*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Nunca se hace tanto y tanto dinero como con la deflación. Al loro con eso, es una maravilla.


Que disfruten lo votado. Hacer el hp no va a salir gratis. Lo van a pagar bien pagado, factura doble.
 


Ya te digo que no. No te culpo por entenderlo de esa manera pues por edad probablemente todas las "crisis" que has conocido han ido acompañadas de deflación, pero ello no es una norma inamovible. Ahora existen elementos estanflacionarios que no existían en 2008, eso es lo que marca la diferencia junto a la excepcionalidad del proceso actual, entendida como algo que se da en ciertos puntos terminales de los ciclos de deuda largo plazo.

Yo no estoy de acuerdo en las similitudes con los 70's dado que carecemos de aquellos márgenes de crecimiento y tampoco con 2008 dado que la inflación no es derivada del crecimiento por lo que no se anulará con la más que probable recesión.
 
Don Juan de Austria dijo:
España tiene ....CETERIS PARIBUS todo.... vencimientos de deuda hasta 2118

Eso sí no suben los tipos.... si no hace roll.over... y todo lo demás

Es decir

España tiene 2 BILLONES de deuda, no los 1.5 del PDE y vencen aprox unos 100.000 a 200.000 millones por año

Como eso no se puede devolver, que es imposible..... es imposible porque España recauda 260.000 millones en impuestos ahora con inflación del 20% aprox que es la recaudación que se coge de más

Tendría que ir devolviendo los 31.000 millones de servicio anuales a tipos antiguos que ya se poseen aprox en 5.000 millones más e ir devolviéndonos aprox a algo asumible

Así en 4 años y pongamos que se devuelven 20.000 millones que no se hace roll over has amortizado 80.000 millones y estás pagando aprox 50.000 millones de servicio de deuda de la deuda con los tipos nuevos que haces roll over

Y se ha calculado que eso casi 100 años

Qué régimen jurídico vas a poner?

Qué malos vas a hacer?

Si entras en eso no se devuelve o eso ya lo arreglará alguien....

Pues aquí hay deudor y acreedor

Y el acreedor ha enchufado esa deuda española en mil productos como todos los planes de pensiones privados en España

O los fondos bancarios esos garantizados

O mil productos

Metes una cadena de impagos que flipas......
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El problema de España es su sistema político y fragmentación de poderes.
Sociabilizar esa deuda necesita un instrumento lo suficientemente efectivo para evitar una crisis social de envergadura, y con ella una revuelta popular de magnitudes bíblicas. Ese instrumento no puede ser otro que la moneda y obviamente digital. O vas a sacar los antidisturbios?
Hoy, la multiculturalidad ha facilitado el populismo, y será su propia telaraña porque se ha incorporado la testosterona que se ha perdido en las generaciones autóctonas. Si no se sociabiliza correctamente la deuda y la minoracion de su subyacente, la revolución francesa será una simple clase de preescolar.
Ahí tienes el escenario que genera la excusa para introducir el experimento social que la España pogre ofrecerá a la agenda 2030 para introducir las CBDC que en definitiva será una moneda interna llamada también € cuyo valor subyacente será también el € pero con un filtro fiscal que condicionará la convertibilidad como les salga de las narices para terminar de expoliar a sus ciudadanos.
La trampa de las CBDC no es que sea otra moneda; serán millones de monedas distintas, un tipo para cada usuario configurada a gusto del poder.
Es lo que permite la tecnología, controlar cada € y cruzarlo con cada usuario. Al cambiar de manos, cambiara su valor y también, probablemente su duración.
Es, como dije ya hace tiempo una cartilla de racionamiento que ni siquiera será negociable porque al transmitirla muta.
 
OBDC dijo:
El problema de España es su sistema político y fragmentación de poderes.
Sociabilizar esa deuda necesita un instrumento lo suficientemente efectivo para evitar una crisis social de envergadura, y con ella una revuelta popular de magnitudes bíblicas. Ese instrumento no puede ser otro que la moneda y obviamente digital. O vas a sacar los antidisturbios?
Hoy, la multiculturalidad ha facilitado el populismo, y será su propia telaraña porque se ha incorporado la testosterona que se ha perdido en las generaciones autóctonas. Si no se sociabiliza correctamente la deuda y la minoracion de su subyacente, la revolución francesa será una simple clase de preescolar.
Ahí tienes el escenario que genera la excusa para introducir el experimento social que la España pogre ofrecerá a la agenda 2030 para introducir las CBDC que en definitiva será una moneda interna llamada también € cuyo valor subyacente será también el € pero con un filtro fiscal que condicionará la convertibilidad como les salga de las narices para terminar de expoliar a sus ciudadanos.
La trampa de las CBDC no es que sea otra moneda; serán millones de monedas distintas, un tipo para cada usuario configurada a gusto del poder.
Es lo que permite la tecnología, controlar cada € y cruzarlo con cada usuario. Al cambiar de manos, cambiara su valor y también, probablemente su duración.
Es, como dije ya hace tiempo una cartilla de racionamiento que ni siquiera será negociable porque al transmitirla muta.
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Podrías desarrollarlo más? . Me resulta muy interesante
 


Esa es una visión nacionalizada de un contexto global. Estas viendo sandías de 9 euros pudrirse en los supermercados que a la postre es un avance de eso que comentas al igual que ocurre con los coches. Sale mucho más rentable vender 2 sandías a 9 que 6 a 3 y eso en un escenario global significa que o pagas 9 euros por una sandía o se la comera aquel que los pague. De hecho eso es lo que indica la inflación subyacente que si bien no recoge el precio del producto fresco si que recoge ese comportamiento/dinámica/tendencia.

Esta vez hay que entender que la situación actual acabará con el modelo implementado tras la Segunda Guerra Mundial en Occidente pues la producción ha quedado desligada del factor mano de obra y el crecimiento también. Si bien es cierto que la mejora de los procesos abaratan costes incrementando brutalmente la productividad, ello no quita para que exista una buena parte de la demanda que no es interesante y por ello quedará desatendida.

Se comenta mucho sobre como cambian las pandemias los habitos de consumo, pero olvidamos analizar como varían los hábitos de producción. Esto no significa que la deflación deje de ser ser un reajuste necesario y por tanto obligado, pero si que para hacer el primo como tras 2008 el personal pase de levantar la persiana.
 



Pues la esa época en el 2020 de la que yo le hablo que has atravesado. No te has enterado de nada o qué?

Las tonterías que manifiestas son absolutamente irrelevantes dado que independientemente de su origen, intencionalidad o lo que fuere es algo que ha sucedido y ha cambiado la psique colectiva. El resto filfas... Quién hundió el Maine a efectos prácticos, los españoles no? Pues esto es lo mismo...

Hay que ser muy ingenuo para decir que vamos a cerrar el año en deflación, pero bueno cada cual se consuela como quiere. Cuando los tipos BCE lleguen al 5% me dices y eso que han sido muy, pero que muy suaves con las alzas, de hecho por ahí puede venir algún susto. Para decir semejante patidifusez hay que ser muy torpe y no ser capaz ni de leer la subyacente de forma correcta.
 
Última edición:
11:00 EURIPC subyacente en la zona euro (Anual)5,5%5,4%5,5%

La subyacente se estabiliza en torno al 5,5% y no cede. Los tipos de interés son un 1,25% inferiores. Fin de la cita.

Estamos comparando con datos anteriores en pico, veremos que pasa cuando comparemos con datos anteriores inferiores. Fin de la cita.
 
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Erio-Eleuterio dijo:
11:00 EURIPC subyacente en la zona euro (Anual)5,5%5,4%5,5%

La subyacente se estabiliza en torno al 5,5% y no cede. Los tipos de interés son un 1,25% inferiores. Fin de la cita.

Estamos comparando con datos anteriores en pico, veremos que pasa cuando comparemos con datos anteriores inferiores. Fin de la cita.
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Empiezo a ver este escenario como una tortura por ahogamiento, pero sin cancelar a todo el huésped (los remeros). La inflación golpea el mermado bolsillo del remero, pero la supuesta medida para atajar esa inflación que es subir los tipos, los mantienes por debajo, encareciendo el crédito y golpeando doblemente al bolsillo. Mantienes una inflación que beneficia al estado y encareces un crédito que drena también el dinero a la banca.

Me da la impresión que sigue el objetivo marcado de los bancos centrales: destrucción de la demanda, llevar a una situación de crisis ideal para aplicar medidas de control.
 
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Erio-Eleuterio dijo:
11:00 EURIPC subyacente en la zona euro (Anual)5,5%5,4%5,5%

La subyacente se estabiliza en torno al 5,5% y no cede. Los tipos de interés son un 1,25% inferiores. Fin de la cita.

Estamos comparando con datos anteriores en pico, veremos que pasa cuando comparemos con datos anteriores inferiores. Fin de la cita.
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Ahora mismo en una television pública, reconociendo que julio ha sido 'flojito" es decir, un desastre y que agosto se prevee igual.

Se vienen cositas.
 
OBDC dijo:
El problema de España es su sistema político y fragmentación de poderes.
Sociabilizar esa deuda necesita un instrumento lo suficientemente efectivo para evitar una crisis social de envergadura, y con ella una revuelta popular de magnitudes bíblicas. Ese instrumento no puede ser otro que la moneda y obviamente digital. O vas a sacar los antidisturbios?
Hoy, la multiculturalidad ha facilitado el populismo, y será su propia telaraña porque se ha incorporado la testosterona que se ha perdido en las generaciones autóctonas. Si no se sociabiliza correctamente la deuda y la minoracion de su subyacente, la revolución francesa será una simple clase de preescolar.
Ahí tienes el escenario que genera la excusa para introducir el experimento social que la España pogre ofrecerá a la agenda 2030 para introducir las CBDC que en definitiva será una moneda interna llamada también € cuyo valor subyacente será también el € pero con un filtro fiscal que condicionará la convertibilidad como les salga de las narices para terminar de expoliar a sus ciudadanos.
La trampa de las CBDC no es que sea otra moneda; serán millones de monedas distintas, un tipo para cada usuario configurada a gusto del poder.
Es lo que permite la tecnología, controlar cada € y cruzarlo con cada usuario. Al cambiar de manos, cambiara su valor y también, probablemente su duración.
Es, como dije ya hace tiempo una cartilla de racionamiento que ni siquiera será negociable porque al transmitirla muta.
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Las monedas fiat son unidades de deuda, las digitales seran unidades de control, el control sera el subyacente que las avalará. Pero yo creo que ese control, para que sea efectivo, debe ser global, quizas cada pais tendrá su moneda, pero para que no pasen las cosas que nos cuenta Don Juan ,todas deben correr sobre una cadena global que balancee las multiples monedas de estados y empresas de acuerdo a los intereses globales de las entidades supranacionales. Toda una dictadura agazapada detras de estados democraticos.
 


Llevas un cacao bastante interesante, confundes términos, intercalas elementos, mezclas circunstancias, para no decir más que tonterías...

Yo no puedo ser ningún engañador pues ni vendo nada ni pongo de manifiesto el 50% del proceso actual sino el 100% del mismo, es decir la estanflación en conjunto con su componente inflacionario y su componente recesivo. Los engañadores son los que se centran en uno o en el otro eliminando así el 50% que no les interesa.

Que estamos en un episodio histórico es evidente, que están pasando y van a pasar cosas "raras" obvio y que van a hacer con nosotros lo que les salga del nabo a las élites una realidad. De hecho eso se lleva poniendo de manifiesto desde hace más de una década. Los que habéis ridiculizado las señales de alerta ahora os lleváis las manos a la cabeza cuando se producen las consecuencias.

En cualquier caso todo ello no quita para poder realizar un análisis a corto plazo en el que decir que cerraremos el año en deflación es una soberana falsedad
 
Última edición:
John Smmith dijo:
Las monedas fiat son unidades de deuda, las digitales seran unidades de control, el control sera el subyacente que las avalará. Pero yo creo que ese control, para que sea efectivo, debe ser global, quizas cada pais tendrá su moneda, pero para que no pasen las cosas que nos cuenta Don Juan ,todas deben correr sobre una cadena global que balancee las multiples monedas de estados y empresas de acuerdo a los intereses globales de las entidades supranacionales. Toda una dictadura agazapada detras de estados democraticos.
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Cuando la inflación no sirve para lo que la han inventado viene la guerra.

Son las 2 únicas formas de licuar deudas o salvar los bonos.

No hay más....y no hay más es que no hay más.

Como es sabido no hay nadie en el mundo que no piense que un "poquito de inflacion " no es bueno para la economía.

Es algo tan arraigado en la psique de los economistas que es absolutamente imposible decir que toda inflacion es mala, porque no es natural (malas cosechas..guerras...etc aparte) y que lo natural es la deflacion, porque así funciona el hombre, el ser humano: ahorro.

Así que preparase a ver muchos Vietnams:

Unos por Europa y otros por África para cada uno sanear sus economías (bonos, todo es bonos).

Dicho esto.

Cuando hay una guerra se da el efecto Ventana Rota de Bastiat.

El cristalero es USA and friends (capitales o armas ) o el bloque Brics
(capitales o armas)
 


Claro, por eso mismo metieron la mayor inyección monetaria de la historia de la humanidad, para frenar la inflación...

Aquí el único que defendía hace apenas un año que a estas alturas volveríamos a estar con tipos negativos eres tú. Se te advirtió y no hiciste caso, así que poco más se ha podido hacer contigo.

Por otro lado continúas confundiendo inflación con estanflación, que son cosas muy diferentes, pues el componente inflacionario de la estanflación no está ligado ni al consumo ni al crecimiento. Es una diferencia sustancial que desconoces, es más, has sido incapaz de comprenderlo en el último año. Precisamente esa propia sustancialidad hace que sea posible entrar en recesión con una inflación elevada y persistente. Vamos que no te has enterado de nada...
 
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