*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

En España ha habido una demanda de trabajo en el sector terciario (para generalizar), que se concentra sobre todo en las grandes ciudades.

Aquí es cuestión de desgranular y empezar a ver con lupa todo, pero hablando a brochazos rellenitos:

Rentas ciudades: superiores a las de comarcas agrícolas (quitamos las zonas turísticas excepcionales, tipo Málaga etc)

Rentas agrícolas: mantenidas artificialmente con la PAC y el PER y mil historias más.

Lo que dice la teoría del Patrón oro es que la mano de obra (e inversiones en general, etc pero abreviamos) está mal ubicada/empleada y tiene que reubicarse. A consecuencia de la expansión crediticia las rentas en el sector terciario (en general todas pero simplificamos) son las más altas en agregado, respecto a la economía real (demanda inelástica).

En cuanto la financiación de las empresas se hunda por los tipos altos: y aquí viene todo el rollo de que todas están apalancadas, se han dedicado a hacer autocartera, tasas de retorno de beneficios mínimas pero suficientes para hacer roll over de deuda, etc la que más lo van a notar son las empresas del sector terciario, que representan el 30% del PIB en España (si no yerro).

Recordar aquí que las empresas sector 1 y 2 se están financiando a tasas proxy a patrón oro (o no Fiat ceteris paribus sector terciario) porque el retorno de las inversiones era mayor en el sector terciario y por tanto las condiciones de financiación eran mejores para el sistema bancario.

Un exódo inverso a un sector primario es absurdo desde toda lógica, pero es el más urgente porque es el más viable.

Si no yerro el 80% de las tierras en España están en barbecho y/o orientadas a producción normas UE (importa un malos la rentabilidad)

Porque?

Porque una reestructuración del secundario (industria en general ya porque no se fabrica nada) requiere (por decir algo) 1 o 2 décadas para poder determinar la Productividad Marginal Media y poder competir.

Importo bien equipo capital: en orden a ingresos futuros/capacidad financiación/coste por tipo cambio (por no hablar de importar materias primas etc)

Exporto: en orden a situación moneda y precios externos.

Se ve que la recuperación de la industria va a ser largaaaaaaaa..........

Y ahora entramos en el primario: que puede decirse que es más rápido (no entro en temas abonos y precios gasoil, etc) que tiene un rendimiento estacional pero a la vez tiene rendimientos marginales decrecientes.

En el Primario es imposible eliminar el rendimiento decreciente porque la unidad fija va a ser fija siempre.

Conclusión: rentas bajas en principio.

Esto tiene resistencias mentales:

Aceptar rentas bajas

Mientras estemos en el euro tenemos una renta media alta para la que deberíamos tener, porque tenemos el euro y no podemos devaluar.

Esto lo resumo mucho:

Y entraríamos en un plano teórico (ojo....teórico) en la situación de la Crisis de las Tijeras: el decalaje será enorme y los bien equipo capital para el agrícola serán increíblemente altos: ora vez rendimientos decrecientes.

Conclusión:

Pequeñas granjas en los años que siguen (las grandes existirán, no digo que no haya muchas) hasta que el secundario se recupere (a su vez suba renta, etc)


Quien de los forasteros que hay van a trabajar en eso?

Quien de los que tienen titulos universitarios de universidades publicas absurdas va a trabajar en eso?

Así da gusto, gracias.

Añadiría algo, muchos agricultores han cambiado los campos de cereal por campos de generación fotovoltaica. Otros han alquilado grandes extensiones a largo plazo para producción eólica. De hecho en este propio hilo, me comentaba un empresario del sector su caso y encantadísimo con el cambio, además me decía con sorna que a él y a los suyos no les iban a faltar alimentos propios y no le faltaba razón.

Dicen que el futuro esta dentro de la M-30, pero yo no lo tengo tan claro. Veremos como se desarrolla el tema...
 
Pueden bajar más de los 0,40 € / m2 que se venden en subastas?

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta las cejas del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.
0,4 euros/m2 ??? en serio??
supongo que dependerá de la zona pero en la mía, de secano por menos de 3 euros/m2 apenas encuentro y de secano a 8 eur/m2
 
Así da gusto, gracias.

Añadiría algo, muchos agricultores han cambiado los campos de cereal por campos de generación fotovoltaica. Otros han alquilado grandes extensiones a largo plazo para producción eólica. De hecho en este propio hilo, me comentaba un empresario del sector su caso y encantadísimo con el cambio, además me decía con sorna que a él y a los suyos no les iban a faltar alimentos propios y no le faltaba razón.

Dicen que el futuro esta dentro de la M-30, pero yo no lo tengo tan claro. Veremos como se desarrolla el tema...

Hacer ese tipo de operaciones en tierras cuya producción sea marginal vale, pero hacerlo en tierras productivas tiene delito, no se si será el caso.
 
Hacer ese tipo de operaciones en tierras cuya producción sea marginal vale, pero hacerlo en tierras productivas tiene delito, no se si será el caso.

Dónde ves el delito de alquilar a EDP, Endesa, Iberdrola....100 hectáreas a 3000 pavos durante 30 años, por ejemplo? Son 300.000 pavos al año, el delito sería sudar para cultivarlo para el bajo rendimiento que ofrece....
 
 

Si esto sigue como va veremos una Crisis de las Tijeras

Al menos ese Tweet va en ese camino
 

Si echa cuentas ese empresario de todo eso entre el 21 y 50% se lo lleva el Gobierno de forma directa.

Conclusión, el gobierno se está lucrando mucho más de las empresas que el año pasado.
 
Dónde ves el delito de alquilar a EDP, Endesa, Iberdrola....100 hectáreas a 3000 pavos durante 30 años, por ejemplo? Son 300.000 pavos al año, el delito sería sudar para cultivarlo para el bajo rendimiento que ofrece....

Delito en sentido figurado, quiero decir que sería una pena tirar tierras buenas para colocar placas o molinos. Ahora bien, cada uno es libre de hacer lo que quiera con sus propiedades, faltaría más. Distinto es que sean tierras pizarrosas en la que lo unico que crece es esparto, ahí si tiene todo el sentido.
 
Si esto sigue como va veremos una Crisis de las Tijeras

Al menos ese Tweet va en ese camino
Crisis de las tijeras

La históricamente denominada La crisis de la tijera de precios (en ruso Но́жницы цен, transliterado como Nózhnitsy tsen o académicamente como Nóžicy cen) es el nombre con el que se conoce un suceso que afectó a la economía de la Unión Soviética en sus primeros años y que consistió en la existencia de un gran diferencial entre el precio de los productos industriales y agrícolas.
(imagen visible para usuarios registrados)
Gráfico que ilustra la crisis de las tijeras - precios industriales y agrícolas al por mayor y al por menor en la Unión Soviética 1922/3
Del mismo modo que las dos hojas de una tijera, los precios de los bienes industriales y agrícolas divergieron, alcanzando la máxima diferencia en 1923 cuando los precios industriales llegaron a ser nada más y nada menos que un 276% más altos que en 1913 mientras que los bienes agrícolas "solo" o "únicamente" aumentaron un 89%.
La crisis se debió a que la producción agrícola había aumentado mucho desde la hambruna rusa de 1921-1922 y la propia Guerra Civil Rusa, pero la industria necesitó más tiempo para recuperarse debido a la necesidad de reconstruir las infraestructuras. El problema solo se acabó solucionando a partir de la intervención económica directa del entonces joven régimen comunista soviético en particular.
Para superar la crisis, el gobierno redujo los costes industriales mediante disminuciones de plantillas, la racionalización de la producción, el control de los salarios y la reducción de la influencia de los intermediarios.
Para finalizar, como resultado de estas medidas en especial el desequilibrio comenzó a disminuir. En el mes de abril de 1924 los precios agrícolas aumentaron un 92 % con respecto a 1913, mientras que los precios industriales terminaron descendiendo en nada menos que en un 131%.

 
Delito en sentido figurado, quiero decir que sería una pena tirar tierras buenas para colocar placas o molinos. Ahora bien, cada uno es libre de hacer lo que quiera con sus propiedades, faltaría más. Distinto es que sean tierras pizarrosas en la que lo unico que crece es esparto, ahí si tiene todo el sentido.

Edito para añadir este post que mas adelante hace un forero aqui mismo :

En mi pueblo, zona agrícola del sureste, llevamos unos años con tensión entre la comunidad de regantes y una multinacional que quiere montar una fotovoltaica de 400 MW. La comunidad de regantes tiene un perímetro regable de alrededor de 4000 hectáreas y esta planta fotovoltaica ocuparía alrededor de 800 hectáreas, muchas de ellas dentro del perímetro regable de la comunidad de regantes.
Los propietarios están dando en arrendamiento los terrenos pero la comunidad de regantes está haciendo todo lo posible para que no se haga ya que hay mucha inversión en regadío en la zona.
De momento la ministerio de transición ecológica le ha dado el visto bueno a la planta.
La comunidad de regantes dice que se van a perder muchos puestos de trabajos y la fotovoltaica dice que se van a crear una veintena de puestos cualificados.
El ayuntamiento está con la comunidad de regantes, por lo menos de cara al público. De puertas hacia dentro no se, son muchos millones de euros en impuestos lo que recibiría....
 
Última edición:
Dónde ves el delito de alquilar a EDP, Endesa, Iberdrola....100 hectáreas a 3000 pavos durante 30 años, por ejemplo? Son 300.000 pavos al año, el delito sería sudar para cultivarlo para el bajo rendimiento que ofrece....
El que quiera ver de qué pie cojea este CM, que eche un ojo a este hilo:

@Billy Fockabocas, deje un comentario como médico, por favor.

Boa tarde
 
No trolees con eso. Ya no sirve de nada más que para regodearse en el dolor y ese no es el camino cuando el mal ya está hecho.

Meter miedo en base a un troleo extremo tuvo su razón de ser, pues eso, en el 2018 de cara a intentar evitar ciertas conductas suicidas, ahora ya no se puede gestionar un evento en el que ya estamos inmersos de no haberlo anticipado.

Que sí D. Erio, tiene usted razon desde que abrió el hilo y desde entonces la tiene cada vez mas. Soy asiduo lector de su hilo, uno de los mas importantes del foro, pero lo único cierto y constatable es que a día de hoy explotar, lo que se dice explotar, aún no ha reventado nada y llevamos así mas de 3 años.
 
Raro que no se haya AVIERTO BIEN JRANDE un hilo sobre eso.

Supongo que a estas alturas ya esta el personal un poco escarmentado de pitonisos y venderores de profecias varias. Quiero pensar que ese punto cuando dijo eso nada menos que en el parlamento aleman y aprovechandose del sillón y de eco que puede tener lo que dice está dispuesto a dimitir en caso de que no suceda nada ese dia o en los posteriores.
 
Que sí D. Erio, tiene usted razon desde que abrió el hilo y desde entonces la tiene cada vez mas. Soy asiduo lector de su hilo, uno de los mas importantes del foro, pero lo único cierto y constatable es que a día de hoy explotar, lo que se dice explotar, aún no ha reventado nada y llevamos así mas de 3 años.

Es que por esa regla de tres en la II Guerra Mundial no paso nada fuera de Hiroshima y Nagasaki, es más, no pasó nada más allá del diámetro de 20km del pepinazo directo.
 

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