*Tema mítico* : El rincón del agricultor - trucos para nuestras huertas II

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bric dijo:
Una pregunta a los entendidos. ¿Es posible una hibridación directa de una sandía y una calabaza? ¿Sin que medie semilla híbrida por medio?

Me explico: tenía plantadas calabazas violín y cerca algunas sandías. El caso es que en una de las plantas una sandía iba muy tardía, empezó a tener una forma un poco rara y no acababa de engordar, pero lo achaqué a que "ya no era tiempo de sandías".

Al final viendo que ya no "engordaba" la sandía, y que la planta estaba ya que daba pena ayer la arranqué. Abrí la "sandía" (que parecía un calabacín muy grande tonalidad sandía) por curiosidad, y me encontré con una especie de pulpa blanca y semillas como las de la calabaza pero más grandes.

¿Alguna idea de qué ha podido pasar? Yo estoy así: roto2 desde ayer.

Edito: añado imágenes:
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Confiesa: tú has estado abonando con Plutonio...


bric dijo:
Y otra imágen que no cabía en el post anterior:
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¿La has probado? ¿A qué sabe?

No puedo resistirme a poner esta canción, el título es muy apropiado:

 
Maybe dijo:
Confiesa: tú has estado abonando con Plutonio...




¿La has probado? ¿A qué sabe?

No puedo resistirme a poner esta canción, el título es muy apropiado:

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Sssshhhhh... que nos vigilan.

Creo que haré una crema de "calabaza" a ver que tal.

Por cierto:

 
bric dijo:
No, la planta la troceé y la eché a compostar nada más arrancarla. Pero era una planta normal de sandía, de semilas sacadas de una sandía como otras que planté que salieron normales. El caso es que eso, sea lo que sea, no es sandía. Tiene forma de calabacín gigante, con piel de sandía rayada, y semillas como las de la calabaza pero mucho más grandes.

Lo que no entiendo es que se haya podido producir una hibridación directamente, entre especies diferentes. No es que se mezclen variedades de pimientos, sinó una mezcla de sandía y calabaza. Si fuese una tomatera, pensaría que es alguna semilla híbrida que quedó en el suelo, pero ni las calabazas ni las sandías van dejando semillas por ahí...
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Son especies diferentes pero de la misma familia: cucurbitáceas.
Al ser la semilla tuya propia y no comprada la planta eso puede explicarlo, se hibridó en la sandía progenitora y la siguiente generación ya salió tu nuevo híbrido.

¿Cómo está de sabor? Y de dureza es un calabacín?


vettonio dijo:
Paténtala.
Caladía? Sandibazin?
Yo conocía el injerto de melón o sandía sobre pié de calabaza. Para mejorar el tamaño.
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Eso podría explicarlo quizá si fuera comprada la plántula y hubiese crecido el patrón y no el injerto.
 
n_flamel dijo:
Son especies diferentes pero de la misma familia: cucurbitáceas.
Al ser la semilla tuya propia y no comprada la planta eso puede explicarlo, se hibridó en la sandía progenitora y la siguiente generación ya salió tu nuevo híbrido.

¿Cómo está de sabor? Y de dureza es un calabacín?



Eso podría explicarlo quizá si fuera comprada la plántula y hubiese crecido el patrón y no el injerto.
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No, la semilla de la sandía era de una sandía normal comprada, no de una mía de un año anterior. Y el resto de sandías que salieron de las mismas semillas han ansioso normales, sólo ha habido una "rara". Por eso no lo entiendo, la hibridación se da en la semilla, pero me parece muy raro que se haya hibridado directamente.

Aún no he probado a qué sabe, pero es más dura que un calabacín, la pulpa es firme como la de una calabaza, aunque blanca.
 
Lo mas probable es que la sandia de donde se obtuvieron las semillas fuera un hibrido comercial.

Normalmente de todas estas variedades que venden como hibridas, como por ejemplo las semillas de tomate, no se deben sacar semillas porque las siguientes generaciones suelen salir diferentes (peores vamos)

El que las otras plantas hayan ansioso igual a la progenitora no significa q no sean hibridos tambien, y las siguientes generaciones seran una loteria

Lo raro es que se mezclen plantas de diferentes especies aunq sean de la misma familia.

Precisamente hace unos dias, en un curso de formacion de semilla, me explicaron que la hibridacion se da en la semilla de un año para otro, nunca directamente en el fruto de ese año. Aunq tambien me dijeron que las calabazas, melones y sandias se hibridan facilmente entre si, pero nunca calabazas con melones o sandias como en este caso
 
Última edición:
n_flamel dijo:
Alucino, ¿no tienes fotos de la planta?

Desde luego la experiencia en la huerta a mí me dice que hay leyes de cruzamiento o hibridación que aún no se conocen muy bien. Como cuando pasa con pimientos que se contagian de otros picantes.

EDITO: se parece a esta sandía que sale en wikipedia, dice que es búlgara: https://upload.wikimedia.org/wikipe...watermelon.JPG/225px-Bulgarian_watermelon.JPG
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Por lo visto los pimientos se hibridan facilmente. Si vas a sacar semilla o plantas de una sola variedad y tonalidad o los aislas con algun tipo de tunel de tela o similar para que no le llegue el polen de unas a otras

Como pongas uno solo picante, aunque sea de diferente variedad y no lo aisles, date por hibridado jejeje
 
Última edición:
vettonio dijo:
Paténtala.
Caladía? Sandibazin?
Yo conocía el injerto de melón o sandía sobre pié de calabaza. Para mejorar el tamaño.
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Y sobre todo para mejorar la resistencia de la sandía al Fusarium. La parte negativa es que influye en el tiempo de maduración y afecta al sabor.

n_flamel dijo:
Son especies diferentes pero de la misma familia: cucurbitáceas.
Al ser la semilla tuya propia y no comprada la planta eso puede explicarlo, se hibridó en la sandía progenitora y la siguiente generación ya salió tu nuevo híbrido.

¿Cómo está de sabor? Y de dureza es un calabacín?



Eso podría explicarlo quizá si fuera comprada la plántula y hubiese crecido el patrón y no el injerto.
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Misma familia pero géneros distintos (Cucurbita vs Citrullus). En teoría NO es posible la hibridación, entre otras cosas porque tienen diferente número de cromosomas. Y en caso de poder hacerlo, los cambios se verían en la siguiente generación, como ya han comentado. Es decir, los frutos actuales producirían semillas que darían lugar a frutos Frankenstein el próximo año.

Habrá que llamar a Iker pensando:

bric dijo:
No, la semilla de la sandía era de una sandía normal comprada, no de una mía de un año anterior. Y el resto de sandías que salieron de las mismas semillas han ansioso normales, sólo ha habido una "rara". Por eso no lo entiendo, la hibridación se da en la semilla, pero me parece muy raro que se haya hibridado directamente.

Aún no he probado a qué sabe, pero es más dura que un calabacín, la pulpa es firme como la de una calabaza, aunque blanca.
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¿Aún estamos así? ¿No te pica la curiosidad? Si fuese venenosa, a estas horas yo ya hubiese perecid intoxicada...
 
CUCURBITÁCEAS
A ésta familia pertenecen las calabazas, calabacines, pepinos, melones y
sandías. Las flores de ésta familia son muy atractivas para los insectos, si los
vecinos cultivan las mismas especies el cruce es casi inevitable. Sólo se
cruzan si son de la misma especie: calabacín con calabacín, pepino con
pepino...en el caso de las calabazas, las hay de varias especies, habitualmente
cuatro: Cucurbita máxima, C. mixta, C. mostacha y C. pepo. Así que
podemos cultivar varias calabazas el mismo año sin que hibriden, siempre
que tengamos la seguridad de que pertenecen a especies distintas.
La C. pepo hibrida con el calabacín
 
nanonone dijo:
Lo mas probable es que la sandia de donde se obtuvieron las semillas fuera un hibrido comercial.

Normalmente de todas estas variedades que venden como hibridas, como por ejemplo las semillas de tomate, no se deben sacar semillas porque las siguientes generaciones suelen salir diferentes (peores vamos)

El que las otras plantas hayan ansioso igual a la progenitora no significa q no sean hibridos tambien, y las siguientes generaciones seran una loteria

Lo raro es que se mezclen plantas de diferentes especies aunq sean de la misma familia.

Precisamente hace unos dias, en un curso de formacion de semilla, me explicaron que la hibridacion se da en la semilla de un año para otro, nunca directamente en el fruto de ese año. Aunq tambien me dijeron que las calabazas, melones y sandias se hibridan facilmente entre si, pero nunca calabazas con melones o sandias como en este caso
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Iba a comentar más o menos esto. Que más que un asombroso híbrido interespecie, lo que le ha sucedido es degeneración de alguna variedad de sandía "de laboratorio" diseñada para que el agricultor compre semilla nueva cada año.
 
nanonone dijo:
Por lo visto los pimientos se hibridan facilmente. Si vas a sacar semilla o plantas de una sola variedad y tonalidad o los aislas con algun tipo de tunel de tela o similar para que no le llegue el polen de unas a otras

Como pongas uno solo picante, aunque sea de diferente variedad y no lo aisles, date por hibridado jejeje
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Buenas, tengo esta misma consulta, pero no me cuadra con que se hibriden para la generación siguiente:

-Tengo una jardinera de unos 3 metros de largo por 0,40 de ancho más o menos. En abril planté 5 pimientos de casco rellenito, es decir los grandotes. En mayo planté 2 matas más de pimientos como del piquillo, pequeños para la carne.

La primera cosecha de los Casco Rellenito, en junio, fueron de unos pimientos muy grandes, perfectos. Entre tanto florecieron los pequeños de la carne, y empezaron a dar un mes después.

Pues bien, nunca más tuve Casco Rellenito, empezaron a salir todos medianos-pequeños, con la misma forma que los pequeños de la carne (vaina redonda y pequeña con extremo puntiagudo) en vez de como habían ansioso antes, no eran ni la variedad casco rellenito de antes, ni por supuesto los pequeños de la carne.


O estoy confundido, y por calor extremo en madrid capital 42 grados muchas horas de sol, se malograban, o aquí ha pasado algo. Pero es que en Septiembre y Octubre, con temperaturas mas bajas, similar a mayo-junio, siguieron saliendo con "esa hibridación".


Y Claro la pregunta es que yo el año que viene me gustaría poner 2 italianos (para freir), 2 casco rellenito y 2 pequeños para carne, y esta experiencia me ha tirado para atrás..... ¿Que opinais?
 
antoniussss dijo:
Buenas, tengo esta misma consulta, pero no me cuadra con que se hibriden para la generación siguiente:

-Tengo una jardinera de unos 3 metros de largo por 0,40 de ancho más o menos. En abril planté 5 pimientos de casco rellenito, es decir los grandotes. En mayo planté 2 matas más de pimientos como del piquillo, pequeños para la carne.

La primera cosecha de los Casco Rellenito, en junio, fueron de unos pimientos muy grandes, perfectos. Entre tanto florecieron los pequeños de la carne, y empezaron a dar un mes después.

Pues bien, nunca más tuve Casco Rellenito, empezaron a salir todos medianos-pequeños, con la misma forma que los pequeños de la carne (vaina redonda y pequeña con extremo puntiagudo) en vez de como habían ansioso antes, no eran ni la variedad casco rellenito de antes, ni por supuesto los pequeños de la carne.


O estoy confundido, y por calor extremo en madrid capital 42 grados muchas horas de sol, se malograban, o aquí ha pasado algo. Pero es que en Septiembre y Octubre, con temperaturas mas bajas, similar a mayo-junio, siguieron saliendo con "esa hibridación".


Y Claro la pregunta es que yo el año que viene me gustaría poner 2 italianos (para freir), 2 casco rellenito y 2 pequeños para carne, y esta experiencia me ha tirado para atrás..... ¿Que opinais?
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Cuando empiezan a modificar variedades geneticamente es una lotería la semilla o planta que te toque.
Hace mas 10 años cuando comenzaba a vender la semillas autoflorecientes de Maria , las cuales florecían por días no por periodos de luz . tuve una variante que revegeto .......lo asumí como que hasta que una nueva zepa no tiene un margen de x generaciones puede mutar a diferentes aspectos descontrolados. Buena esta es mi experiencia .
 
Aran Aki dijo:
Cuando empiezan a modificar variedades geneticamente es una lotería la semilla o planta que te toque.
Hace mas 10 años cuando comenzaba a vender la semillas autoflorecientes de Maria , las cuales florecían por días no por periodos de luz . tuve una variante que revegeto .......lo asumí como que hasta que una nueva zepa no tiene un margen de x generaciones puede mutar a diferentes aspectos descontrolados. Buena esta es mi experiencia .
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No no hablamos de que es una loteria la semilla que te toque...hablamos de que ha ansioso lo que tiene que salir, y una vez florece al lado otra variedad, las mismas variedades cambian radicalmente su forma y tamaño.
 
antoniussss dijo:
No no hablamos de que es una loteria la semilla que te toque...hablamos de que ha ansioso lo que tiene que salir, y una vez florece al lado otra variedad, las mismas variedades cambian radicalmente su forma y tamaño.
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Por ejemplo se habla de que jamas pongas 2 tipos de pepinos diferentes juntos porque se cruzan y salen malos..... en el momento, no en la siguiente generación.

¿o puedo poner 2 tipos de pepinos juntos a la vez, que el problema va a surgir en la siguiente generación?

Problema, que para mí no es problema porque no uso la semilla de mis propias plantas, las planto de semillas cada año compradas a la Red de Agricultures de la Comunidad de Madrid.
 
antoniussss dijo:
No no hablamos de que es una loteria la semilla que te toque...hablamos de que ha ansioso lo que tiene que salir, y una vez florece al lado otra variedad, las mismas variedades cambian radicalmente su forma y tamaño.
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Ya he comentado que a mí me ha pasado y ya varios años. Alguna planta de pimiento de piquillo por ejemplo se ha "contagiado" de los jalapeños y habaneros y han ansioso piquillos picantes. Creo que tienen fuerte tendencia a la hibridación.

¿"casco rellenito" es lo que se conoce como "morrón", el que tiene el extremo hundido hacia dentro en vez de acabar en punta?
 
n_flamel dijo:
Ya he comentado que a mí me ha pasado y ya varios años. Alguna planta de pimiento de piquillo por ejemplo se ha "contagiado" de los jalapeños y habaneros y han ansioso piquillos picantes. Creo que tienen fuerte tendencia a la hibridación.

¿"casco rellenito" es lo que se conoce como "morrón", el que tiene el extremo hundido hacia dentro en vez de acabar en punta?
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Pero se te contagian ese mismo año o al siguiente?
 
MijailPropagandaMan dijo:
Tengo pendiente subir la foto de la maceta con los pimientos, a ver que opinais.
Eso si, las fresas se han ido en grandisima medida a perder. Volveré a intentarlo con plantines nuevos, cuando seria mejor epoca? Entiendo que en viveros tienen todo el año
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Lastima esas fresas. No tengo ni idea de cuando sera mejor pero yo las compre en primavera cuando plantaba el resto de cosas y eran plantas ya majas como para poner en una maceta, no eran plantones. Creo que tenian alguna fresa y algun descendiente ya.
 
lasoziedad dijo:
Lastima esas fresas. No tengo ni idea de cuando sera mejor pero yo las compre en primavera cuando plantaba el resto de cosas y eran plantas ya majas como para poner en una maceta, no eran plantones. Creo que tenian alguna fresa y algun descendiente ya.
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Grandisima lastima porque ademas habian durado mucho, habia habido relevo generacional e iban a por la tercera generacion, y con muchisimo vigor.
 
SPQR dijo:
Nos estas troleando, higofrvta.

Eso es un calabacin. 1/10.

(imagen visible para usuarios registrados)
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Efectivamente, cogí un calabacín y le dí un poco de masilla de carrocero y una mano de pintura para que pareciese una sandía.

Ahora mismo está cociéndose, a ver que sale. Si en unos días no sabéis nada de mí, es que era tóxica, plantad algo en mi honor. meparto:

De momento he visto que hay mucho desperdicio: el peso total era 1,532 Kg, pero después de quitar la piel y todo el centro con las semillas (que era mucho) ha quedado en menos de la mitad, 752 grs.
 
bric dijo:
Efectivamente, cogí un calabacín y le dí un poco de masilla de carrocero y una mano de pintura para que pareciese una sandía.

Ahora mismo está cociéndose, a ver que sale. Si en unos días no sabéis nada de mí, es que era tóxica, plantad algo en mi honor. meparto:

De momento he visto que hay mucho desperdicio: el peso total era 1,532 Kg, pero después de quitar la piel y todo el centro con las semillas (que era mucho) ha quedado en menos de la mitad, 752 grs.
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No os coméis las pipas del calabacín?? No las tirarás?! Pero si son sanísimas.
 
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