar automóviles. A corto plazo ya se hizo durante el coronacirco con la falta de piezas que venian de China. A largo plazo se hace demoliendo instalaciones fabriles (tal y como se hizo dinamitando las térmicas de carbón).

La gente es muy lerda y acepta e incluso apoya activamente las medidas a) b) y c). Psicológicamente conducir coches viejos afecta a la autoestima la gente. "Ejque los coches antiguos son unas chatarras inseguras y hay que desguazarlos". El vulgo es muy manipulable y las subidas de precios de los automóviles les parecen normales, incluso buenas, porque piensan que cosas como las pantallas tactiles son una mejora en la conducción. Además ven el automóvil como un simbolo de estatus y si sube el precio de los automóviles piensan que su estatus sube por tener un automóvil, como si comprasen un Ferrari.

Tradicionalmente la reducción del consumo de petróleo se hacia con impuestos al combustible (fuel duty). La gente haria menos km al coche. Pero no se suben impuestos al combustible porque:

d) funciona a corto plazo pero no garantiza la reducción del consumo a largo plazo.
e) subiria el precio del transporte subiendo el precio de todas las cosas y habria que subir salarios.
f) Subir impuestos al combustible es muy impopular. Paradójicamente aunque el populacho apoya las medidas a) b) y c), ante una subida de impuestos al combustible el vulgo se vuelve agresivo y reacciona saliendo a la calle a quemar contenedores.

El único impuesto encubierto que se ha introducido en los ultimos 20 años ha sido regulando un porcentaje minimo de biocombustible (7% biodiesel y 10% etanol en la gasolina), que se han introducido de forma pogre y sibilina. A efectos prácticos los biocombustibles funcionan como un impuesto al combustible dado que lo encarecen, pero las élites han conseguido que los biocombustibles pasen desapercibidos ante el populacho.
 
Última edición:
Una furgoneta Peugeot Expert básica sin nada 40.000€. Es de locos. Eres autónomo y te tienes que comprar una de 5a mano por "solo" pagar la mitad, pero luego no puedes entrar a trabajar en las ciudades porque contaminas. La autodestrucción de Europa ya es algo real e irremediable.
No quieren autónomos, le quitas trabajo a las grandes corporaciones que quieren hasta el último euro de todo trabajo posible.

Es todo premeditado.

Cuando tengan todo el trabajo, subirán precios para que los que no estén endeudados todavía, lo acaben estando y para obligarte a pagar con móvil o tarjetas, así no habrá dinero en efectivo y el control será total.

Lo único que está salvando ahora mismo a la clase obrera es poder mover algo de dinero en efectivo (que no es dinero […], es libertad).

No lo olvidéis, si seguís trabajando duro por cada vez menos, os habrán robado la vida.

Lo demás demagogia barata.

Cuántos más obreros luchemos de manera conjunta en no ser productivos, en no endeudarnos, en defender el dinero en efectivo, más posibilidades de mejorar vuestras vidas.

Me engañan con el dinero, no lo harán con el trabajo.
Hemos venido a morir de pie, no a vivir de rodillas.
 
Es evidente que hay una agenda de reducción de consumo de petróleo a largo plazo. Lo que esta pasando con la fabricación de vehiculos es delirante.

Todo esto tiene su origen en una agenda geopolitica de limitar el comercio entre la UE y Rusia, cuya economia depende de la exportacion de petróleo.

La agenda se implementa de 3 maneras:
a) destrucción del stock actual de automoviles. Esto se hace con trabas burocráticas de todo pelaje para los poseedores vehiculos antiguos. ITVs muy agresivas, impuesto de "circulación" a coches que estan guardados en un garaje, prohibir circular por las ciudades a coches de mas de 20 años, o la limitación de las de plazas de garage por parte de los ayuntamientos.
b) hiperegulación de la fabricación de vehiculos (normativas Euro/NCAP)
c) Estrangulación de la "capacidad instalada" de fabricar automóviles. A corto plazo ya se hizo durante el coronacirco con la falta de piezas que venian de China. A largo plazo se hace demoliendo instalaciones fabriles (tal y como se hizo dinamitando las térmicas de carbón).

La gente es muy lerda y acepta e incluso apoya activamente las medidas a) b) y c). Psicológicamente conducir coches viejos afecta a la autoestima la gente. "Ejque los coches antiguos son unas chatarras inseguras y hay que desguazarlos". El vulgo es muy manipulable y las subidas de precios de los automóviles les parecen normales, incluso buenas, porque piensan que cosas como las pantallas tactiles son una mejora en la conducción. Además ven el automóvil como un simbolo de estatus y si sube el precio de los automóviles piensan que su estatus sube por tener un automóvil, como si comprasen un Ferrari.

Tradicionalmente la reducción del consumo de petróleo se hacia con impuestos al combustible (fuel duty). La gente haria menos km al coche. Pero no se suben impuestos al combustible porque:

d) funciona a corto plazo pero no garantiza la reducción del consumo a largo plazo.
e) subiria el precio del transporte subiendo el precio de todas las cosas y habria que subir salarios.
f) Subir impuestos al combustible es muy impopular. Paradójicamente aunque el populacho apoya las medidas a) b) y c), ante una subida de impuestos al combustible el vulgo se vuelve agresivo y reacciona saliendo a la calle a quemar contenedores.

El único impuesto encubierto que se ha introducido en los ultimos 20 años ha sido regulando un porcentaje minimo de biocombustible (7% biodiesel y 10% etanol en la gasolina), que se han introducido de forma pogre y sibilina. A efectos prácticos los biocombustibles funcionan como un impuesto al combustible dado que lo encarecen, pero las élites han conseguido que los biocombustibles pasen desapercibidos ante el populacho.

Pues más madera todavía, porque a partir de enero la DGT exige que acudas al centro de reconocimiento médico de conductores para renovar el carné, presentando un informe completo de tu médico de cabecera. Decenas de miles de españoles tendrán que dejar de conducir en los próximos años.
 
Pues más madera todavía, porque a partir de enero la DGT exige que acudas al centro de reconocimiento médico de conductores para renovar el carné, presentando un informe completo de tu médico de cabecera. Decenas de miles de españoles tendrán que dejar de conducir en los próximos años.
Lo que viene y se impondrá es el pago por servicio. Ya lo han avisado varias veces. Elon Mot lo sabe.
Y no tendrás nada y serás feliz.
 
Pues más madera todavía, porque a partir de enero la DGT exige que acudas al centro de reconocimiento médico de conductores para renovar el carné, presentando un informe completo de tu médico de cabecera. Decenas de miles de españoles tendrán que dejar de conducir en los próximos años.
No recordaba esto pero puede ser brutal. Supuestamente, se considera la depresión una enfermedad, lo que me lleva a pensar que todas esas personas que se pillaron baja por depresión lo tendrán recogido en el historial clínico que debes llevar para la renovación. Se pueden quitar de un plumazo a muchos conductores. ¿Nos encontraremos personas automedicándose para no pedir baja y tener que ir al médico y que quede constancia de ninguna enfermedad que pueda ser recogida en el historial médico?
 
No recordaba esto pero puede ser brutal. Supuestamente, se considera la depresión una enfermedad, lo que me lleva a pensar que todas esas personas que se pillaron baja por depresión lo tendrán recogido en el historial clínico que debes llevar para la renovación. Se pueden quitar de un plumazo a muchos conductores. ¿Nos encontraremos personas automedicándose para no pedir baja y tener que ir al médico y que quede constancia de ninguna enfermedad que pueda ser recogida en el historial médico?
El coche sin carnet será el futuro, tendremos ciclistas y ahora guano a 20 km/h.
 
No recordaba esto pero puede ser brutal. Supuestamente, se considera la depresión una enfermedad, lo que me lleva a pensar que todas esas personas que se pillaron baja por depresión lo tendrán recogido en el historial clínico que debes llevar para la renovación. Se pueden quitar de un plumazo a muchos conductores. ¿Nos encontraremos personas automedicándose para no pedir baja y tener que ir al médico y que quede constancia de ninguna enfermedad que pueda ser recogida en el historial médico?
El coche sin carnet será el futuro, tendremos ciclistas y ahora guano a 20 km/h.
Pues más madera todavía, porque a partir de enero la DGT exige que acudas al centro de reconocimiento médico de conductores para renovar el carné, presentando un informe completo de tu médico de cabecera. Decenas de miles de españoles tendrán que dejar de conducir en los próximos años.
¿ No era eso un bulo ? .
 

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