*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Se está comenzando a destruir masa monetaria. Ahora no puedo buscar el grafico, pero luego lo pongo.
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Si...la de PapiBCE es de gran pureza...deja en ridiculo a la de Pablo Escobar...
Me temo que te vas a comer un buen síndrome de abstinencia.
El precio del oro, tendría que haberse disparado. Ya se que es un mercado muy manipulado, pero aun así .......
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Tarde o temprano subirá de golpe. El oro va por impulsos cortos y potentes, no suele ser muy pogre. Sube de 1200 a 1800 y se echa a dormir hasta la siguiente, caballo ganador a largo plazo en cualquier caso.
sans-pisito
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Yo el precio del oro lo veo muy hinchado con respecto a los demas MPs y otros tangibles. La ratio oro/plata esta en maximos historicos. Para un capital pequeño mejor que el oro se puede sacar mas rentabilidad anticipando compras de bienes basicos: paquetes de alubias (eternos), pasta de dientes (1-2 años de caducidad), etc.
Última edición:
Hablamos de lo mismo, me refiero obviamente al dinero circulando.
Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.
La cuestión es a quién se la van a robar, y de qué manera. Las ayudas sólo salen gratis para los ayudados.
sans-pisito
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Muchas veces ni eso. Los propios ayudados tienen que vender su alma (y sus vidas) al diablo (estado) para conseguirlas.
Ni para los ayudados que tendrán que pagar IRPF.
Para el estado sí que incrementa recaudación ahora a cambio de deuda futura.
Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.
sans-pisito
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Hasta donde yo sé hay 3 mecanismos independientes de creación de dinero:
1. Uso de los depósitos de particulares para dar más créditos a particulares para crear más dinero con el coeficiente de reserva fraccionaria por parte de las entidades que tienen ficha bancaria (banca al sol). Es decir con depósitos de 100, el banco da un crédito a particular por 120. Este mecanismo 2 ahora mismo pierde relevancia por el credit crunch que está habiendo de crédito privado.
2. Desde 2008 QEs y compra de bonos estatales y también de megacorporaciones por parte de los BCs occidentales. De facto es una monetización de deuda pública.
3. El mecanismo que cita vd, de usar bonos estatales como colateral para que el banco central de crédito a entidades de banca comercial con ficha bancaria.
El mecanismo 3 yo no lo entiendo muy bien. Me imagino que habrá unos coeficientes por los que el banco comercial compra un bono en el mercado de deuda pública por 100 con valor a madurez 110 y el banco central da un crédito por 105.
Todo esto lleva a una serie de cuestiones técnicas sobre el mecanismo 3. ¿cuáles son los coeficientes por los que se da crédito por parte de los bancos centrales? ¿cuáles son las condiciones de amortización anticipada? ¿pueden los bancos comerciales amortizar anticipadamente el préstamo del banco central? ¿pueden amortizar anticipadamente si el valor del bono ha subido en el mercado secundario de deuda?
Sería interesante saber históricamente cuándo se empezó a usar el mecanismo 3. No sé si se empezó a usar en los años 30 ¿o fue en los 70?
Sospecho que el mecanismo 3 se creó durante una gran crisis en la que la economía privada estaba gripada, no había ahorro, y se usaba el dinero del banco central como un análogo al mecanismo 1 donde el banco central sustituía a los depositantes particulares, y el estado sustituía a los particulares que pedían créditos.
A mi modo de ver el mecanismo 3 es una manera de dar un barniz de credibilidad al mecanismo 2, creando un sistema muy alambicado con unos 'men in the middle' que son los bancos comerciales. Uno de los problemas es que los bancos comerciales se endeudan a largo y prestan a corto, por lo que una subida de tipos los pint.
Otro problema para el estado del mecanismo 3 es que hace el sistema muy ineficiente, y seguramente la banca comercial desaparezca durante la próxima década y sólo se use el mecanismo 2.
Históricamente el primer mecanismo en usarse fue el mecanismo 1, el mecanismo 2 viene con los asignados de la revolución francesa. El mecanismo 3 viene del siglo XX aunque desconozco en qué década empezó ¿años 30? ¿años 70?
Al final los mecanismos 2 y 3 son trampas que los estados se hacen al solitario. Por eso la insistencia de Keynes (Luisito2 RIP dixit) en intentar refutar la ley de Say.
NOTA: Este mensaje lo escribo más que nada como pregunta, dada mi condición de outsider del mundo de las finanzas, por lo que agradezco comentarios/sugerencias/puntualizaciones.
Sí, vale, pero el IRPF todavía no está al 100%, cosa que llegará cuando al final de su evolución el capitalismo se transforme en una farsa de comunismo igual que el comunismo se ha transformado en una farsa de capitalismo.
Entre tanto los ayudados algo reciben, y ese algo corre por cuenta de los ayudadores que obviamente somos todos los demás.
Lorenzo Ramirhez
Colaborador de @sisar_vidal en la bocs
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Esto va a explotar
Sí, pagando intereses de la deuda emitida nos meten la mano en el bolsillo.
Si el IRPF va al 15 es lo que se embolsa el estado de forma inmediata, y si los bonos van al 3, ese 15 % de financiación anticipada electoralista se paga en 5 años. El resto ya se lo gastarán los que lo reciben en solventar los recibos eléctricos y los intereses de sus deudas a los bancos [los de siempre], de los que el estado también cobra impuestos.
El problema de generar deuda es que esta siempre ligada al mastodontismo estatal y la eliminación de aparatos productivos, si no está vinculada a su utilización en el sector industrial (imprescindible) como por ejemplo está haciendo USA, termina en derroche.
En el ámbito de la UE la deuda se emite [desde siempre] para financiar el aparato más improductivo que es el estado y por ende, el aparato político que lo usa como herramienta extractora.
Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.