*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Tal como lo entiendo, el fondo de ayudas por el elbichito a fondo perdido no hay que devolverlo; para toda la UE asciende en total a 390.000 millones (72.000 millones para España). Esa cantidad está aceptada en los presupuestos de la UE para los próximos 5 años (la UE hace sus presupuestos cada 5 años). Para cuadrar el círculo, la UE ha rebajado las ayudas a la agricultura y la ganadería en un 10% más o menos, las ayudas a las reformas por el clima y varias partidas más. Así que ese dinero se irá entregando a lo largo de 5 años y tendrá condiciones; como es un quitar de aquí para poner allí, al final de la historia es lo comido por lo servido, entre otras cosas porque el dinero disponible para los presupuestos europeos lo aportan entre todos los estados miembros y, aunque España sea beneficiaria neta, o sea que recibe más que aporta, también tiene que aportar. Los agricultores y ganaderos perderán este año en España 600 millones en subvenciones y, claro está, todo ese sector en toda la UE. La triste realidad es que vamos a estar muy mal, ni te digo si esto del bicho continúa en otoño.
No es a fondo perdido, ese dinero sale de los presupuestos europeos, o sea de los Estados, o sea de los contribuyentes.

Eso si, nos sale mucho más barato endeudarnos entre esto, la mutualizacion de la deuda y la compra de la misma por el BCE.

En 2008 mandaron a la ruína a países enteros para salvar a la banca privada, causantes de la crisis de las subprime.
 
El Gobierno planea subir el IVA del pan, la leche y la fruta

A ver cómo hacen los prosistema para justificar estas medidas. Lo de impuestos a los ricos ya empieza a desgastarse como excusa, aunque aún siguen con la cantinela:

La AIReF desmonta el mito del IVA reducido: beneficia más a las rentas altas que a la clase trabajadora

Tuvimos un adelanto semanas antes del elbichito, tras la subida del salario mínimo: la culpa será de Mercadona.
 
No acabo de entender lo de dinero a "fondo perdido", muchos millones me parecen para que "alguien" te los dé sin esperar nada a cambio... no será que al final lo vamos a pagar entre todos? como el rescate la banca española
Mirate el documental "Los amos del dinero" es del año 1996 y un poco largo, pero vale la pena. Entenderás muchas cosas entre otras, de donde sale tanto dinero para malgastar y porqué no importa si se devuelve.


Mira, entiendo que cuando nos engañan nos molestemos. Entiendo que intentemos que nos resarcan de alguna manera, pero seamos sinceros nos han engañado. Y es de tener muy poca consideración exigir que vendan a nuestros descendientes y nietos como esclavos para que se haga efectiva, a cualquier coste, la "promesa" tramposa que nos hicieron.

Fuimos unos ingenuos al pensar que alguien cuidaria de nuestro dinero y de nosotros, todo lo que vimos de la ultima generacion que se jubiló y vivieron como reyes, fue parte de la puesta en escena de esta engaña, porque se hizo a base de contraer deuda para que pareciese real.

A mi me molesta como al primero, pero me niego a vender a mi descendiente como esclavo. Es cuestion de dignidad, quizás moriré de hambre, pero a mi descendiente no lo voy a vender yo como esclavo, antes perecid. Pero veo que no es el pensamiento general, aquí el egoismo prima, y soy realista, mi descendiente ya ha sido vendido para esclavo, pero aún que solo sea como pataleta, no voy a estar de acuerdo con ese acto incivil.

Aqui cada generación deberia llevarse sus deudas a la tumba, otro gallo cantaria.
 
Las nóminas de policías nacionales y guardias civiles subirán un 20% de media

Las nóminas de policías nacionales y guardias civiles subirán un 20% de media

parece que de momentos habrá más dinero para gasto. O todo va bien o saben quien va a tener que salir a poner orden cuando no haya para todos
Y en la privada cada vez cobrando menos y con la guadaña apuntando a nuestras cabezas.
Si esto no es una traición al obrero por parte del PSOE/Podemos, que baje Dios y lo vea.
Además una tontería, porque el 90℅ de los policías no les han votado ni van a cambiar de opinión porque les hayan subido el sueldo.
Ya veremos cómo la promesa de la subida del SMI no se va a cumplir.
 
Perdona pero los paises se van a la ruina ellos solitos

No he visto poner una pistola en la cabeza a ningún presi para endeudar a su pais hasta el infinito y más allá

Si los bancos privados la lían parda por comportarse como ludópatas en un casino es culpa del gobierno del pais por no tenerlos regulados y atados en corto
No

Si en 2008 el BCE y la UE hubiesen hecho lo que están haciendo ahora e hubiese ahorrado mucho sufrimiento de ciudadanos europeos, y las políticas económicas van de eso aunque algunos liberales no lo entiendan.

Si

Hay que regular y controlar más el sistema financiero privado, quitarle muchos privilegios
 
El país está reventando por los cuatro costados, en cualquier momento no (como dice el título del hilo), sino ahora mismo.

Innversión en Oro, Bitcoin, cuentas extranjeras preferible en países no-UE, todo lo que sea no confiscable.
 
No, el que no lo entiende eres tú.

Las políticas económicas no van de que la hormiga le pague la fiesta a la cigarra.

Yo (sur de la UE) me endeudo hasta arriba gastando lo que no tengo y tú (norte de Europa) me tienes que pagar la fiesta porque, si no, eres un insolidario o un liberal insensible.

La solidaridad, que por supuesto debe existir, no va de eso; se ha explicado ya mil veces en este hilo.

Va de financiar por parte del norte el desarrollo de un tejido productivo que permita al sur acabar con el paro estructural que lleva décadas instalado y que permita generar empleos de calidad.

Tejido productivo que, a su vez, incremente la recaudación fiscal para eliminar el déficit junto con políticas de eliminar gastos innecesarios, multitud de cargos políticos profesionales, y coche oficial y chófer hasta para el último concejal.

Vamos, lo de siempre: no regalar peces, ayudar a comprar una caña y enseñar a pescar.

Pero esto, que es algo que entendería hasta un niño de 6 años, no les entra (o no quieren que les entre) a los políticos del sur, da igual de qué partido sean, y a los del norte se les está acabando la paciencia (lo de "los frugales" ha sido un aviso muy serio).

La canciller Merkel se marcha el año que viene y, o el sur se pone las pilas de una vez, o los del norte acabarán por mandarnos a paseo y entonces ya verás el frío que hace fuera de la UE... (si no, pregúntales a los argentinos).
El análisis está bien, pero falta añadir 3 hechos muy importantes:
  • Los rescates del norte al sur son para pagar las deudas del sur con el norte, o sea, que se rescatan así mismos.
  • El norte busca activamente que el sur no desarrolle industria que pueda hacerles la competencia.
  • El norte se beneficia enormemente de las penurias del sur que mantiene el € en un precio sensible inferior al que tendría si en la moneda única solo estuviese el norte. Así, con una moneda mucho más barata de lo que les correspondería, se hinchan a exportar.
El euro está construido de modo y manera que beneficie al norte principalmente.
 
No, el que no lo entiende eres tú.

Las políticas económicas no van de que la hormiga le pague la fiesta a la cigarra.

Yo (sur de la UE) me endeudo hasta arriba gastando lo que no tengo y tú (norte de Europa) me tienes que pagar la fiesta porque, si no, eres un insolidario o un liberal insensible.

La solidaridad, que por supuesto debe existir, no va de eso; se ha explicado ya mil veces en este hilo.

Va de financiar por parte del norte el desarrollo de un tejido productivo que permita al sur acabar con el paro estructural que lleva décadas instalado y que permita generar empleos de calidad.

Tejido productivo que, a su vez, incremente la recaudación fiscal para eliminar el déficit junto con políticas de eliminar gastos innecesarios, multitud de cargos políticos profesionales, y coche oficial y chófer hasta para el último concejal.

Vamos, lo de siempre: no regalar peces, ayudar a comprar una caña y enseñar a pescar.

Pero esto, que es algo que entendería hasta un niño de 6 años, no les entra (o no quieren que les entre) a los políticos del sur, da igual de qué partido sean, y a los del norte se les está acabando la paciencia (lo de "los frugales" ha sido un aviso muy serio).

La canciller Merkel se marcha el año que viene y, o el sur se pone las pilas de una vez, o los del norte acabarán por mandarnos a paseo y entonces ya verás el frío que hace fuera de la UE... (si no, pregúntales a los argentinos).
Entre pagar la fiesta y destrozar un país por una década como hicieron con Grecia hay muchos términos medios...

Entre ellos lo que lleva haciendo el BCE desde 2012, que tuvo que haberlo hecho antes.

Y lo siguiente debe de ser unión fiscal, que no haya países haciendo dumping
 
LA OMS ES UNA ORGANIZACION CUESTIONADA: En el manejo de la gripe aviar H5N1 (2005), por lo menos dos fallos, entre muchos otros, pueden señalarse: en agosto de 2005, el jefe de gabinete de la Directora General de la OMS anuncia en un comunicado de prensa que 150 millones de personas podrían morir de esa epidemia global. Cinco años más tarde, la OMS informa de un total de gloria debidas a la gripe aviar H5N1: 331, principalmente concentradas en Indonesia y Vietnam [1]. Entre 150 millones y 331 gloria, lo mínimo que se podría señalar es la falta de rigor en los pronósticos epidemiológicos. El segundo fallo en relación con la gripe aviar fue el enorme despilfarro en los stocks de seguridad del medicamento Oseltamivir (conocido con el nombre de marca de tamiflu). Nunca en la historia de la medicina se habían constituido stocks de una droja de la cual no se conocía su eficacia, para una enfermedad que todavía no había llegado y que nunca llegó. Unos años más tarde, la comunidad científica comprobó que esta droja, además de crear resistencia por su posible uso masivo, no tenía ninguna eficacia. Las cantidades almacenadas fueron enormes: para el 25% de la población en Canadá, EE UU y Reino Unido; 50% en Francia y otros países europeos; 23% en Japón [2].
#YONOMEVACUNO

Una organización a la deriva. ¿Sobrevivirá la OMS a la epidemia de ébola?
 

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