Enhorabuena burbujistas, por fin: "EL FUTURO DE LA CONSTRUCCION en vuestras manos. "

ex-burbujista · 12 Feb 2007

Enhorabuena burbujistas, por fin: "EL FUTURO DE LA CONSTRUCCION en vuestras manos. "

¿o ahora os defecareis patas abajo y donde dije digo digo diego?

POR fin, los burbujistas ya podéis dejar de ser burbujistas de BOQUILLA,

Hasta ahora los nuncabajistas no eran nuncabajistas de boquilla, sino que se jugaban su dinerito comprado casas, fondos de inversión inmobiliaria o acciones de inmobiliarias o constructoras.

Los burbujistas no tenían forma de ganar dinero o demostrar que creian en sus palabras.

POR FIN LOS VERDADEROS BURBUJISTAS PODRÁN DEMOSTRAR QUE NO SON UNOS DEMAGOGOS.

Por fin hace unos días meff ha sacado futuros y opciones sobre todas las empresas del ibex.
Por fin podéis ganar dinero si las constructoras o inmobiliarias bajan de precio.

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ES EL MOMENTO DE QUE LOS BURBUJISTAS DEMUESTREN SU VALOR O SI SON GALLINITAS ASUSTADIZAS.

La verdad es que es muy buena noticia. ahora deberíamos ver si las empresas del ibex aguantan realmente su "cotización"

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ElGranHeroeAmericano · 12 Feb 2007

Gracias Ex-Burbujista. Muy interesante...

luylol · 12 Feb 2007

joer no encuentro en google una foto que mezcle troll con gallina....a ver si alguien lo encuentra 😀

nunca _bajan · 12 Feb 2007

soy burbujista

y con todo.. aunque crea que tenga razon o no.. NO me juego mi dinero, creo en el valor del trabajo.

charliness · 12 Feb 2007

No se si llegaste a conocer a "insignes" bichos de este foro como Abelardo, Fajardo o Iacocca. Este tipo de mensaje era típico de ellos.

Este mensaje te sobra totalmente.

Lo tuyo es de psiquiatra. Unos dias eres un tipo coherente con buena información y argumentos y otro día eres lo más cercano un energúmeno forero.

En fin, tu verás.

munozo · 12 Feb 2007

ex-burbujista dijo:
Enhorabuena burbujistas, por fin: "EL FUTURO DE LA CONSTRUCCION en vuestras manos. "

¿o ahora os defecareis patas abajo y donde dije digo digo diego?

POR fin, los burbujistas ya podéis dejar de ser burbujistas de BOQUILLA,

Hasta ahora los nuncabajistas no eran nuncabajistas de boquilla, sino que se jugaban su dinerito comprado casas, fondos de inversión inmobiliaria o acciones de inmobiliarias o constructoras.

Los burbujistas no tenían forma de ganar dinero o demostrar que creian en sus palabras.

POR FIN LOS VERDADEROS BURBUJISTAS PODRÁN DEMOSTRAR QUE NO SON UNOS DEMAGOGOS.

Por fin hace unos días meff ha sacado futuros y opciones sobre todas las empresas del ibex.
Por fin podéis ganar dinero si las constructoras o inmobiliarias bajan de precio.

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ES EL MOMENTO DE QUE LOS BURBUJISTAS DEMUESTREN SU VALOR O SI SON GALLINITAS ASUSTADIZAS.

La verdad es que es muy buena noticia. ahora deberíamos ver si las empresas del ibex aguantan realmente su "cotización"

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¿cuanto tiempo llevas en este foro? te lo pregunto porque no se cuanto tiempo mas necesitas para entender que uno de los principios básicos de los burbujistas es que no estamos aquí para hacer negocio.

Por otro lado, en este foro se ha dicho por activa y por pasiva que los grandes constructores y promotores han diversificado sus negocios, algunos han huido del ladrillo, otros se han fusionado, otros han comprado energéticas etc... A los grandes no les va a pillar el toro. Los pequeños y medianos promotores son los que van a sufrir, y esos no están en el IBEX35.

No obstante, te reitero que para mi ser burbujista y jugar a la bolsa son dos temas totalmente independientes, y no tiene nada que ver lo uno con lo otro. Yo no compro, ahorro y cuando la situación se normalice compraré mi casa. El esperar el desplome en bolsa de las constructoras y especular con ello es propio de nuncabajistas, palilleros e inversores como tú.

la_bruja_averia · 12 Feb 2007

Burbujista es el que cree que existe una burbuja inmobiliaria, que el precio de la vivienda no tiene nada que ver con su valor real y que dice que el precio de la vivienda tendrá que ajustarse forzosamente a los salarios que se cobran en este país, porque lo contrario no es sotenible.
¿Qué tiene que ver eso con invertir o dejar de invertir o ser una gallina asustadiza? 😕:
Oye, no todo el mundo tiene como máxima prioridad ganar dinero con el mínimo esfuerzo o ir de listillo por la vida presumiendo lo que gana o deja de ganar. Hay gente, sí, aunque no lo creas existe, que tiene como prioridad vivr tranquilamente y llevar otro tipo de vida...

salud
PS: prefiero leer posts en los que aportas datos y argumentos, aunque yo no los comparta, no la ida de perola de la foto esa de las gallinas que has puesto...

ex-burbujista · 12 Feb 2007

1- un burbujista no es alguien que cree en el derecho universal a la vivienda, es alguien que cree que hay sobreprecio. no veo que sea una postura sarracena. (otra cosa son los movimientos por el derecho a una vivienda)

2- no hablamos del burbujista que no tiene ahorros o los pocos que tiene los necesita para una entrada. (A ESOS YO LES ACONSEJARÍA OTRAS INVERSIONES, con la vivienda propia no se juega, con los ahorros necesarios para vivir tampoco,)
hablamos de los burbus demagogos que aconsejan y tienen dinero para invertir, o ya tienen vivienda y que demuestren que creen en "sus consejos", es fácil jugar con el dinero y el futuro de otros.

ex-burbujista · 12 Feb 2007

la_bruja_averia dijo:
PS: prefiero leer posts en los que aportas datos y argumentos, aunque yo no los comparta, no la ida de perola de la foto esa de las gallinas que has puesto...

hablando enserio, aunque no te lo creas esto de los futuros me parece algo importantisimo.

spidi · 12 Feb 2007

Reflexión...

Mira, "ex-burbujista", últimamente viendo tus posts siempre me pregunto lo mismo. ¿Para qué estás en este foro?

Este es un foro en el cual los participantes creen que en mayor o menor medida hay un sobreprecio de los bienes inmobiliarios y que la cosa no puede funcionar así muy bien durante mucho tiempo.

Está bien que haya visiones más o menos moderadas del fenómeno e incluso, alguna voz discrepante que siempre ayuda a ver las cosas con más objetividad.

Pero tu actitud, que busca claramente la provocación, me choca. Técnicamente, tus comentarios bordean el Off-Topic y tu comportamiento es típico de un troll.

Y no, no es censura, ni exclusión, ni falta de democracia, ni tonterías. Las cosas no funcionan así. En un foro estás en la temática del foro o no lo estás. Por poner un ejemplo: imagina que este foro se llamara "linux", tu te llamarías "ex-linuxero" y no harías más que postear mails clamando por las maravillas de "windows vista".

Salu2

ex-burbujista · 12 Feb 2007

spidi dijo:
Y no, no es censura, ni exclusión, ni falta de democracia, ni tonterías. Las cosas no funcionan así. En un foro estás en la temática del foro o no lo estás. Por poner un ejemplo: imagina que este foro se llamara "linux", tu te llamarías "ex-linuxero" y no harías más que postear mails clamando por las maravillas de "windows vista".

Salu2

Creo que te confundes, no es lo mismo un foro para hablar de las caracteristicas del linux y los problemas que tiene y como solucionarlos. (es un foro técnico)

que un foro para hablar de las bondades de linux frenta a otros sistemas operativos. un foro que busca informacion y debate que el linux es el mejor sistema sería ridiculo sino permite opiniones o informacion contraria. (asi claro que es facil demostrarlo, jeje, filtrando la informacion que interesa y cayendo en una secta)

The Cool Spot · 12 Feb 2007

ex-burbujista dijo:
hablamos de los burbus demagogos que aconsejan y tienen dinero para invertir, o ya tienen vivienda y que demuestren que creen en "sus consejos", es fácil jugar con el dinero y el futuro de otros.

Supongo que yo entro en ese grupo, pero sabes?, ese dinero no puedo apostarlo ni siquiera a carta segura, porque es dinero que me va a hacer falta, muy probablemente, para sobrevivir mi familia durante unos meses si me quedo en el paro, todo a causa de la cerrazon de los nuncabajistas que entre todos van a llevar este pais a la ruina. Y es que, amigo, con el pan de los descendientes no se juega.

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Dentro de no mucho nos acordaremos de argentina.

-

Stock26 · 12 Feb 2007

Pues a mi me parece un hilo interesante. ¿No piden algunos a los propietarios que vendan aunque sea con un 30% de descuento antes de ver el valor de sus viviendas reducido a la mitad? ¿No auguran crisis como nunca ha visto este pais? ¿No acoseja al que pregunta en el foro vender para irse de alquier? Pues ahora es el momento para todos ellos de ser coherentes y apostar su dinero a que las constructoras se desplomaran en bolsa.

gascas · 12 Feb 2007

La semana pasada compré opciones put IBEX 14000 Junio 2008.....es decir, se empieza a ganar dinero si el IBEX baja de esa cifra....puedes multiplicar por 3-4 o 5 si lo hace o perderlo todo.

Pienso que es mejor que hacerlo sobre una sola de las constructoras...diversificas más

No obstante, en un mundo globalizado que tu país se vaya a la guano no significa que la bolsa de tu país se vaya a la guano...ojito por ahí

Pero donde realmente me jugaría la pasta es si hubiese opciones de venta sobre inmuebles...

>> 47 << · 12 Feb 2007

luylol dijo:
joer no encuentro en google una foto que mezcle troll con gallina....a ver si alguien lo encuentra

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Alquilo · 12 Feb 2007

Vivo de alquiler, pero tengo bastante dinero invertido en empresas de ladrillo. Así que, ¿soy burbujista o nuncabajista? 🙂

A mí modo de pensar es una forma de hacer un hedge. De hecho, la plusvalía que tenía en 2006 superaba por mucho lo que pago de alquiler.

Las caídas en la bolsa vendrán, pero es una cuestión de cuando. Hasta ahora no he tenido los coj**es de apostar al corto, y menos mal ya que la bolsa no para de subir. Ya veremos...

luylol · 12 Feb 2007

>> 47 << dijo:
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jajajajajajajaajajaj gracias << 47 >> , si es que hay de todo en la red...incluso ex-burbujistas con mucho tiempo que perder y trollean porque su zulito va a valer menos cada dia...

spidi · 12 Feb 2007

ex-burbujista dijo:
Creo que te confundes, no es lo mismo un foro para hablar de las caracteristicas del linux y los problemas que tiene y como solucionarlos. (es un foro técnico)

que un foro para hablar de las bondades de linux frenta a otros sistemas operativos. un foro que busca informacion y debate que el linux es el mejor sistema sería ridiculo sino permite opiniones o informacion contraria. (asi claro que es facil demostrarlo, jeje, filtrando la informacion que interesa y cayendo en una secta)

No, lo siento, no me has entendido. Para empezar no estoy hablando a nivel técnico... solo era un ejemplo, no lo tomes de forma literal.

Aparte, ese foro que tu dices se llamaría "Comentarios sobre sistemas operativos", en el que si, se hablaría de todos y cada uno y se compararían.

En un foro de una postura determinada, no se debería hablar de otra cosa. Porque son comentarios fuera de lugar, ruido al fin y al cabo. (De hecho este mismo post que estoy escribiendo es offtopic total).

Llamalo secta... es una simplificación muy simple e ingenua.

Yo si quiero ver información sobre las tesis nuncabajistas, me iría a un foro apropiado, y me gustaría que hubiese el menor "ruido" posible de comentarios burbujistas.

Miss Marple · 12 Feb 2007

Ex-Burbujista, yo le agradezco mucho el papel que ha asumido de provocador. Es cierto que en un foro como esto a veces caemos en comportamientos similares a los de una secta, donde nos jaleamos unos a otros, reconfortados al saber que no estamos solos contra la masa nuncabajista. Ejemplos sobran en los últimos meses. Para muchos reirse con saña de los pepitos y predecir el apocalipsis mañana basado en el grosor de las lonchas de jamón es una diversión, pero a otros les hace perder el sentido de la realidad. Es saludable tener noticias que contradicen lo que esperamos, y opiniones distintas. Apreciaría algo más de rigor en sus hilos, pero imagino que es difícil, siendo uno contra muchos.

Estoy de acuerdo con usted en que la noticia de los futuros es importante. Facilita inmensamente tomar posiciones cortas (vendedoras), y añade transparencia al mercado por dos razones: permite ver más claramente las expectativas del mercado a un plazo concreto, y los precios de los futuros no suelen verse afectados por temas puntuales de liquidez que pueden distorsionar el precio de un valor. Habrá que ver las barreras de entrada, y si hay entidades que permitan a particulares negociarlos sin costes prohibitivos. En Londres hay desde hace muchos años casas de apuestas especializadas en mercados financieros que permiten apostar por subidas o bajadas del precio de casi cualquier activo financiero, a costes muy reducidos. No se compra o vende ningún activo, simplemente se apuesta por la evolución del precio. Esto es posible porque la casa de apuestas se cubre usando futuros y opciones. Es posible que esto llegue a España pronto.

En cuanto a usarlo para invertir basado en mis opiniones burbujistas, no me haga reir. Yo puedo opinar que la construcción va a bajar, y que Metrovacesa (por poner un ejemplo al azar, no sigo la bolsa española) está sobrevalorada; de ahí a esperar que va a bajar mucho concretamente para Marzo (o Junio) en lo que todavía parece ser un mercado alcista va un buen trecho. Para apostar contra el mercado hay que saber muy bien lo que se hace; ser burbujista no quiere decir ser simple.

Un saludo

ex-burbujista · 12 Feb 2007

Alquilo dijo:
Vivo de alquiler, pero tengo bastante dinero invertido en empresas de ladrillo. Así que, ¿soy burbujista o nuncabajista? 🙂

A mí modo de pensar es una forma de hacer un hedge. De hecho, la plusvalía que tenía en 2006 superaba por mucho lo que pago de alquiler.

Las caídas en la bolsa vendrán, pero es una cuestión de cuando. Hasta ahora no he tenido los coj**es de apostar al corto, y menos mal ya que la bolsa no para de subir. Ya veremos...

Excelente.. eres inteligente.

una cosa es lo que uno cree , otra es lo que dice el corazon y otra actuar con la cabeza.

lo que has hecho es lo mas recomendable si no tienes vivienda.

yo no te recomendaria ponerte corto, al contrario. (corto ya estas puesto que no tienes vivienda)

mira este hilo.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?p=233622

Alvin Red · 12 Feb 2007

ex-burbujista dijo:
aun hay quien dice que la economía española esta mal:

uk.
pib= 2.357.580 Dollars
deuda externa = 8,280,000 Dollar
351% jojojo, 3.5 veces su pib.. jojojo,

España
pib= 1,216,691 Dollars
deuda externa= 1,591,000 Dollars
140% el pib

Realmente no se de donde sacas estos datos y evidentemente te limitas solo a postearlos sin analisis, hay muchas maneras de calcular el PIB (GDP en ingles), puede estar referenciado a un cierto año p.e. lo mismo digo para la deuta externa, por favor postea al menos de que enlaces has sacado la informacion.

Tambien puedes leer el informe este, no dice mucho pero al menos tienes una fuente,

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Sobre el mercado de futuros, juega tu y cubre los futuros que juegan a la baja, a ver si tienes cigot.

Se que nunca me hare rico en este mundo pues paso de especular, me gusta el trabajo ya sea intelectual o fisico, que le voy hacer, si no hubiese gente como yo tu no podrias ganarte un duro, por no decir de comer o tener cualquier comodidad.

Sigue asi, que lo mas probable es que gracias a gente como tu nuestros descendientes se van a encuentrar con un mundo mucho peor, eso si tienen la suerte de encontrar un mundo.

eljos · 12 Feb 2007

ex-burbujista dijo:
hablamos de los burbus demagogos que aconsejan y tienen dinero para invertir, o ya tienen vivienda y que demuestren que creen en "sus consejos", es fácil jugar con el dinero y el futuro de otros.

Yo entro entre los que ya tienen vivienda, apenas doy consejos, si acaso, que la gente no se meta dónde no va a poder salir.

Y estoy totalmente en contra de la definición que se hace desde el punto de vista nuncabajista:

Burbujista= perdedor que vive de alquiler y no puede comprarse una vivienda y va a estar toda la vida alquilado.

Prefiero la mía propia:

Burbujista= alguien que ha identificado la burbuja, bien desde dentro o bien desde fuera.

Yo estoy dentro y veo que esto va petar o se va a desinflar, y me alegraré entonces de que alguien pueda comprar a un precio asequible de forma que le quede un dinerillo al mes para consumir, y que se pongan los préstamos caros, y que el dinero se gane trabajando, o ahorrando.

Saludos.

ex-burbujista · 12 Feb 2007

Alvin Red dijo:
Realmente no se de donde sacas estos datos y evidentemente te limitas solo a postearlos sin analisis, hay muchas maneras de calcular el PIB (GDP en ingles), puede estar referenciado a un cierto año p.e. lo mismo digo para la deuta externa, por favor postea al menos de que enlaces has sacado la informacion.

.

A estas alturas crei que esa informacion era universal, como la cotizacion de telefonica.

pib

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deuda externa

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ex-burbujista · 12 Feb 2007

Miss Marple dijo:
Ex-Burbujista, yo le agradezco mucho el papel que ha asumido de provocador.

En cuanto a usarlo para invertir basado en mis opiniones burbujistas, no me haga reir. Yo puedo opinar que la construcción va a bajar, y que Metrovacesa (por poner un ejemplo al azar, no sigo la bolsa española) está sobrevalorada; de ahí a esperar que va a bajar mucho concretamente para Marzo (o Junio) en lo que todavía parece ser un mercado alcista va un buen trecho. Para apostar contra el mercado hay que saber muy bien lo que se hace; ser burbujista no quiere decir ser simple.

Un saludo

yo agradezco que haya gente tan sensata que hasta hacen dudar de la "fe". jeje.
Es un gusto leer a alguien tan razonable.

tu última afirmación a veces la dudo... 😛

por supuesto que no debes apostarlo todo a una empresa si quieres algo representativo deberias coger varias. Pero tampoco ir poniendo el grito en el cielo diciendo que esta infladisima y tal y cual...

los futuros aunque tienen vencimiento se enganchan unos con otros... (el tiempo no es un factor decisivo como en las opciones) realmente la posición la deshaces cuando quieres, operar en futuros es barato.

insisto a alguien que no tiene vivienda yo no le recomendaría vender futuros. (no lo digo por ti que no se si tienes o no)

Yo. · 12 Feb 2007

Una cuestión a ex-burbujista.

De tu mensaje se desprende que estás muy convencido de que los valores de promotoras y constructoras van a seguir subiendo y lanzas un desafío llamando gallinas a los que opinan que pueden desplomarse. Que compren futuros si son tan valientes.

Como espectador ni burbujista ni nuncabajista (caídas nominales de más de un 20% o incrementos anuales de un 10% ad infinitum me parecen altísimamente improbables) de todo este proceso y de tu desafío me permito proponerte que nos demuestres que tú sí que eres valiente comprando warrants input de las principales constructoras (Sacyr, Metrovacesa, Ferrovial, Fadesa, etc.) a uno o dos años. Así, si dichos valores siguen subiendo como parece desprenderse de tu post inicial, ganarás mucho dinero. En caso contrario, si bajan, perderás bastante pasta 😱: . Ahí te mando un link con información sobre warrants. Puedes demostrar al resto de los foreros lo valiente y lo listo que eres indicándonos FECHA de inversión y VENCIMIENTO, qué valores has escogio y cuánto CAPITAL has invertido. De lo contrario pensaremos que eres un poquito, con perdón, fantasma. Y es una lástima, porque considero que algunas de tus intervenciones han sido buenas y que es positiva la existencia de voces discordantes en este foro.

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Por otra parte considero que hay que ser muy conservador con el dinero y que posibles bajadas de precios no tienen por qué traducirse necesariamente en caída en bolsa de valores inmobiliarios. De hecho el margen que obtienen es bestial y seguiría siendo muy grande incluso con caídas de precios, o bien la demanda pública puede amortiguar en parte la falta de ventas. Francamente yo no sé qué va a ocurrir, tú parece que sí, así que recoge el desafío que tú mismo has lanzado.

Cordialmente,

Yo.

Enhorabuena burbujistas, por fin: "EL FUTURO DE LA CONSTRUCCION en vuestras manos. "

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