¿Es la hora de abrir posiciones sobre el NATURAL GAS ?

Cénit

Madmaxista
Desde
3 Dic 2014
Mensajes
714
Fruta
1.713
Con una caída del 75% desde los máximos del verano de 2022., ¿creéis que ahora es el momento?.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Me parece una aportación interesante, es un activo que llevo unas semanas también siguiendo con interés.
Hace unos días vi un seminario interesante por parte de XTB dónde lo analizaban:

Dejando de lado el análisis anterior de XTB, realmente se encuentra en un momento muy interesante. Primero revisando el nivel de almacenamiento de los inventarios de Europa, vemos que a finales de marzo (queda un mes y medio) los inventarios es cuando suelen tocar suelo, ya que es entonces cuando empiezan a reponerse de cara a la siguiente temporada de invierno. Por contra los inventarios este año están más altos de lo normal debido a que se hizo un esfuerzo extra y el invierno no fue tan duro como se preveía:
You must be registered for see images


Por otro lado el precio parece indicar una estacionalidad similar, algo que es muy razonable teniendo en cuenta el gráfico que hemos visto anteriormente:
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Por lo tanto, por estacionalidad, lo habitual es pensar que le puede quedar algo más de corrección.

De todos modos, estamos en una situación anómala y no vista en años pasados, en la que Europa ha tenido que cortar la importación de gas de Rusia y se ha disparado el consumo de gas licuado, y el precio al que resulta rentable vender este gas es mucho más elevado que el gas enviado a través de oleoductos, por lo que es una incertidumbre importante.

Según estimaciones de la IEA, se espera que la demanda del 2023 sea bastante más elevada que la demanda del año pasado, por lo que es razonable pensar que los precios no podrán mantenerse muy bajos de forma persistente.
You must be registered for see images


La verdad es que el tema daría para mucho y no quiero extenderme mucho más, pero es muy importante que en caso de que te decidas a tomar posiciones a través de CFDs que revises muy bien los rollovers y lo que implican (entiendo que te estás planteando entrar en CFDs porque es la imagen que has posteado en un principio).

Finalmente por análisis técnico lleva unos días que está consolidando, y es importante ver por donde se decide romper. Lo cierto es que está muy interesante.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Las commodities son el producto más difícil con el que especular. Y en concreto la energía de los que más.

Si quieres tradear por fundamentales o eres un experto visionario o no vas a saber ni por dónde vienen.

Comprarás cuando ya está descontado el escenario y cuando se confirme verás que el precio va en dirección opuesta y te quedarás con cara de WTF.

Mi consejo es q t lo pienses muy mucho.
 
Muy buenos aportes compañeros.
Los futuros están en un contango fuerte y los cfds están referenciados al futuro más próximo, con lo cual los rollover serán de aupa.
Imagino que los etfs como Boil tambien incorporarán rollovers potentes.
 
Exacto, lo que dices es muy importante, y por eso hacía mención en mi mensaje original que hay que tener mucho cuidado con los rollovers. De hecho eso le pasó a un forero hace unos meses en una posición corta en el petróleo: Materias primas: - Rollover petróleo en XTB con posición corta

Operar en CFDs y más incluso en todo en activos que tienen unos rollovers tan abultados es un riesgo muy elevado, y únicamente hay que hacerlo si se sabe lo que se hace y se ha previsto de antemano. De hecho con el gas natural estamos hablando de una materia prima muy cíclica con la que es muy fácil predecir la demanda, pero por ese mismo motivo los incrementos de demanda por motivos estacionales se incorporan en los contratos de futuros de más largo plazo.

Por lo tanto, ¿se puede tradear con materias primas? Sí, pero sabiendo muy claramente como funcionan los rollovers, y por supuesto no son posiciones para mantener de forma estructural. ¿Es complicado invertir en materias primas? Pues depende, sabiendo como funcionan los futuros o los CFDs (depende con lo que operes) al final no es más que otra variable que has de incorporar al análisis.

Por supuesto, desde mi punto de vista, nunca recomendaría invertir en futuros, CFDs o ETFs inversos a inversores que no los hayan estudiado a conciencia y sepan de sus riesgos.
 
Adjunto este vídeo analizando el gas natural por parte de Gabriel Castro. (Nota: También hace mención al tema del contango y el riesgo de inversión en ETFs en el minuto 39. Como decíamos muy importante para tenerlo en cuenta).

 
FeministoDeIzquierdas dijo:
Prefiero vender picos y palas que buscar oro.
Hacer clic para expandir...
Cierto, de hecho nadie dice que tengas que posicionarte directamente comprando o vendiendo directamente la materia prima (que como se ha comentado tiene riesgos importantes), pero sin duda es una materia prima que va a dar mucho que hablar en los próximos años en Europa.

Y aunque no te vayas a posicionar directamente en la materia prima, si que puedes hacerlo mediante algunas empresas expuestas de alguna u otra medida a la materia prima. En el último enlace que he puesto menciona tres: Golar LNG ($GLNG), Cool Company ($COOL) o Kistos ($KIST).

No deja de ser otra forma de posicionarse en el entorno de crisis energética, según consideres como va a evolucionar.
 
Tio Pepe dijo:
Cierto, de hecho nadie dice que tengas que posicionarte directamente comprando o vendiendo directamente la materia prima (que como se ha comentado tiene riesgos importantes), pero sin duda es una materia prima que va a dar mucho que hablar en los próximos años en Europa.

Y aunque no te vayas a posicionar directamente en la materia prima, si que puedes hacerlo mediante algunas empresas expuestas de alguna u otra medida a la materia prima. En el último enlace que he puesto menciona tres: Golar LNG ($GLNG), Cool Company ($COOL) o Kistos ($KIST).

No deja de ser otra forma de posicionarse en el entorno de crisis energética, según consideres como va a evolucionar.
Hacer clic para expandir...
Gaztransport Technigaz, comprada con estudio hecho alrededor del principio de la guerra.

Ahora mismo +54% y dividendos.

Picos y palas, no oro.
 
Última edición:
El spot está ahora por 2 dólares.
Los mínimos del 2020, en lo peor del Elbichito, fueron de 1,5
 
Tio Pepe dijo:
Adjunto este vídeo analizando el gas natural por parte de Gabriel Castro. (Nota: También hace mención al tema del contango y el riesgo de inversión en ETFs en el minuto 39. Como decíamos muy importante para tenerlo en cuenta).

Hacer clic para expandir...

Muy bueno. Gracias.
Llinares ha propuesto muchas veces intentar aprovechar contangos o backwardations entre el Vix y sus Etfs e incluso sobre el Gas Natural.
 
Última edición:
Quesubaelyuri dijo:
Las commodities son el producto más difícil con el que especular. Y en concreto la energía de los que más.

Si quieres tradear por fundamentales o eres un experto visionario o no vas a saber ni por dónde vienen.

Comprarás cuando ya está descontado el escenario y cuando se confirme verás que el precio va en dirección opuesta y te quedarás con cara de WTF.

Mi consejo es q t lo pienses muy mucho.
Hacer clic para expandir...
Dimelo a mi que compre petroleo a precio fruta y a los dos dias estaba cotizando en negativo
 
Con el jaleo de los vencimientos mensuales entre ayer y hoy fuerte recuperación del precio.
 
Tiene muy buen gráfico
Tienes que estar registrado para ver este contenido
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Cénit dijo:
Con una caída del 75% desde los máximos del verano de 2022., ¿creéis que ahora es el momento?.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Hacer clic para expandir...
No entiendo que tanto en los hogares como en el precio del gnc para coches no de vea nada reflejado, cuando bajo en octubre se notó, ahora que está a la mitad de ese precio está más caro.
 
mmm dijo:
Está todo manipuladísimo, no existe el mercado puro. No hay que perder esto de vista al invertir

El GLP para coches sigue en torno a 1€, lo mismo que cuando el gas natural cotizaba a 4 veces su precio actual
Hacer clic para expandir...
El GLP depende del brent y debería nada por 0,8 pero así la gente no se escandaliza, por precios del gnc deberíamos haber vuelto a 0,9 o 1 como nucho
 
Panko21 dijo:
No entiendo que tanto en los hogares como en el precio del gnc para coches no de vea nada reflejado, cuando bajo en octubre se notó, ahora que está a la mitad de ese precio está más caro.
Hacer clic para expandir...
Buff, complicado resumir en un post todos los factores que al final afectan al precio.

Primero, que el futuro mencionado hace referencia al Gas Natural "Henry Hub", que básicamente es el precio de referencia para el Gas Natural en EEUU, mientras que en Europa el precio de referencia es el del TTF. Por supuesto ambos tienen una alta correlación pero como puedes ver precisamente la gran parte de la caída en el TTF se produjo desde septiembre a noviembre (justo cuando dices que lo notaste), mientras que en el "Henry Hub" el desplome se ha producido en los últimos meses.
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Por otro lado si comparas el precio del TTF vs al precio de Gas Natural en España durante el 2022, da diferencias muy significativas:
Tienes que estar registrado para ver este contenido

El gráfico de arriba corresponde al TTF, mientras que el de abajo corresponde al precio de gas en el mercado regulado durante el 2022 cogido en esta web:
Tienes que estar registrado para ver este contenido


Si tuviéramos que tomar como referencia lo que hizo el TTF, verías que de Junio a Setiembre se hubiera disparado de 79€ a 340€ (subida de más de un 300%). Por lo tanto en el precio real que se paga como consumidor tienes que tener en cuenta que existen muchas otras variables que en muchas ocasiones son incluso más importantes que el precio como por ejemplo los costes de transporte, distribución y la propia regulación.
Es decir, ahora no nos acordamos pero España implantó un tope al precio del gas o incluso la rebaja del IVA que aplicó. Además es tremendamente importante, ya no sólo el consumo que se produce en un momento dado, sino los momentos en que se producen los almacenamientos de inventario de gas para hacer frente al invierno, y que por lo tanto al final repercuten de forma directa a la demanda. Por otro lado, los futuros muestran el precio al que hace referencia el próximo vencimiento, pero no el de los siguientes vencimientos, sino la duda sería, el por qué no nos regalaban la gasolina cuando los futuros del petróleo incluso llegaron a negativo durante el desplome del ELbichito.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Hola, echandole un ojo a la gráfica parece estar bastante barato, no quiere decir que no pueda bajar mas de cara a los meses cálidos.

Está mas barato que cuando lo traian en un oleoducto de rusia, a precios a los que estuvo hace mas de 20 años
supongo yo que a medida sé agoten las reservas irá subiendo un poco de precio, como baje mucho mas lo regalarán.

Estoy pensando en ir entrando poco a poco, quiza para evitar los vencimientos de los futuros o que pase como sucedio con el petroleo que llegó a ponerse en negativo me planteaba invertir en algun ETF que me permitiera olvidarme a largo plazo.

Seria mejor un ETF o un CFD? por que?

Es una buena idea? es mala? se puede mantener el ETF indefinidamente? no hay problema en no tocar el dinero en unos años en caso de necesidad.
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.050.120
Mensajes
58.170.366
Miembros
190.850
Último miembro
Hombre Blanco

El blog de burbuja.info

Volver