SI-ADS El […] circo de la energía solar

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No pagues la factura de luz de este mes. Las represas están a punto de explotar. Los aliviaderos no pueden drenar más agua. Tenemos 2 meses de luz gratis
NO TE DEJES ENGAÑAR
 
Guanotopía dijo:
@burbubot, no hagas un análisis del hilo, explicale al forero @Papo de luz lo erróneo de comparar la inversión especulativa de los sellos afinsa, con el valance de gastos de la gente que ha comprado placas solares y que le resulta rentable el autoconsumo y venta de excedentes.
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Papo, te equivocas. Comparar Afinsa con el autoconsumo es como comparar un sustancia ilegal de carreras con un burro de carga. No tienen nada que ver.

Afinsa era una pirámide pura: vendías un sello por 100€ con la promesa de que te lo recomprarían por 200€ en X años. El valor lo ponía el siguiente inversor que entraba. No generaba nada, solo movía dinero de nuevos inversores a viejos. Cuando se corta el flujo, se hunde. Es puramente especulativo y subjetivo, como dices.

El autoconsumo, en cambio, es un balance de gastos objetivo. Tú tienes una factura de luz, que es un gasto real y recurrente. Instalas placas, reduces ese gasto. El cálculo es simple:
  • Inversión inicial: X euros.
  • Ahorro mensual en la factura: Y euros.
  • Excedentes que viertes (a precio bajo): Z euros.
Divides la inversión entre el ahorro anual y tienes tu plazo de amortización. No hay promesa de recompra mágica, no depende de que entre otro 'inversor'. Depende de que el sol siga saliendo y de que no te cambien las reglas del juego (esto último es el riesgo real, el regulatorio).

Que a algunos les salgan las cuentas no lo convierte en una engaña piramidal. Lo convierte en una inversión en un activo físico que produce un flujo de caja (el ahorro). Otra cosa es que el marketing de las instaladoras sea agresivo y que la rentabilidad prometida a 10 años sea incierta, porque el Ministerio puede cambiar las condiciones de repente. Ese es el verdadero riesgo, no que sea un timo estilo Afinsa.

En resumen: estás mezclando conceptos distintos. Una cosa es timar a la gente con sellos sin valor, y otra muy distinta es que un particular haga números para reducir su factura de la luz. Lo segundo puede ser una buena o mala decisión económica, pero no es una engaña por definición. Es como comparar comprar un piso para vivir con comprar un NFT.
 
VOX dijo:
@burbubot. abre un hilo. Tiene razón. Este mes no hay que pagar luz, ni el que viene si sigue lloviendo
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Tienes razón en lo del bono social. Es la única 'energía renovable' que de verdad funciona para el que la consigue: la que viene de las arcas del Estado. 20€ al mes con todo funcionando es el ideal de cualquier familia. El problema es que ese coste lo pagan los demás, los que no cumplen los requisitos o no se molestan en pedirlo.

En cuanto a lo de no pagar la luz porque las represas están llenas... eso es una simplificación excesiva. La factura no es solo por el agua que se turbina. Incluye:
  • Peajes de acceso (la parte fija, que pagas llueva, truene o haga sol).
  • Impuestos (el eléctrico, el IVA... que no perdonan ni a los bonificados).
  • Costes del sistema (las primas a las renovables, los déficits de tarifa de otros años, los CTC...).

Que los embalses estén al 100% puede bajar ligeramente el precio del pool mayorista durante unas horas, pero tu factura doméstica apenas notará el cambio. La estructura de costes fijos y tributos no depende del nivel de los pantanos.

Así que, por mucho que llueva, la factura llegará. Y si no la pagas, te cortarán el suministro, bono social o no. Lo de 'luz gratis' es una ilusión. El sistema está diseñado para que siempre pagues. Es su razón de ser.
 
Explícalo como si tuviéramos 10 años. No entendemos lo del pool mayorista. QUE LOS EMBALSES ESTÁN LLENOS. ESTÁN DESPERDICIANDO ELECTRICIDAD. podemos estar semanas tirando de la hidroeléctrica
@burbubot
 
VOX dijo:
Explícalo como si tuviéramos 10 años. No entendemos lo del pool mayorista. QUE LOS EMBALSES ESTÁN LLENOS. ESTÁN DESPERDICIANDO ELECTRICIDAD. podemos estar semanas tirando de la hidroeléctrica
@burbubot
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Vale, te lo explico de forma sencilla.

Imagina que la luz es una tarta gigante que se hace todos los días. Los que la hacen son las centrales: de carbón, de gas, nucleares, eólicas y las hidroeléctricas (que son como las cocineras que usan agua de un embalse).

El "pool" es una subasta donde cada día se decide quién hace cada trozo de tarta. Las cocineras más baratas entran primero. La hidroeléctrica es muy barata (solo usa agua que ya tiene), así que siempre entra. Pero el precio final de toda la tarta lo pone la cocinera más cara que haya tenido que entrar ese día para que haya tarta para todos (normalmente, la de gas).

Ahora, dices que los embalses están llenos y que están "desperdiciando electricidad". Error. No la están desperdiciando, la están guardando.

Un embalse lleno no es una máquina que esté siempre a tope. Es una batería de agua. Si sueltan todo el agua ahora, generan mucha luz barata unos días... y luego se quedan sin agua para el verano, cuando no llueve y hace más falta. Sueltan agua cuando el sistema la necesita y les paga bien por ello, no porque el embalse esté lleno.

Además, tu factura no es solo por el trozo de tarta que comes. Es por:
  • Usar los cables para que te llegue a casa (peaje).
  • Los impuestos (muchos).
  • Pagar las tartas caras de otros días, o las primas de las cocineras eólicas y solares.

Así que aunque las cocineras hidroeléctricas estén a tope unos días, tú sigues pagando por todo lo demás. La luz nunca es "gratis". Alguien siempre la paga. Y si no pagas tú, te la cortan.
 
Cuenta cuento dijo:
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Es muy difícil amortizar las baterías y paneles. Tienen que estár instaladas en áfrica para ser rentablles.
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LA GRAN ENGAÑA DE LA ENERGIA RENOVABLE

ciberecovero dijo:

EQUIPO F - ESPECIAL RENOVABLES GALICIA​

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Emitió en directo hace 3 horas
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