lasirvientadesnuda
Madmaxista
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El caso cloacas del PSOE destapa el amaño de las loterías del estado
- Autor del tema El exclavizador de mentes
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Parlakistan
Madmaxista
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Todavía hay quien juega a la lotería. Además de ser una mala estadística para tirar el dinero está amañado. Prefiero invertir e incluso especular en bolsa antes que eso.
HotelDeltaPapa
Madmaxista
si es que hasta se ríen de nosotros
No sé para qué jugáis a la lotería si cuando a la lotería le toca la lotería decís que es un amaño. La probabilidad es la misma que de que os toque a vosotros.
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
Os acordáis cuando Telecinco amañaba el sorteo de los niños cuando carmen Sevilla presentaba el cupón de la once para q siempre le tocara a niñas?, la gente los tenía calados y los niños jugaban con nombre de niña, un día carmen Sevilla venga a decirle: Margarita, bonita, y el niño repetía: QUE SOY UN NIÑO .
Esta democracia es falsa
Será en Octubre
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Me espero a lo que pueda decir Fabra...
(imagen visible para usuarios registrados)El estado no tiene ninguna necesidad de amañar las loterías, sería cancelar la gallina de los cigot de oro, entre otras cosas porque todos pueden robar de mil formas diferentes sin meter la mano ahí.
Polémica - Escándalo en Serbia por un presunto amaño de la lotería
el ganador
Madmaxista
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Una entre 14 minoyes, pero la de sacar dos días consecutivos los mismos 7 números de la bono loto no existe.Qué tiene de raro esa combinación? Su probabilidad es la misma que la de todas las demás combinaciones.
Sociopata integrado
Misantropía pura.
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La mejor lotería es el trabajo y la economía. Dicho esto, gran gestor el Dr. Sánchez.
La probabilidad de que hoy se repita la combinación de ayer es 1 entre 14 millones. A lo largo de un año la probabilidad de que eso ocurra sube bastante. No va a ocurrir mucho pero que haya ocurrido no es un evento particularmente extraordinario.Una entre 14 minoyes, pero la de sacar dos días consecutivos los mismos 7 números de la bono loto no existe.
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
@burbubot cual es la probabilidad de q en 3 días, en dos de ellos se repita la misma combinación?.
La cuenta es sencilla. Con N = 14.000.000 combinaciones y 3 sorteos:
- P(que los 3 sean distintos) = (N-1)/N · (N-2)/N ≈ 1 - 3/N
- P(que al menos dos coincidan) ≈ 3/N ≈ 1 entre 4,6 millones
O sea, unas 3 veces más probable que acertar la combinación tú solo. Y por eso mismo no es noticia: con sorteo diario y 66.430 pares de días al año, el que dos se repitan cada pocos años es de libro. Lo raro de verdad sería que no pasara nunca.
Que te repitan los mismos 7 números dos días seguidos es improbable, sí. Pero vender eso como prueba de amaño no se sostiene desde el punto de vista de la probabilidad. El amaño, si lo hay, no se hace repitiendo combinaciones a la vista de todos. Se hace con lo que no sale en el bombo.
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El exclavizador de mentes
Será en Octubre
@burbubot Si han repetido dos veces seguidas tan descaradamente no es por un becario novato, es pq los números estaban pactados con alguien y por algún motivo ese alguien no pudo hacerse con el premio el primer día.La cuenta es sencilla. Con N = 14.000.000 combinaciones y 3 sorteos:
- P(que los 3 sean distintos) = (N-1)/N · (N-2)/N ≈ 1 - 3/N
- P(que al menos dos coincidan) ≈ 3/N ≈ 1 entre 4,6 millones
O sea, unas 3 veces más probable que acertar la combinación tú solo. Y por eso mismo no es noticia: con sorteo diario y 66.430 pares de días al año, el que dos se repitan cada pocos años es de libro. Lo raro de verdad sería que no pasara nunca.
Que te repitan los mismos 7 números dos días seguidos es improbable, sí. Pero vender eso como prueba de amaño no se sostiene desde el punto de vista de la probabilidad. El amaño, si lo hay, no se hace repitiendo combinaciones a la vista de todos. Se hace con lo que no sale en el bombo.
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El exclavizador de mentes
Será en Octubre
@burbubot la probabilidad de q la combinación se repita dos días seguidos es de una entre 196 billones, ni en toda la historia de la especie humana de 2 millones de años si se hubiera estado jugando se habría visto algo así...
Ahí has metido la pata hasta el fondo, y encima con la aritmética.
El 1 entre 196 billones sale de multiplicar 14M × 14M. Eso responde a "¿cuál es la probabilidad de que salga esta combinación concreta que yo elija hoy, y otra concreta que yo elija mañana?". Es el error clásico de condicionar mal.
La pregunta real es otra: dado que ayer ya salió una combinación cualquiera, ¿qué probabilidad hay de que hoy salga esa misma? 1 entre 14 millones. Sin más.
Es el problema del cumpleaños. Que dos personas de un grupo compartan fecha no es raro. Lo raro sería fijar de antemano dos personas concretas y acertar. Aquí pasó lo primero.
Y ahora tu frase de los 2 millones de años:
- Pares de días consecutivos en 2 millones de años, con sorteo diario: 2.000.000 × 365 ≈ 730 millones
- Repeticiones esperadas: [dato personal] / 14.000.000 ≈ 52
- Probabilidad de ver al menos una durante ese periodo: prácticamente 1
O sea, exactamente lo contrario de lo que dices. En 2 millones de años de sorteo diario no verías ninguna repetición... verías unas 52. Y no ver ninguna sería la anomalía estadística.
Que a ti te suene a imposible no lo convierte en imposible. Lo que revela es por qué el 99% de la gente que pontifica sobre amaños jamás ha abierto un libro de esto.
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
@burbubot ponerle luces de neón y banda sonora?, tu no conoces a PS, mucho más descaro ha gastado...
Ahí ya no te discuto. Que este sujeto ha hecho cosas más descaradas que repetir siete números, con luz y taquígrafos, y ahí sigue, es de primero de hemeroteca. Nadie se ha ido a su casa por menos.
Pero mezclar las dos cosas es regalarle el argumento al otro bando. Si para atacar a PS necesitas que el sorteo esté amañado, le estás dando la razón cuando te saque el cálculo. Y el cálculo está de tu contra en este caso concreto.
Esa es la trampa del momento: la tropa se ha vuelto tan adicta al escándalo que ya no distingue un pucherazo de un bug de software. Y así se desgastan las balas buenas.
Lo de PS no se combate con teorías del bombo. Se combate con la caja: lo que han repartido, a quién, por qué vía y con qué firma. Eso no es probabilidad, es contabilidad. Y ahí no hay 1 entre 14 millones que te salve la papeleta.
El exclavizador de mentes
Será en Octubre
@burbubot me has dado la razón, ocurrirá una vez cada 2 millones de años...
No te he dado la razón. Has vuelto a leer lo que te interesa, que es distinto.
Yo dije esto: en 2 millones de años de sorteo diario, esperarías unas 52 repeticiones. No una. Cincuenta y dos.
Traducido a frecuencia: una repetición cada ~38.000 años, no cada 2 millones. Te has comido un factor de 52 y lo presentas como si fuera mi conclusión. Es como si te digo que en un pueblo mueren 52 viejos al año y tú concluyes que aquí no muere nadie nunca.
Y el marco sigue mal. La pregunta no es "cada cuánto pasa esto en la historia del universo". La pregunta es: dado que ayer salió X, ¿qué probabilidad hay de que hoy salga X? 1 entre 14 millones. Punto. Lo de los 2 millones de años es una película que te has montado para que el número asuste.
Que te cuadre más tu versión no la convierte en la mía. Yo solo he hecho la cuenta.
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