ninfireblade
Madmaxista
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Especulacion con ALTCOINS
- Autor del tema Alxemi
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Divad
Madmaxista
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A la vista están las altsc dando x10, x50, x300... :fiufiu:
Por no hablar de las premiadas :rolleye:
Divad
Madmaxista
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Resumen: Quedaos quietos en el FIAT y sino comprar piedras... pero ni se os ocurra alimentar la nueva pirámide ETH :
:paketazo
Será en Octubre
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Maestro Clapham Vd. se piensa que el mundo lo gobierna un solo ente...
Si Rusia dice BTC prohibido, USA dirá permitido
Si China cierra los exchangers...se abren 10 en Corea del Sur
...
...
Yo tengo ya algunos años, y recuerdo, por poner algún símil al respecto, que a principios de este siglo, este que escribe, se bajaba música gratis con un programita llamado Napster
Sobre el 2004/2006 me bajaba películas, programas... con Edonkey..Ares...
Y recuerdo como si fuera hoy, que muchos que pululaban por los foros de la época y por el mítico Irc, comentaban que todos terminaríamos en la cárcel por usar programas sin licencia, o ver películas pirateadas.
¡claro! ¡claro!
Ahora BTC es un arma del mal, sus usuarios están ultrajando a un sistema perfecto y bien engrasado que les perseguirá y destruirá...
Lo que sucede "maestro" es que al principio, solo bajaban música 4 "espabilados", que luego fueron diez mil, y más tarde cien millones...y lo que era un ultraje, se convirtió en norma aceptada, ya que los propios mandatarios, sus descendientes, hermanos, amigos...no entendían por que habían de pagar por algo pudiéndolo tener gratis.
De vez en cuando cierran alguna web, acusan a 4 chavales, pero nada nuevo bajo el sol...
Todos vemos películas gratis, escuchamos música gratis, y nos bajamos el win zip gratis...
En el momento que la masa crítica que adopte las cryptomonedas sea lo suficientemente grande, los estados entenderán que no pueden ir en su contra, por consiguiente, harán lo necesario para convivir pacíficamente con esta innovación y adaptarla a la "legalidad" de uno u otro modo...
La forma más fácil y eficaz que se me ocurre ahora mismo es por ejemplo gravar la compra de cualquier producto un X% si se hace con cryptomonedas.
La otra opción que le queda al sistema no le interesa, pues podría perder la batalla y luego la guerra, sobre todo si en 10 años este mundo es adoptado por las masas.
Si no se llega a adoptar por lo que sea, pues ya no será necesario para el sistema hacer gran cosa.
Un saludo
Si Rusia dice BTC prohibido, USA dirá permitido
Si China cierra los exchangers...se abren 10 en Corea del Sur
...
...
Yo tengo ya algunos años, y recuerdo, por poner algún símil al respecto, que a principios de este siglo, este que escribe, se bajaba música gratis con un programita llamado Napster
Sobre el 2004/2006 me bajaba películas, programas... con Edonkey..Ares...
Y recuerdo como si fuera hoy, que muchos que pululaban por los foros de la época y por el mítico Irc, comentaban que todos terminaríamos en la cárcel por usar programas sin licencia, o ver películas pirateadas.
¡claro! ¡claro!
Ahora BTC es un arma del mal, sus usuarios están ultrajando a un sistema perfecto y bien engrasado que les perseguirá y destruirá...
Lo que sucede "maestro" es que al principio, solo bajaban música 4 "espabilados", que luego fueron diez mil, y más tarde cien millones...y lo que era un ultraje, se convirtió en norma aceptada, ya que los propios mandatarios, sus descendientes, hermanos, amigos...no entendían por que habían de pagar por algo pudiéndolo tener gratis.
De vez en cuando cierran alguna web, acusan a 4 chavales, pero nada nuevo bajo el sol...
Todos vemos películas gratis, escuchamos música gratis, y nos bajamos el win zip gratis...
En el momento que la masa crítica que adopte las cryptomonedas sea lo suficientemente grande, los estados entenderán que no pueden ir en su contra, por consiguiente, harán lo necesario para convivir pacíficamente con esta innovación y adaptarla a la "legalidad" de uno u otro modo...
La forma más fácil y eficaz que se me ocurre ahora mismo es por ejemplo gravar la compra de cualquier producto un X% si se hace con cryptomonedas.
La otra opción que le queda al sistema no le interesa, pues podría perder la batalla y luego la guerra, sobre todo si en 10 años este mundo es adoptado por las masas.
Si no se llega a adoptar por lo que sea, pues ya no será necesario para el sistema hacer gran cosa.
Un saludo
Sr. Pérez
Madmaxista
Yo no, cuenta, cuenta...
plus ultra
Madmaxista
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Tiene usted razon,en 24 horas es posible que se acabe el chiringuito si se ponen,PEROOO si usted conoce un poco de política internacional y de BTC sabra 2 cosas que a china no se le respeta,se le teme y que el 90% de BTC esta en china y cual es la postura de estos referente a BTC? pues ya lo hemos visto normalización de BTC y regularización de los exchanges.
Piensa usted que no hay personas y entidades influyentes chinas dentro de BTC ya?piensa que se quedaran de brazos cruzados a que les quiten sus inversiones? y los japoneses,coreanos...?
The Ing Andyteleco
Bubble Er
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Es un servicio que a cambio te una pequeña comisión te devuelve tus Bitcoin "limpios" en otra billetera sin relación alguna con la tuya por lo que ya no se puede relacionar contigo.
Es decir, tú mandas por ejemplo 1BTC a una dirección y das una cartera de salida donde los quieres volver a recibir. Te llegan pero de otra billetera (o de varias en múltiples pagos) por lo que se elimina la trazabilidad.
djun
Será en Octubre
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Hasta donde tengo entendido esto es invertir en divisas. Sólo declaras por las pérdidas o ganancias cuando reembolses dichos dólares a euros.
Es como el que invierte en un fondo de inversión que invierte en divisas (o en acciones o en deduda), sólo declaras las pérdidas o ganancias cuando reembolsas el fondo.
Con las criptos es lo mismo. Es otra divisa, y sólo declaras cuando pasas a dinero FIAT, euros.
Merlin
Madmaxista
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Quizás os interese saber que Jed McCaleb, cofundador de Ripple y fundador de Stellar, es el creador de Edonkey.
juli
Madmaxista
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En cuánto está la comisión media ?
Por cierto...algún forero tiene alguna referencia válida concreta ya chequeada ?
_________________________________
Halluda, hamijos ! :
Tengo un cliente que no tira de blockchain, pese a haberlo heco habitualmente, pues lo he usado cotidianamente. Recuerdo una alerta de bicho del ing windows sobre que ese software estaba pidiendo paso y ante las opciones de permitir paso siempre, sólo por esa vez o bloquear el paso, opté por la tercera ...con lo que supongo que alterando la configuración del bicho donde salga ese software como bloqueado, vlvería a chutar, pero no sé ni dónde buscarlo.
En fin...alguna sugerencia sin experimentos ?
Gracias.
edito : Y otra sobre ésro : Puedo transferir fondos de mi cartera que mi cliente no muestra pero constan en mi address tirando de explorer en la blockchain ?
Última edición:
alejoB
Forero Paco Demier
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Siento ser un aguafiestas.
Cuidado con los mixers:
The use of mixers and tumblers will be de facto evidence of illegal activity. The EU wants to track ‘suspicious’ transactions in real time and it will “not tolerate” being denied. Again, those who value privacy should consider exchanges that are not within unfriendly resident nations.
Lo siento, pero no comparto la idea de que los estados no puedan hacer nada para regular las criptos. Tienen la fuerza y van a emplearla. Otro ejemplo:
Por último, una reciente reflexion de Peter Brandt:
Crypto bulls think their wallets are beyond reach of IRS. Wealthy Americans once thought the same thing about $UBS & Swiss banking
Cuidado con los mixers:
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The use of mixers and tumblers will be de facto evidence of illegal activity. The EU wants to track ‘suspicious’ transactions in real time and it will “not tolerate” being denied. Again, those who value privacy should consider exchanges that are not within unfriendly resident nations.
Lo siento, pero no comparto la idea de que los estados no puedan hacer nada para regular las criptos. Tienen la fuerza y van a emplearla. Otro ejemplo:
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Por último, una reciente reflexion de Peter Brandt:
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Crypto bulls think their wallets are beyond reach of IRS. Wealthy Americans once thought the same thing about $UBS & Swiss banking
The Ing Andyteleco
Bubble Er
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Vale. ¿Y de qué manera van a saber que usaste un mixer? No hay manera humana de saber que la cartera donde mandaste tus BTC es la de un mixer.
Y la comparación con los bancos suizos es simplemente ridícula, creo que no hace falta explicarlo.
En torno a 0.5%-1%
Uno que tiene buenas referencias es
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Chicosalchicha
Cuñado nija
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Mitico programa.
alejoB
Forero Paco Demier
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Andy, sólo intento tener los pies en el suelo. Todas estas historias de que las criptos son anónimas son ciertas si haces un uso muy restringido y cuidadoso de ellas. En cuanto tus criptos interaccionen con un ente centalizado, dejas de ser anónimo y todo está enlazado en la blockchain; el análisis informático de esos datos proporciona toda la información. Teoría conspiranoica: los exchanges ya están construyendo una base de datos de usuarios de criptos.
Ellos no se van a complicar la vida. Si pueden enlazar una dirección contigo y pueden enlazar que desde esa dirección hay una transacción que entra en un mixer, te declaran culpable y listo. Y si no, te aplican lo del delito de riqueza injustificada.
En cuanto a lo de Peter Brandt, es un tipo con cierta edad y entiende que los estados acaban siempre imponiéndo sus reglas a los ciudadanos. Mucho tiene que cambiar el mundo para que esto no sea así y yo no apuesto por ello.
The Ing Andyteleco
Bubble Er
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Conspiranoia pura. Sobreestimas a los funcionarios de hacienda que no saben ni lo que es el BTC. Y Peter Brandt puede ser muy veterano y sabio pero tampoco entiende cómo funciona Bitcoin.
Por otro lado te repito que no hay manera de saber que tus coins entraron a un mixer. Es una billetera como otra cualquiera que un script crea en el acto.
alejoB
Forero Paco Demier
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Referente al cambio de divisas, yo había encontrado esto:
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Las diferencias por el cambio de moneda, serán ganancia o pérdida patrimonial por la diferencia entre el valor de transmisión y el de adquisición de las divisas invertidas.
Se fruta, al periodo de la alteración patrimonial.
Cuando lo recibido sean otras divisas, el resultado derivado de las diferencias de cambio no se fruta hasta el momento en que se realice el cambio a euros.
Si las criptos fuesen consideradas divisas, puede que se les aplicara el mismo principio. El problema es que me temo que nadie sabe aún qué son las criptos de forma oficial.
---------- Post added 28-may-2017 at 23:23 ----------
Sí, lo he dicho: teroría conspiranoica, pero esos exchanges tienen tus direcciones de depóstio/retirada y datos que enlanzan contigo. Y no me refiero a la hacienda española, sino a, por ejemplo, agencias USA. Una vez que estén los datos, es cuestión de que se los pasen a los de aquí.
A ver, tu mandas tus bitcoins de tu wallet (supongamos que enlazado con tu identidad) o otra dirección que ellos identifican como mixer (usando técnicas estadísticas, patrones, big data, o lo que sea). ¿dónde está el problema?
Última edición:
The Ing Andyteleco
Bubble Er
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Por tercera y última vez: NO SE PUEDE IDENTIFICAR COMO UNA DIRECCIÓN DE UN MIXER. Por mucha palabra rimbombante que quieras usar eso no es posible.
alejoB
Forero Paco Demier
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Subestimas las técnicas de análisis de datos:
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Address deanonymization using these methods can be thwarted by sending bitcoins through so-called mixers or tumblers, which take a set of bitcoins and returns another set of the same value (minus a processing fee) with different addresses and transaction histories, thus effectively “laundering” the coins. But these services come with serious caveats. Users must hand over control of their bitcoins and trust the service to return them. Transaction graph analysis can identify use of a mixing service and flag the user as potentially suspicious. Mixers do not work well for very large sums, unless others with similarly large sums happen to be mixing their bitcoins at the same time. Some mixing services do not work as advertised and can be reverse-engineered. Services that operate legally must keep detailed records of how the coins were mixed, which could later be hacked or subpoenaed. And the new bitcoins received might themselves be tainted by illegal activity.
alejoB
Forero Paco Demier
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Yo no estoy trolleando a nadie, sólo quiero que la gente sea consciente de que hay pocas cosas tan poco anónimas como la blockchain, y esto es información pública. Que cada uno haga lo que vea conveniente, pero tener información sobre cómo son las cosas siempre es bueno.
En cualquier caso, perdón por dar la lata. Si mis (honestas) opiniones se toman como trolleos, mejor lo dejo.
Última edición:
hoppe
Madmaxista
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No, si el tema es interesante, y también importante. Pero no en el hilo de especulación.
Mejor abre un nuevo hilo de fiscalidad de altcoin y se debate allí.
danjian
Lonchafinista
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Bueno al final vendí mis criptos y estoy en USDTether esperando haber que pasa, prefiero no ganar X$ que perder en un posible crash.
Si veo que esto tira para arriba me subo de nuevo al tren, si tira para abajo pues a recomprar barato y a esperar la próxima ola.
Si veo que esto tira para arriba me subo de nuevo al tren, si tira para abajo pues a recomprar barato y a esperar la próxima ola.
djun
Será en Octubre
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En principio el bitcoin se considera como un activo mas, como las acciones, fondos de inversión, divisas o deuda. Solo se tributa cuando se convierten a euros. La ley la pueden cambiar en cualquier momento pero si conviertes un bitcoin en otra cripto (o incluso en dólares) no has realizado beneficios-pérdidas en euros y creo que no hay nada que declarar.
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digipl
Madmaxista
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Esta película ya la he visto antes en el hilo del bitcoin.
Aparece alguien diciendo "yo no se nada sobre esto..", "estoy preocupado...", "quisiera información...".
Los siguientes post ya empiezan con el miedo "es que la multa podría ser mayor que el beneficio...".
Luego sigue con trozos de leyes escogidos convenientemente y subiendo al siguiente nivel "aunque pagues a hacienda te podrían acusar de lavado de dinero.."
Y sigue con "es que esto no es anónimo..", "hacienda se va a enterar seguro..".
Y cada nuevo post, sin parar además, va subiendo el nivel de miedo.
El pequeño problema para él es que, como suele ocurrir en estos casos, se viene demasiado arriba, demostrando que tiene el tema mas que preparado y que está aquí para acorazonar a los incautos.
Por favor, remakes de películas de terror, no gracias.
Aparece alguien diciendo "yo no se nada sobre esto..", "estoy preocupado...", "quisiera información...".
Los siguientes post ya empiezan con el miedo "es que la multa podría ser mayor que el beneficio...".
Luego sigue con trozos de leyes escogidos convenientemente y subiendo al siguiente nivel "aunque pagues a hacienda te podrían acusar de lavado de dinero.."
Y sigue con "es que esto no es anónimo..", "hacienda se va a enterar seguro..".
Y cada nuevo post, sin parar además, va subiendo el nivel de miedo.
El pequeño problema para él es que, como suele ocurrir en estos casos, se viene demasiado arriba, demostrando que tiene el tema mas que preparado y que está aquí para acorazonar a los incautos.
Por favor, remakes de películas de terror, no gracias.
- Estado