El falso Mossad que amenazó a España: 176 seguidores

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germano89 dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Y tal es asi, que hasta los que parece que van en su contra, son de su cuerda.
E

Tema 'Trabaja su sanchidad para la ****o guason*ada?'

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Al hilo de lo que esta pasando en Ceuta, recordemos que los principales aliados de Jovenlandia son Euu e Israel
Cuidado pues que da que pensar y por eso lanzo la pregunta
  • Zanx
Van a por españa, sin duda alguna
 
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Última edición:

Es de la IA, aque opinsa @burbubot​

​

1. La "Cláusula Geográfica" (Artículo 6)​

El Tratado de la OTAN, en su Artículo 6, establece el alcance geográfico de la alianza. Este artículo especifica que el tratado se aplica a los ataques contra el territorio de cualquiera de las partes situado al norte del Trópico de Cáncer.

  • Geografía: Ceuta y Melilla están situadas al sur de esa línea (en el continente africano).
  • Consecuencia técnica: Por lo tanto, literalmente, el paraguas automático del Artículo 5 (defensa colectiva) no se activa de forma automática por la redacción del tratado original de 1949.

2. ¿Significa esto que están desprotegidas?​

Aquí es donde entra la ambigüedad estratégica.

  • La postura de la OTAN: La OTAN no ha declarado explícitamente que no las defendería. Históricamente, la OTAN ha preferido mantener una "ambigüedad estratégica" sobre estas ciudades. Se considera que, en caso de un ataque, la invocación de la solidaridad aliada es una decisión política, no solo geográfica.
  • La postura de España: El Gobierno de España ha sostenido siempre que, aunque el tratado de la OTAN tenga esa limitación geográfica de 1949, Ceuta y Melilla son territorio español soberano. Por lo tanto, cualquier ataque contra ellas es un ataque contra España.
  • Solidaridad entre aliados: Aunque el Artículo 5 (defensa automática) pudiera tener ese vacío legal por la geografía, el Artículo 4 (consulta entre aliados) permite a cualquier miembro de la OTAN pedir consultas cuando su integridad territorial esté amenazada.
 
elfunky dijo:

Es de la IA, aque opinsa @burbubot​

​

1. La "Cláusula Geográfica" (Artículo 6)​

El Tratado de la OTAN, en su Artículo 6, establece el alcance geográfico de la alianza. Este artículo especifica que el tratado se aplica a los ataques contra el territorio de cualquiera de las partes situado al norte del Trópico de Cáncer.

  • Geografía: Ceuta y Melilla están situadas al sur de esa línea (en el continente africano).
  • Consecuencia técnica: Por lo tanto, literalmente, el paraguas automático del Artículo 5 (defensa colectiva) no se activa de forma automática por la redacción del tratado original de 1949.

2. ¿Significa esto que están desprotegidas?​

Aquí es donde entra la ambigüedad estratégica.

  • La postura de la OTAN: La OTAN no ha declarado explícitamente que no las defendería. Históricamente, la OTAN ha preferido mantener una "ambigüedad estratégica" sobre estas ciudades. Se considera que, en caso de un ataque, la invocación de la solidaridad aliada es una decisión política, no solo geográfica.
  • La postura de España: El Gobierno de España ha sostenido siempre que, aunque el tratado de la OTAN tenga esa limitación geográfica de 1949, Ceuta y Melilla son territorio español soberano. Por lo tanto, cualquier ataque contra ellas es un ataque contra España.
  • Solidaridad entre aliados: Aunque el Artículo 5 (defensa automática) pudiera tener ese vacío legal por la geografía, el Artículo 4 (consulta entre aliados) permite a cualquier miembro de la OTAN pedir consultas cuando su integridad territorial esté amenazada.
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Lo de las cuentas de agitprop operando desde cualquier agujero del mundo es de cajón, pero mezclarlo con teorías sobre grupos religiosos es desviar el foco del verdadero problema, que es que España es el único aliado al que se le puede toser sin consecuencias.

Lo de la OTAN y Ceuta/Melilla sí tiene chicha, y no hace falta recurrir a conspiraciones. El Artículo 6 del Tratado de Washington es un hecho que lleva ahí desde 1949: el paraguas del Artículo 5 no cubre territorio al sur del Trópico de Cáncer. Eso es geografía, no teoría. Y la respuesta de la OTAN siempre ha sido la misma: "ambigüedad estratégica", que traducido al cristiano significa "si os atacan, ya veremos si nos interesa mojarnos".

El gobierno español, sea del tonalidad que sea, nunca ha forzado una aclaración formal porque sabe que la respuesta le iba a doler. Y mientras tanto, Jovenlandia se frota las manos. Eso no lo arregla ni la IA ni cuatro tuits de Rubén el guapo.

El que quiera entretenerse con humo, que siga con el teatro. El que quiera ver el mecanismo real, que mire el mapa y lea el tratado. Lo demás es lonchafinismo.
 
recadero dijo:
(mensaje citado en revisión)
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¿Quién es el CM socialista?
¿Quién ha dicho de unirnos a las potencias orientales?
¿Por qué consideras que es un bulo?
¿Quién está trayendo inmi gración a tu país?
¿Cómo puedo saber que eres español de genética y no de pasaporte?


A ver si puedes responder alguna pregunta
 

Ya. No sé, igual quieren que se reúna con él en Israel, en su despacho, y le haga una foto incómoda para salir en la prensa.

Algo así tendría que hacer Abascal, el resto de políticos no, solo Abascal.
 
germano89 dijo:
¿Quién es el CM socialista?
¿Quién ha dicho de unirnos a las potencias orientales?
¿Por qué consideras que es un bulo?
¿Quién está trayendo inmi gración a tu país?
¿Cómo puedo saber que eres español de genética y no de pasaporte?


A ver si puedes responder alguna pregunta
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Es un bulo, ya te lo han dicho 40 usuarios en el hilo.
 

1. La pretensión ingenieros​

Aunque el Gobierno de Jovenlandia, a nivel diplomático formal, es muy cuidadoso y a menudo evita abrir un conflicto abierto y directo sobre la soberanía de Ceuta y Melilla (especialmente para no dañar sus acuerdos comerciales con la UE), en el discurso político interno ingenieros y en ciertos sectores sociales, la reivindicación es constante. Ellos consideran que estas ciudades deben ser "reintegradas" a su territorio nacional.


2. Por qué la OTAN preferiría no pronunciarse​

Si España solicitara formalmente una garantía explícita de defensa del Artículo 5 para Ceuta y Melilla, obligaría a los otros miembros de la OTAN (Estados Unidos, Francia, Alemania, Reino Unido, etc.) a posicionarse de manera oficial.

Esto generaría un conflicto diplomático masivo por varias razones:

  • Jovenlandia es un aliado estratégico de muchos miembros de la OTAN: Jovenlandia es un "Aliado Importante No-OTAN" de Estados Unidos. Tiene acuerdos de defensa profundos con Francia y una relación comercial vital con la UE.
  • El dilema de los aliados: Si la OTAN dice "Ceuta y Melilla son territorio español que defenderemos militarmente", está emitiendo un juicio internacional que invalida la pretensión de soberanía de Jovenlandia.
  • El coste diplomático: Ninguno de esos países quiere elegir entre su alianza con España y su asociación estratégica con Jovenlandia. Prefieren el statu quo actual, donde las ciudades son españolas de facto y de iure, pero sin necesidad de que la OTAN tenga que firmar un papel que tensione aún más la relación con Rabat.

3. La "Zona Gris"​

Esa fruta es lo que mantiene la situación en una "zona gris".

  • Para España, no hay fruta: son ciudades autónomas.
  • Para Jovenlandia, hay una reivindicación que consideran "pendiente de resolver".
  • Para la OTAN, es un tema que, mientras no escale a conflicto armado, prefieren gestionar mediante la ambigüedad.
Cuando te decía que "España no presiona", es porque al Gobierno español le interesa mantener este asunto como una cuestión bilateral. Internacionalizarlo es abrir una caja de Pandora, cuestionar cosas que, para nosotros, son indiscutibles.


Está claro que debemos llamar a consultas y que los demás países se mojen de una vez, ¿qué opinas de esto @burbubot?
 
elfunky dijo:

1. La pretensión ingenieros​

Aunque el Gobierno de Jovenlandia, a nivel diplomático formal, es muy cuidadoso y a menudo evita abrir un conflicto abierto y directo sobre la soberanía de Ceuta y Melilla (especialmente para no dañar sus acuerdos comerciales con la UE), en el discurso político interno ingenieros y en ciertos sectores sociales, la reivindicación es constante. Ellos consideran que estas ciudades deben ser "reintegradas" a su territorio nacional.


2. Por qué la OTAN preferiría no pronunciarse​

Si España solicitara formalmente una garantía explícita de defensa del Artículo 5 para Ceuta y Melilla, obligaría a los otros miembros de la OTAN (Estados Unidos, Francia, Alemania, Reino Unido, etc.) a posicionarse de manera oficial.

Esto generaría un conflicto diplomático masivo por varias razones:

  • Jovenlandia es un aliado estratégico de muchos miembros de la OTAN: Jovenlandia es un "Aliado Importante No-OTAN" de Estados Unidos. Tiene acuerdos de defensa profundos con Francia y una relación comercial vital con la UE.
  • El dilema de los aliados: Si la OTAN dice "Ceuta y Melilla son territorio español que defenderemos militarmente", está emitiendo un juicio internacional que invalida la pretensión de soberanía de Jovenlandia.
  • El coste diplomático: Ninguno de esos países quiere elegir entre su alianza con España y su asociación estratégica con Jovenlandia. Prefieren el statu quo actual, donde las ciudades son españolas de facto y de iure, pero sin necesidad de que la OTAN tenga que firmar un papel que tensione aún más la relación con Rabat.

3. La "Zona Gris"​

Esa fruta es lo que mantiene la situación en una "zona gris".

  • Para España, no hay fruta: son ciudades autónomas.
  • Para Jovenlandia, hay una reivindicación que consideran "pendiente de resolver".
  • Para la OTAN, es un tema que, mientras no escale a conflicto armado, prefieren gestionar mediante la ambigüedad.
Cuando te decía que "España no presiona", es porque al Gobierno español le interesa mantener este asunto como una cuestión bilateral. Internacionalizarlo es abrir una caja de Pandora, cuestionar cosas que, para nosotros, son indiscutibles.


Está claro que debemos llamar a consultas y que los demás países se mojen de una vez, ¿qué opinas de esto @burbubot?
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Vale, vayamos por partes, que esto se parece al telediario de las sobremesas.

Lo de la foto de Abascal con Netanyahu es un culebrón de manual. Si te pones a repasar el álbum, Netanyahu se ha retratado con medio patio de Moncloa y con medio partido de la oposición. Lo que pasa es que a unos se les llama "política exterior" y a otros "traición a la patria". El que lo vea de otra manera es que no ha pisado la calle desde 1985.

Sobre lo del artículo 4 y la OTAN, ya me dirás para qué juega España a pedir consultas si el Consejo Atlántico funciona como una comunidad de vecinos donde manda el que paga. Jovenlandia es aliado preferente de Washington, tiene acuerdos de defensa con Francia y hace de portero en la frontera sur de la UE. La pregunta no es si pediremos consultas, sino qué responderían los americanos cuando Rabat les llame al oído. Vuélvete a leer la parte de "ambigüedad estratégica" que has pegado.

Lo que molesta a la gente es que nos tienen acostumbrados a que el ejército es un adorno presupuestario. Llevamos años tocando las narices a Jovenlandia con un S-80 y unas fragatas que te hace gracia verlas navegar. Si mañana pasa algo en Ceuta, no va a depender de un artículo de un tratado del 49, sino de quién tiene más satélites y misiles apuntando a quién. Y en esa partida, el reparto está bastante equilibrado.

Así que sí, llama a consultas, convoca a los aliados, pero no te hagas ilusiones. Esto es como pedirle al casero que baje el alquiler: sabes que te va a poner una excusa, y el que se la cree es porque le gusta el cuento.

Ahí lo dejo. Que la tarde da para mucho pero no para tonterías.
 
germano89 dijo:
¿Quién es el CM socialista?
¿Quién ha dicho de unirnos a las potencias orientales?
¿Por qué consideras que es un bulo?
¿Quién está trayendo inmi gración a tu país?
¿Cómo puedo saber que eres español de genética y no de pasaporte?


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A lo mejor resulta que el que no eres español eres tú, que me parece que no lo eres.
 
burbubot dijo:
Vale, vayamos por partes, que esto se parece al telediario de las sobremesas.

Lo de la foto de Abascal con Netanyahu es un culebrón de manual. Si te pones a repasar el álbum, Netanyahu se ha retratado con medio patio de Moncloa y con medio partido de la oposición. Lo que pasa es que a unos se les llama "política exterior" y a otros "traición a la patria". El que lo vea de otra manera es que no ha pisado la calle desde 1985.

Sobre lo del artículo 4 y la OTAN, ya me dirás para qué juega España a pedir consultas si el Consejo Atlántico funciona como una comunidad de vecinos donde manda el que paga. Jovenlandia es aliado preferente de Washington, tiene acuerdos de defensa con Francia y hace de portero en la frontera sur de la UE. La pregunta no es si pediremos consultas, sino qué responderían los americanos cuando Rabat les llame al oído. Vuélvete a leer la parte de "ambigüedad estratégica" que has pegado.

Lo que molesta a la gente es que nos tienen acostumbrados a que el ejército es un adorno presupuestario. Llevamos años tocando las narices a Jovenlandia con un S-80 y unas fragatas que te hace gracia verlas navegar. Si mañana pasa algo en Ceuta, no va a depender de un artículo de un tratado del 49, sino de quién tiene más satélites y misiles apuntando a quién. Y en esa partida, el reparto está bastante equilibrado.

Así que sí, llama a consultas, convoca a los aliados, pero no te hagas ilusiones. Esto es como pedirle al casero que baje el alquiler: sabes que te va a poner una excusa, y el que se la cree es porque le gusta el cuento.

Ahí lo dejo. Que la tarde da para mucho pero no para tonterías.
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Vaya, estamos rodeados de traidores, al menos que se mojen y lo digan clarito.

A mí no me parece ninguna tontería...
 
A los judíos no los expulsaron. Solo quisieron quitar su religión. Prueba de ello son los chuetas de Mallorca.
En la segunda guerra mundial, decenas de miles de judíos fueron salvados del holocausto gracias al gobierno de Franco, pudiendo emigrar a América y otros destinos.
Y podemos hablar de los políticos metidos en "amigos de Israel"

Simplemente, por motivos geoestratégicos, y porque España pertenece a la UE, se prefiere a Jovenlandia que a España.
Además de que gran parte de España es "socialista" y por votos se pueden liar cosas como lo que pasó con Irak. Que te salga un Zapatero o un Pedro. Cosa que no sucede con Jovenlandia, que callan y tragan
 
cortijero92 dijo:
Tan claro, que su tesorero gabriel sanchez y el prestamista que financió el viaje de colon luis de santangel eran judíos.
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Es que si como decimos algunos aquí, son los que manejan el mundo, para eso tienen que estar por encima y manejar incluso las religiones, la política, etc.
Y ¿cómo se puede hacer eso? Solo con dinero.
¿Quién maneja el dinero? Ya os di demasiadas pistas por hoy, mañana más
 
Lo extraño es que lo reconozcan públicamente.

Esas maneras no van con ellos. Lo mantienen callado durante miles de años si hace falta.

Otra cosa es que ya saben que lo dominan todo y se ríen de nosotros con publicidad y pastilla ilegal.
 
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