Sindrogasninadapaqué!
Madmaxista
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Vaya con dios usted que puede
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Vaya con dios usted que puede
JESUS-VIENE
Madmaxista
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Para establecer NUEVO ORDEN MUNDIAL DE ADORACION AL ANTICRISTO, deben realizar una DESPOBLACION MUNDIAL, usando: TERCERA GUERRA MUNDIAL, ABORTO, GAIIZACION DE LA SOCIEDAD, CHEIMTRAL, BANDERILLA, ALIMENTACION DEFICIENTE a fin de que produzca Diabetes-prediabetes lo cual desactiva el sistema inmunólogico
En efecto. Las rentabilidades han vuelto a caer. Es en parte debido a la manipulacion del mercado por las compras de los bancos centrales, y por otra parte debido a que los confinamientos han reducido el despilfarro, como la gente que viajaba a Japon a hacerse selfies. Pero los confinamientos son un arma de doble filo. Tambien hacen la economia menos eficiente (como se ha visto con la subida de los alimentos y productos basicos.)
Por poner un ejemplo, bono frances a 20 años. 0.16% rentabilidad anual. Eso quiere decir que por un bono de nominal de 1000 euros, despues de esperar 20 años al vencimiento, obtienes una rentabilidad de 32 euros. A eso los anglosajones recoger lo llaman recoger peniques delante de una apisonadora.
France 20Y - Bond Yield | Quote | Chart | Historical | Data
(adjunto visible para usuarios registrados)
¿te refieres a los ciudadanos argentinos que ahorran en dolares de celulosa? Es cierto que el dolar/euro va a perder valor, pero no creo que sea tan grande el volumen de ahorro en esos paises.
En Europa y USA los que se comen los bonos son los fondos de pensiones en aquellos países donde las pensiones están capitalizadas: Holanda, Alemania, UK, USA... Los pensionistas de esos paises se van a llevar una sorpresa. En España no tenemos ese problema dado que las pensiones no están capitalizadas.
En efecto. Las rentabilidades han vuelto a caer. Es en parte debido a la manipulacion del mercado por las compras de los bancos centrales, y por otra parte debido a que los confinamientos han reducido el despilfarro, como la gente que viajaba a Japon a hacerse selfies. Pero los confinamientos son un arma de doble filo. Tambien hacen la economia menos eficiente (como se ha visto con la subida de los alimentos y productos basicos.)
Por poner un ejemplo, bono frances a 20 años. 0.16% rentabilidad anual. Eso quiere decir que por un bono de nominal de 1000 euros, despues de esperar 20 años al vencimiento, obtienes una rentabilidad de 32 euros. A eso los anglosajones recoger lo llaman recoger peniques delante de una apisonadora.
France 20Y - Bond Yield | Quote | Chart | Historical | Data
(adjunto visible para usuarios registrados)
¿te refieres a los ciudadanos argentinos que ahorran en dolares de celulosa? Es cierto que el dolar/euro va a perder valor, pero no creo que sea tan grande el volumen de ahorro en esos paises.
En Europa y USA los que se comen los bonos son los fondos de pensiones en aquellos países donde las pensiones están capitalizadas: Holanda, Alemania, UK, USA... Los pensionistas de esos paises se van a llevar una sorpresa. En España no tenemos ese problema dado que las pensiones no están capitalizadas.
En USA pueden elegir dónde ahorrar (incluso pueden meter ladrillo en el 401k).
En España, de haber ahorro en el sistema público, se ha metido forzosamente en bonos españoles Paco. El 90% de la «hucha de las pensiones» está en deuda española - abcdesevilla.es
Ahora no hay ningún ahorro así que las pensiones se pagarán de manera solidaria, transversal, inclusiva y sostenible pero sin ahorro.
Pues no sé qué más quieres...Estamos a 10 de octubre y aquí no llega el apocalipsis un año más.
Otra tanda de latunes que me caducan.
Entre paro y ERTE estamos ya cerca de nuestro máximo pico histórico de paro.
Vas por la calle y solo ves negocios cerrados y carteles de se vende y se alquila.
Precio de viviendas desplomándose a ritmo de 2 dígitos (vale que había burbuja en algunas zonas pero cuando cae así el inmobiliario sabemos que vienen tiempos muy duros).
Administraciones totalmente colapsadas, no se cobran la mitad de los ERTE, no te puedes apuntar al paro, citas para dentro de varios meses, un completo caos.
Ya se está anunciando que la banderilla podría llegar en 2 años como pronto, todo lo que llegue antes es con alta probabilidad de sufrir graves efectos secundarios. También se da por hecho que llevaremos mascara obligatoria al menos 2 años...
Bolsa española desplomándose, que si, si no tienes nada te da igual pero es un indicador clave de que nadie se fía de las empresas españolas, la inversión extranjera huye y algunas megaempresas van a caer...
Cuentas públicas más arruinadas si cabe, déficit histórico, deuda histórica, sin planes de revertirse.
Inestabilidad política, medio dictadura en Madrid con un completo caos, con guerra entre justicia y políticos...
Podría seguir pero me estoy deprimiendo así que paro ya...
No veo revolución en las calles, no veo guerra, no veo arder el congreso de los fruta, lo único que veo es mucha desconfianza y desinformación por parte de los mismos medios.Pues no sé qué más quieres...
Entre paro y ERTE estamos ya cerca de nuestro máximo pico histórico de paro.
Vas por la calle y solo ves negocios cerrados y carteles de se vende y se alquila.
Precio de viviendas desplomándose a ritmo de 2 dígitos (vale que había burbuja en algunas zonas pero cuando cae así el inmobiliario sabemos que vienen tiempos muy duros).
Administraciones totalmente colapsadas, no se cobran la mitad de los ERTE, no te puedes apuntar al paro, citas para dentro de varios meses, un completo caos.
Ya se está anunciando que la banderilla podría llegar en 2 años como pronto, todo lo que llegue antes es con alta probabilidad de sufrir graves efectos secundarios. También se da por hecho que llevaremos mascara obligatoria al menos 2 años...
Bolsa española desplomándose, que si, si no tienes nada te da igual pero es un indicador clave de que nadie se fía de las empresas españolas, la inversión extranjera huye y algunas megaempresas van a caer...
Cuentas públicas más arruinadas si cabe, déficit histórico, deuda histórica, sin planes de revertirse.
Inestabilidad política, medio dictadura en Madrid con un completo caos, con guerra entre justicia y políticos...
Podría seguir pero me estoy deprimiendo así que paro ya...
Vivimos una época de mentiras y manipulaciones, tan mal estamos? No lo veo claro.
Solo cuando vea arder las calles por parte de la población creeré que estamos en el apocalipsis tan hablado en el foro.
chemachu
Madmaxista
Venezuela está de categoría, ¿no? Yo no veo arder las calles.No veo revolución en las calles, no veo guerra, no veo arder el congreso de los fruta, lo único que veo es mucha desconfianza y desinformación por parte de los mismos medios.
Vivimos una época de mentiras y manipulaciones, tan mal estamos? No lo veo claro.
Solo cuando vea arder las calles por parte de la población creeré que estamos en el apocalipsis tan hablado en el foro.
Ponix
Madmaxista
Llegó y no te has enteradoEstamos a 10 de octubre y aquí no llega el apocalipsis un año más.
Otra tanda de latunes que me caducan.
Ponix
Madmaxista
Para la gente que llevamos una vida complicada esto son buenas noticias. Creo.Pues no sé qué más quieres...
Entre paro y ERTE estamos ya cerca de nuestro máximo pico histórico de paro.
Vas por la calle y solo ves negocios cerrados y carteles de se vende y se alquila.
Precio de viviendas desplomándose a ritmo de 2 dígitos (vale que había burbuja en algunas zonas pero cuando cae así el inmobiliario sabemos que vienen tiempos muy duros).
Administraciones totalmente colapsadas, no se cobran la mitad de los ERTE, no te puedes apuntar al paro, citas para dentro de varios meses, un completo caos.
Ya se está anunciando que la banderilla podría llegar en 2 años como pronto, todo lo que llegue antes es con alta probabilidad de sufrir graves efectos secundarios. También se da por hecho que llevaremos mascara obligatoria al menos 2 años...
Bolsa española desplomándose, que si, si no tienes nada te da igual pero es un indicador clave de que nadie se fía de las empresas españolas, la inversión extranjera huye y algunas megaempresas van a caer...
Cuentas públicas más arruinadas si cabe, déficit histórico, deuda histórica, sin planes de revertirse.
Inestabilidad política, medio dictadura en Madrid con un completo caos, con guerra entre justicia y políticos...
Podría seguir pero me estoy deprimiendo así que paro ya...
Ponix
Madmaxista
para cuando muchísima gente se dé cuenta de que estos indicativos estaban ahí... Ya estarán perecid de miedo para no hacer nada más.No veo revolución en las calles, no veo guerra, no veo arder el congreso de los fruta, lo único que veo es mucha desconfianza y desinformación por parte de los mismos medios.
Vivimos una época de mentiras y manipulaciones, tan mal estamos? No lo veo claro.
Solo cuando vea arder las calles por parte de la población creeré que estamos en el apocalipsis tan hablado en el foro.
descendientedepantera
Escucha y aprende y calla de una vez.
Eso no ocurrirá porque la mayoría tiene la atención centrada en otras cosas, como ha sido siempre y siempre será.No veo revolución en las calles, no veo guerra, no veo arder el congreso de los fruta, lo único que veo es mucha desconfianza y desinformación por parte de los mismos medios.
Vivimos una época de mentiras y manipulaciones, tan mal estamos? No lo veo claro.
Solo cuando vea arder las calles por parte de la población creeré que estamos en el apocalipsis tan hablado en el foro.
Sino arden las calles es que no están en las últimasVenezuela está de categoría, ¿no? Yo no veo arder las calles.
No no, yo no me revoluciono porque tengo mi titulación universitaria, mis idiomas, mis 18 años de experiencia laborales en sector industrial privado, porque tengo mis propiedades, mis ahorros y veo que en mi entorno a todo el mundo le va bien.Eso no ocurrirá porque la mayoría tiene la atención centrada en otras cosas, como ha sido siempre y siempre será.
Al que no le vaya bien o no le guste el modelo actual que lo luche en la calle y lo demuestre, y que dejen de quejarse en foros y en medios de desinformación de capitalistas del dinero público.
descendientedepantera
Escucha y aprende y calla de una vez.
Si es cierto lo que dices (no tengo porque no creerte) eres el target perfecto de la clase de personas que llevas apoyando desde que me tropiezo contigo por burbuja.Sino arden las calles es que no están en las últimas
No no, yo no me revoluciono porque tengo mi titulación universitaria, mis idiomas, mis 18 años de experiencia laborales en sector industrial privado, porque tengo mis propiedades, mis ahorros y veo que en mi entorno a todo el mundo le va bien.
Al que no le vaya bien o no le guste el modelo actual que lo luche en la calle y lo demuestre, y que dejen de quejarse en foros y en medios de desinformación de capitalistas del dinero público.
Los muy ricos siempre salen a flote, los muy pobres se encuentran en su salsa en la miseria pero la clase media de la que dices formar parte...vae victis y disfruten lo votado.
Dejad de quejaros, poneros a trabajar y luchar, es la única solución.Si es cierto lo que dices (no tengo porque no creerte) eres el target perfecto de la clase de personas que llevas apoyando desde que me tropiezo contigo por burbuja.
Los muy ricos siempre salen a flote, los muy pobres se encuentran en su salsa en la miseria pero la clase media de la que dices formar parte...vae victis y disfruten lo votado.
Que conste que yo soy de los que opinan que tarde o temprano habrá un sustancia ilegal, pero estas últimas semanas estoy viendo un aumento de la actividad portuaria, por descarga de graneles, en la zona donde resido, en la zona de levante. Y a mi hija mayor que está estudiando se le han juntado dos trabajos con jornada reducida, dependienta en gasolinera y vigilante de seguridad.
Opino que no reventará hasta que los orate que nos dirigen no obtengan el visto bueno de las élites que permiten que la rueda siga girando. El objetivo somos nosotros y nuestra forma de vida, la clase media tiene los días contados. Nosotros no vivimos como nuestros padres y nuestros descendientes no vivirán como nosotros, así hasta que el nivel de vida sea el de un país subdesarrollado.
Opino que no reventará hasta que los orate que nos dirigen no obtengan el visto bueno de las élites que permiten que la rueda siga girando. El objetivo somos nosotros y nuestra forma de vida, la clase media tiene los días contados. Nosotros no vivimos como nuestros padres y nuestros descendientes no vivirán como nosotros, así hasta que el nivel de vida sea el de un país subdesarrollado.
RonnieColeman
Madmaxista
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Estamos infinitamente mejor que en Somalia, por tanto todo va bien.
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¿Qué tipo de broma del FMI es esta?
Obviamente hay intereses comunes. Quieren la ruina a toda costa. Ya sabemos cómo van a resetear el sistema:
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Que al que en el futuro va a liquidar los saldos ya le vienen bien.
Michael Lenke
The great cuñao
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A ver, alguien que hereda y dilapida una herencia durante su vida, dejando a sus descendientes cuantiosas deudas también se puede decir que "muy mal no le fue", pero la realidad es que solo derrochó la fortuna del abuelo y el futuro de los descendientes.Hombre, desde la WWII a Europa muy mal no le fue...
Sobre todo a los países que siguieron políticas económicas keynesianas desde el 45.
A los que tuvimos dictaduras y no Estado del Bienestar nos fue y nos va un poco peor, eso sí es cierto.
Algún ejemplo de un Estado democrático que funcione y que no haya seguido esas políticas contracíclicas?
El estado del bienestar se fue instaurando pogre a partir de la segunda guerra mundial, no con el objetivo de ayudar a los desfavorecidos, sino con la idea de atraer mano de obra del campo hacia la industria y la reconstrucción fomentando el consumismo y la deuda, bases de la recuperación económica. Se fue instaurando a medida que se iba consolidando el crecimiento y cimentándose en deuda. La principal diferencia, por la que España se quedó atrás respecto a Europa, fue un bloqueo económico y que no fue regada, en la misma proporción que el resto de Europa, con el crédito americano (plan Marshall).
Con la globalización, la prosperidad fue carcomida por un estado de bienestar rígido incapaz de ajustarse al momento económico y que necesita de políticas intervencionistas y cortoplacistas para perdurar, nutriéndose básicamente de deuda, que socava nuestro futuro. Un estado de bienestar que en algunos países como España se ha convertido en la industria más importante del país.
Franco, aunque duela reconocerlo, era más socialista que muchos de los que ahora llaman socialistas. No sería democrático, pero económicamente las dictaduras son lo más cercano al socialismo. El dictador decide y provee según sus criterios, bendiciendo a unos y repartiendo el dinero de todos. El socialismo tiende con facilidad a degenerar en dictaduras. La jubilación, el paro y otras ayudas sociales (bajo variopintos nombres y que paga por adelantado el mismo beneficiario) las encontrarás tanto en dictaduras como en democracias, son incentivos para mantener la paz social y extraer recursos del conjunto de la población prometiéndole que lo recuperará en un futuro. El sistema de pensiones español, lo instauró Franco en 1967, tampoco hace tanto, y es un fracaso, precisamente porque peca de "keynesiano" a diferencia de otros sistemas europeos. Es verdad que por el camino nos hemos pegado una gran fiesta, pero dudo que lleguen a beneficiarse de él dos generaciones completas.
Edito:
La historia al revés: las pensiones se crearon para ahorrar gasto al Estado
6 - 8 minutes
Mucho antes del sistema de seguridad social esbozado durante el régimen franquista en los años 60, al que se suele señalar como origen del moderno sistema de pensiones en España, las pensiones por vejez se habían planteado con muchas dificultades a principios del siglo XX. Sí supuso un cambio importante en el concepto que tenemos actualmente, ya que en vez de un modelo 'bismarckiano' como el actual, en el que se proporciona una pensión suficiente para todos los trabajadores independientemente de su calificación, estaba más inspirado en un sistema tipo ‘Beveridge’ -JuanVelarde Fuentes- que garantizaba una pensión mínima, dejando espacio para que las clases medias pudieran optar por fondos privados.
Lo que es menos conocido es que las pensiones inicialmente no se articularon exclusivamente como podemos entender ahora exclusivamente el Estado del bienestar, sino como criterio de eficiencia económica. No ha evitado, sin embargo, que protagonicen cada poco tiempo la actualidad política del país y con ella la revisión del Pacto de Toledo, auténtico hito en el moderno esquema y que se señale a menudo la dificultad de sostener el ritmo de cotizaciones frente al desembolso que suponen.
Ahora, el presidente del Gobierno Pedro Sánchez aboga por un sistema que beneficie retrat la edad de jubilación con incentivos en las pensiones -cuanto más tarde se produzca, mejor-, racionalidad en el sistema cuyo principal desafío ha sido siempre el poder garantizar dichas pensiones a partir a su vez de una amplia cotización. Al mismo tiempo se estaría creando una "reforma silenciosa".
El eterno problema estalla cuando las previsiones no se cumplen, la afiliación cae y la crisis económica irrumpe, como ocurre actualmente, para generar dudas sobre cómo seguir manteniendo las prestaciones. En realidad, la principal tesis para establecer los primeros seguros del trabajo en 1900 con la denominada Ley Dato -por el presidente del Consejo de Ministros, Eduardo Dato- residía precisamente en que la aportación de empresarios y trabajadores a un fondo que garantizase una renta en caso de accidente o vejez acarrearía también importantes ahorros en las arcas del erario público.
De otra forma, éste acababa perdiendo más dinero en transferencias a fondo perdido de beneficencia, por ejemplo, tal y como se planteó en los primeros compases en paralelo con las demandas de la clase trabajadora y el primer sindicalismo. La pregunta realmente no es si no podemos permitirnos ahora un sistema de pensiones, sino quizás la contraria: ¿Podríamos no hacerlo? ¿Podríamos dejar en la pobreza a miles de españoles dependientes de las instituciones sociales?
El comienzo de las prestaciones por vejez, el primigenio sistema de pensiones por denominarlo de alguna forma se remonta a 1908, casi una década después de que se aprobara la Ley Dato que daba cobertura a los accidentes del trabajo. La creación del Instituto Nacional de Previsión -que se mantuvo con altibajos hasta la Transición- venía a sustituir a las bienintencionadas iniciativas privadas que no pudieron dar respuesta sin una intervención estatal.
Las cajas de ahorro de Guipúzcoa y Barcelona fracasaron en su intención de crear fondos de pensiones para los trabajadores a finales del siglo XIX demostrando la necesaria participación del Estado de forma obligatoria en un sistema que, de otra forma, acababa fracasando. Se acentuaría más adelante cuando el INP daba la posibilidad a los trabajadores de adherirse al los seguros por accidente o de vejez: las cifras demuestran que la inmensa mayoría se decantaba por lo primero. Una de las constantes: sin una fórmula planteada de forma obligatoria la tendencia de los trabajadores era precisamente la de la imprevisión, ya que no ahorraban para el futuro.
El sistema cristalizó en 1919 con el primer seguro obligatorio, el seguro de vejez o Retiro Obrero. que implicaba la afiliación obligatoria y la cotización compartida por el trabajador los empresarios y la Administración. Con la dictadura del general Primo de Rivera el INP prácticamente se paralizó, ya que se impuso un "freno radical a los planes de el Instituto Nacional de Previsión". Primo De Rivera se desentendió del pago de las bonificaciones anuales del Estado, que no se recuperaron hasta 1925.
El Estado incentivó de nuevo durante la II República el sistema del INP y, tras la Guerra Civil, siguió funcionando con el Seguro Obligatorio de la Vejez en 1947, hasta la crucial ley de bases de 1963. Para entonces se comprobó que el sistema de seguros corporativizado del Mutualismo Laboral -el principio franquista de compensación- estaba literalmente quebrado (como recogió Juan Velarde Fuentes en su obra ‘Cien años de economía española’, "de forma que en 1963 se cambió el sistema a una Seguridad Social de reparto según el modelo de Beveridge, abandonando el bismarckiano".
Es la gran crítica al sistema de pensiones que se reformuló en 1986 con los gobiernos de Felipe González volviendo al sistema bismarckiano: garantizar una pensión vitalicia en función de los años trabajados y cotizados que puede resultar deficitaria debido también a la mayor esperanza de vida. Frente a esta idea se habla de una "reforma silenciosa" que consistiría en la modificación de algunos parámetros del sistema, según J. Ignacio Conde Ruiz y Clara Rodríguez (‘La Reforma silenciosa’).
Es decir, modificar la pensión máxima y mínima así como la base máxima y mínima de cotización –para conseguir importantes cambios en el grado de redistribución y la generosidad total del sistema-, cuya característica también esencial es que son difícilmente apreciables a corto plazo por la población en general: "Actualizar las pensiones con la inflación en lugar de con el crecimiento de los salarios y (poner un tope a la pensión que puede recibir un individuo (pensión máxima) y actualizar dicho tope con la inflación".
La reforma silenciosa estaría acercando a un tipo Beveridge: si los sistemas 'bismarckianos' o contributivos trataban de satisfacer a la clase media proporcionándole un ahorro suficiente para la vejez, los asistenciales, por el contrario, trataban de defender los intereses de los trabajadores más ricos y más pobres simultáneamente. El cambio al que nos están llevando de forma prácticamente inadvertida ahora.
6 - 8 minutes
Mucho antes del sistema de seguridad social esbozado durante el régimen franquista en los años 60, al que se suele señalar como origen del moderno sistema de pensiones en España, las pensiones por vejez se habían planteado con muchas dificultades a principios del siglo XX. Sí supuso un cambio importante en el concepto que tenemos actualmente, ya que en vez de un modelo 'bismarckiano' como el actual, en el que se proporciona una pensión suficiente para todos los trabajadores independientemente de su calificación, estaba más inspirado en un sistema tipo ‘Beveridge’ -JuanVelarde Fuentes- que garantizaba una pensión mínima, dejando espacio para que las clases medias pudieran optar por fondos privados.
Lo que es menos conocido es que las pensiones inicialmente no se articularon exclusivamente como podemos entender ahora exclusivamente el Estado del bienestar, sino como criterio de eficiencia económica. No ha evitado, sin embargo, que protagonicen cada poco tiempo la actualidad política del país y con ella la revisión del Pacto de Toledo, auténtico hito en el moderno esquema y que se señale a menudo la dificultad de sostener el ritmo de cotizaciones frente al desembolso que suponen.
Ahora, el presidente del Gobierno Pedro Sánchez aboga por un sistema que beneficie retrat la edad de jubilación con incentivos en las pensiones -cuanto más tarde se produzca, mejor-, racionalidad en el sistema cuyo principal desafío ha sido siempre el poder garantizar dichas pensiones a partir a su vez de una amplia cotización. Al mismo tiempo se estaría creando una "reforma silenciosa".
El eterno problema estalla cuando las previsiones no se cumplen, la afiliación cae y la crisis económica irrumpe, como ocurre actualmente, para generar dudas sobre cómo seguir manteniendo las prestaciones. En realidad, la principal tesis para establecer los primeros seguros del trabajo en 1900 con la denominada Ley Dato -por el presidente del Consejo de Ministros, Eduardo Dato- residía precisamente en que la aportación de empresarios y trabajadores a un fondo que garantizase una renta en caso de accidente o vejez acarrearía también importantes ahorros en las arcas del erario público.
De otra forma, éste acababa perdiendo más dinero en transferencias a fondo perdido de beneficencia, por ejemplo, tal y como se planteó en los primeros compases en paralelo con las demandas de la clase trabajadora y el primer sindicalismo. La pregunta realmente no es si no podemos permitirnos ahora un sistema de pensiones, sino quizás la contraria: ¿Podríamos no hacerlo? ¿Podríamos dejar en la pobreza a miles de españoles dependientes de las instituciones sociales?
El comienzo de las prestaciones por vejez, el primigenio sistema de pensiones por denominarlo de alguna forma se remonta a 1908, casi una década después de que se aprobara la Ley Dato que daba cobertura a los accidentes del trabajo. La creación del Instituto Nacional de Previsión -que se mantuvo con altibajos hasta la Transición- venía a sustituir a las bienintencionadas iniciativas privadas que no pudieron dar respuesta sin una intervención estatal.
Las cajas de ahorro de Guipúzcoa y Barcelona fracasaron en su intención de crear fondos de pensiones para los trabajadores a finales del siglo XIX demostrando la necesaria participación del Estado de forma obligatoria en un sistema que, de otra forma, acababa fracasando. Se acentuaría más adelante cuando el INP daba la posibilidad a los trabajadores de adherirse al los seguros por accidente o de vejez: las cifras demuestran que la inmensa mayoría se decantaba por lo primero. Una de las constantes: sin una fórmula planteada de forma obligatoria la tendencia de los trabajadores era precisamente la de la imprevisión, ya que no ahorraban para el futuro.
El sistema cristalizó en 1919 con el primer seguro obligatorio, el seguro de vejez o Retiro Obrero. que implicaba la afiliación obligatoria y la cotización compartida por el trabajador los empresarios y la Administración. Con la dictadura del general Primo de Rivera el INP prácticamente se paralizó, ya que se impuso un "freno radical a los planes de el Instituto Nacional de Previsión". Primo De Rivera se desentendió del pago de las bonificaciones anuales del Estado, que no se recuperaron hasta 1925.
El Estado incentivó de nuevo durante la II República el sistema del INP y, tras la Guerra Civil, siguió funcionando con el Seguro Obligatorio de la Vejez en 1947, hasta la crucial ley de bases de 1963. Para entonces se comprobó que el sistema de seguros corporativizado del Mutualismo Laboral -el principio franquista de compensación- estaba literalmente quebrado (como recogió Juan Velarde Fuentes en su obra ‘Cien años de economía española’, "de forma que en 1963 se cambió el sistema a una Seguridad Social de reparto según el modelo de Beveridge, abandonando el bismarckiano".
Es la gran crítica al sistema de pensiones que se reformuló en 1986 con los gobiernos de Felipe González volviendo al sistema bismarckiano: garantizar una pensión vitalicia en función de los años trabajados y cotizados que puede resultar deficitaria debido también a la mayor esperanza de vida. Frente a esta idea se habla de una "reforma silenciosa" que consistiría en la modificación de algunos parámetros del sistema, según J. Ignacio Conde Ruiz y Clara Rodríguez (‘La Reforma silenciosa’).
Es decir, modificar la pensión máxima y mínima así como la base máxima y mínima de cotización –para conseguir importantes cambios en el grado de redistribución y la generosidad total del sistema-, cuya característica también esencial es que son difícilmente apreciables a corto plazo por la población en general: "Actualizar las pensiones con la inflación en lugar de con el crecimiento de los salarios y (poner un tope a la pensión que puede recibir un individuo (pensión máxima) y actualizar dicho tope con la inflación".
La reforma silenciosa estaría acercando a un tipo Beveridge: si los sistemas 'bismarckianos' o contributivos trataban de satisfacer a la clase media proporcionándole un ahorro suficiente para la vejez, los asistenciales, por el contrario, trataban de defender los intereses de los trabajadores más ricos y más pobres simultáneamente. El cambio al que nos están llevando de forma prácticamente inadvertida ahora.
En cuanto al ejemplo de estados democráticos que no usen políticas contracíclicas, ninguno, así de claro, porque en su pecado llevan la penitencia. Que funcionen... pues con el paso del tiempo parece que ninguno sin pasar muchas dificultades. No podemos ser tan cortoplacistas como para creer, como he dicho antes, que malgastar la herencia del abuelo y endeudar a los descendientes es "haber ido bien". Nos lo hemos pasado muy bien, pero esas políticas harán mucho daño y, aunque no nos lo creamos porque estamos en el primer mundo, han hecho mucho daño, económico, social y ecológico al resto del planeta. Manipular trae consecuencias (por eso del efecto mariposa y tal).
Esa es mi opinión, y como todas las opiniones la ha construido mi pequeña realidad y mi limitado conocimiento, espero que sirva para aupar el hilo y propiciar algún comentario interesante aunque sea para enmendar la totalidad.
Última edición:
Michael Lenke
The great cuñao
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No veo revolución en las calles, no veo guerra, no veo arder el congreso de los fruta, lo único que veo es mucha desconfianza y desinformación por parte de los mismos medios.
Vivimos una época de mentiras y manipulaciones, tan mal estamos? No lo veo claro.
Solo cuando vea arder las calles por parte de la población creeré que estamos en el apocalipsis tan hablado en el foro.
Colapso es solo una serie de días ordinarios entre tonterías extraordinarias, la mayoría de las cuales le pasan a otra persona. Eso es todo.
Si estás esperando un momento en el que piensas "esto es todo", te lo digo, nunca llega. Nadie aparece en la televisión y dice "las cosas están oficialmente mal". No hay fiesta de lanzamiento para la decadencia. Es solo una acumulación de ultrajes y atrocidades entre amistades y bodas y quizás una cantidad inusual de alcohol.
Tal vez estés esperando algún momento en el que la adrenalina se active y estés luchando contra el bicho o el fascismo todo el tiempo, pero no es así. La vida no es una película, y si lo fuera, ciertamente no eres la estrella. Eres solo un extra. Si te sucede algo bueno o malo, será aleatorio y a nadie le importará. Si tienes mala suerte, eres una estadística. Si tienes suerte, nadie te nota en absoluto.
Colapso es solo una serie de días ordinarios entre tonterías extraordinarias, la mayoría de las cuales le pasan a otra persona. Eso es todo.
I Lived Through Collapse. America Is Already There.
He vivido el colapso. América ya ha llegado. [ENG]
Cito un comentario :
"No sé si estoy mezclando churras con merinas, pero siendo venezolano tengo una sensación parecida. Poco a poco uno se va acostumbrando a todo, primero a que la delincuencia reine, luego la comida escasea, luego llega la primera gran crisis eléctrica y pasamos horas de cada día sin electricidad, después la crisis económica arrecia y nuestros salarios apenas alcanzar para lo más básico de la comida y hasta que se dañe la batería del carro se vuelve un gasto tan importante como en su momento hubiese sido comprar el carro entero, pero uno sigue acostumbrándose. Después la escasez de la comida se reduce, pero los precios se vuelven impagables para muchos, y empiezas a ver vecinos e incluso compañeros de trabajo que ya no pueden mantener la tres comidas diarias. Luego te acostumbras a que cada vez más amigos, familiares, vecinos y compañeros se van del país y tus contactos telefónicos se llenan de Juan (Chile), Ana (Colombia), Pedro (Ecuador), Luis (Perú). Pero te acostumbras, consigues trabajo remoto y logras sobrevivir con lo que en otro país sería una miseria pero a ti al menos te alcanza para mantenerte y a tu familia, a pesar de que el servicio de Internet es probablemente uno de los peores del mundo; pero la electricidad empieza a fallar más aún y aún así te acostumbras, te consigues una planta eléctrica y lo usas para poder mantener tu trabajo. Pero después escasea la gasolina, ya no tienes como hacer funcionar la planta eléctrica, y aún así te acostumbras. Luego viene una esa época en el 2020 de la que yo le hablo, la gasolina está peor, tu mundo se acorta a lo que puedas alcanzar caminando o en bicicleta (que además se vuelven carísimas debido a la demanda), y te acostumbras. Ahora el gas doméstico está escaseando, todavía tengo en mi casa pero ya previendo lo que viene este fin de semana compré leña, y seguro también me acostumbraré..."
¿Hemos colapsado ya?
Última edición:
Ejemplo de japonés optimista residente en una ciudad portuaria un día de agosto del 45 mientras desayunaba:
- Es imposible que perdamos la guerra dada la divinidad de nuestro emperador hirohito.
- ummmmmm! Parece que se oyen aviones yankis.... bahhh, seguro que nuestro eficientes antiaereos los derriban. Voy a salir a verlo.
- Vaya!! uno ha tirado una cosa que baja lentamente con paracaídas, seguro será propaganda yanki que quiere hacernos dudar de nuestras tradiciones milenarias.
- Ahí va! menudo fogonazo !!! casi me quedo ciego....Seguro que no es nada.
- Ahí va! menudo viento y onda expansiva.... bahhh!... todavía no me ha pillado.
- Ahí va!!!.....
- Es imposible que perdamos la guerra dada la divinidad de nuestro emperador hirohito.
- ummmmmm! Parece que se oyen aviones yankis.... bahhh, seguro que nuestro eficientes antiaereos los derriban. Voy a salir a verlo.
- Vaya!! uno ha tirado una cosa que baja lentamente con paracaídas, seguro será propaganda yanki que quiere hacernos dudar de nuestras tradiciones milenarias.
- Ahí va! menudo fogonazo !!! casi me quedo ciego....Seguro que no es nada.
- Ahí va! menudo viento y onda expansiva.... bahhh!... todavía no me ha pillado.
- Ahí va!!!.....
No veo revolución en las calles, no veo guerra, no veo arder el congreso de los fruta, lo único que veo es mucha desconfianza y desinformación por parte de los mismos medios.
Vivimos una época de mentiras y manipulaciones, tan mal estamos? No lo veo claro.
Solo cuando vea arder las calles por parte de la población creeré que estamos en el apocalipsis tan hablado en el foro.
Los medios que mienten y manipulan son los mismos que niegan que estemos tan mal.
Un tipo coherente.
No veo revolución en las calles, no veo guerra, no veo arder el congreso de los fruta, lo único que veo es mucha desconfianza y desinformación por parte de los mismos medios.
Vivimos una época de mentiras y manipulaciones, tan mal estamos? No lo veo claro.
Solo cuando vea arder las calles por parte de la población creeré que estamos en el apocalipsis tan hablado en el foro.
Y cuando ardan las calles, no te dignarás a aparecer por el hilo a recoger deportivamente tu owned, como tantos otros que pasaron antes a soltar sus opiniones.
En España nunca arderán las calles, nunca pasaré por mi owned, España está llena de vividores que solo saben quejarse en foros y tertulias de bar.Los medios que mienten y manipulan son los mismos que niegan que estemos tan mal.
Un tipo coherente.
Y cuando ardan las calles, no te dignarás a aparecer por el hilo a recoger deportivamente tu owned, como tantos otros que pasaron antes a soltar sus opiniones.