El 63% de los hogares españoles tienen menos de 15.000 € ahorrados ¿ creéis que esto es cierto?

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Hoy en el super vi a una mujer con la que a veces coincido que cuando la cajera le dijo la cantidad, tuvo que dejar cosas porque con lo que llevaba no llegaba y que se le había "olvidado" la tarjeta en casa. Seguro que sí.

Lo de aparentar te digo yo que sí. Cualquiera de nosotros a veces caemos en ese juego. Con la edad menos, prefieres pasar desapercibido, cambia un poco la escala y la perspectiva.

En fin, de lo que conozco a mi alrededor, y con riesgo a equivocarme, la mitad de la gente no es que llegue a los 15.000, es que vive literalmente al día. Apuesto que no llegan ni a los 10.000. El otro día un familiar lejano compró un coche de segunda mano con 12 años financiándolo a 8 años con los intereses que te pone la financiera del concesionario que es un atraco a mano armada. Este es el nivel de cultura económica que hay.
 
-Alexia- dijo:
Estoy leyendo un artículo en el que se habla de que un 63% de la población española tiene menos de 15.000 euros ahorrados en cuentas corrientes o depósitos y la mitad de la población menos de 8.000 euros pensando:pensando:pensando:pensando:. Yo a mi alrededor veo un nivel de vida que para nada que corresponde con eso, con viajes todos los años, coches de gama media/alta, cenitas y comidas en restaurantes, buenos móviles.
Me parece poquísimo y no casa con la " realidad" que yo veo.
¿ Creéis que esto es cierto? ¿concuerda con lo que veis en vuestro día a día?
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Esta información es mentira. Se lanza desde el gobierno para que la gente se sienta más rica que los demás y así se queden contentos. Una estrategia de manipulación muy burda. Aquí lo que cuenta es la calidad de vida real que un español se puede permitir.
 
eso son 15 smi enteros ahorrados.
hoy, demasiado me parece.
ahorrar es un lujo solo al alcance de sUcialistas y abalos afines
 

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Basta de amerindios dijo:
Hay muchos arruinados por invertir, incluso gente que dedica mucho tiempo a ello

Entiendo que lo mismo pasa al revés, gente que ha ganado mucha pasta por suerte
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Si diversificas y sabes lo que haces, repito, sabes lo que haces y tienes el tiempo a tu favor, es dificil arruinarse. A lo mejor no te haces millonario pero sí vas a tener más dinero que el resto.
 
Yo tengo una zipoteca de 77000 pepinos e ingresos de 25k.
Tengo una nave industrial que planteo o vender o alquilar.
Que haríais? Vender o alquilar.
La IA dice que el valor de venta puede ser 350000 y el alquiler 1600
Yo "vivo" al día. Mi colchón es de 10k
 
-Alexia- dijo:
No sé en qué te puedes gastar 8k al mes para decir que le es imposible ahorrar.
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Yo conozco un caso que rondarán los 10k y van justos. Aparte del zipotecón, gastan mucho en el colegio privado para los 3 críos, extraescolares, la empleada doméstica full time, coche nuevo cada 4-5 años, viajes frecuentes y gastos superfluos varios.
 
BudSpencer dijo:
Esta información es mentira. Se lanza desde el gobierno para que la gente se sienta más rica que los demás y así se queden contentos. Una estrategia de manipulación muy burda. Aquí lo que cuenta es la calidad de vida real que un español se puede permitir.
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¿Entonces tu crees que esos 15.000 euros son menos de lo que tiene de media la población en España? Eres el primero que piensa así, aquí la visión es bastante más pesimista.
Si le preguntas a la IA también reina el pesimismo.
 
Basta de amerindios dijo:
Hay muchos arruinados por invertir, incluso gente que dedica mucho tiempo a ello

Entiendo que lo mismo pasa al revés, gente que ha ganado mucha pasta por suerte
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Entiendo perfectamente lo que dices, y es verdad: los foros están llenos de historias de gente que se arruina por especular y de otros que ganan una pasta por pura suerte en el corto plazo. Pero equiparar la inversión con el azar es un error. Existe una gran diferencia entre jugar a la lotería financiera y diseñar una estrategia patrimonial seria.

Cuando enfocas una cartera a largo plazo bajo la premisa de proteger el capital de forma asimétrica, los resultados no dependen de la suerte, sino de una asignación de activos (Asset Allocation) bien estructurada. El objetivo no es buscar rentabilidades explosivas asumiendo riesgos absurdos, sino construir un portafolio robusto combinando filosofías opuestas que se cubren las espaldas entre sí.Para hacer una cartera sostenible y capear cualquier temporal sin dar bandazos, la clave técnica es la descorrelación real:Combinar estilos en acciones: Si equilibras fondos con empresas globales líderes con flujos de caja muy predecibles (Quality) y fondos de compañías infravaloradas de otros sectores o tamaños (Value), creas un contrapeso perfecto. Cuando el ciclo macroeconómico castiga al crecimiento, el sector industrial o de materias primas suele tirar del carro.Renta fija e inmunización al riesgo de tipos: En lugar de comprar bonos de gobierno a largo plazo (que se hunden si suben los tipos de interés), la parte defensiva se puede enfocar en riesgo de crédito y bonos flotantes de corta duración. Así consigues un flujo constante de cupones y un escudo de liquidez que no sufre por las decisiones de los bancos centrales.Control del Drawdown (caída máxima)

Al final, el éxito se mide en cómo resistes los momentos de pánico. Con esta estructura descorrelacionada, cuando la bolsa global sufre una caída fuerte, tu cartera solo sufre una fracción de esa caída. Al amortiguar el golpe, el tiempo que pasas "bajo el agua" y lo que tardas en recuperar máximos se reduce drásticamente frente a las típicas carteras 100% indexadas a acciones.

Al final, esto no va de adivinar el futuro, sino de gestionar probabilidades. Una asignación de activos inteligente y descorrelacionada no elimina la volatilidad, pero la domina para que sea perfectamente tolerable a corto plazo a cambio de asegurar la supervivencia y el crecimiento de tu dinero a largo plazo.
 
-Alexia- dijo:
¿Entonces tu crees que esos 15.000 euros son menos de lo que tiene de media la población en España? Eres el primero que piensa así, aquí la visión es bastante más pesimista.
Si le preguntas a la IA también reina el pesimismo.
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Hay que medirlo por núcleo familiar, ese es el valor real a efectos prácticos. No tiene sentido hacer la medición con el total de la población.
 
Averroes dijo:
63% con más de 15k? Eso es directamente mentira. Hay noticias, fáciles de encontrar, donde se dice que el 70% de las familias no puede siquiera ahorrar.
Mi mujer y yo ganamos cerca de 8k netos al mes, y apenas conseguimos ahorrar. Y no llegamos ni a 5k máximo de ahorro.
Qué me estás contando...
Yo diría que como mucho un 95% estará en esos parámetros. Y quizás 80% por encima tendrá ahorros cercanos a 10k, la mayoría langostos
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A Espe le pasaba algo parecido.

Cuéntanos en qué gastas los Ochomil. 🙂
 
Sinmiedoanada dijo:
Entiendo perfectamente lo que dices, y es verdad: los foros están llenos de historias de gente que se arruina por especular y de otros que ganan una pasta por pura suerte en el corto plazo. Pero equiparar la inversión con el azar es un error. Existe una gran diferencia entre jugar a la lotería financiera y diseñar una estrategia patrimonial seria.

Cuando enfocas una cartera a largo plazo bajo la premisa de proteger el capital de forma asimétrica, los resultados no dependen de la suerte, sino de una asignación de activos (Asset Allocation) bien estructurada. El objetivo no es buscar rentabilidades explosivas asumiendo riesgos absurdos, sino construir un portafolio robusto combinando filosofías opuestas que se cubren las espaldas entre sí.Para hacer una cartera sostenible y capear cualquier temporal sin dar bandazos, la clave técnica es la descorrelación real:Combinar estilos en acciones: Si equilibras fondos con empresas globales líderes con flujos de caja muy predecibles (Quality) y fondos de compañías infravaloradas de otros sectores o tamaños (Value), creas un contrapeso perfecto. Cuando el ciclo macroeconómico castiga al crecimiento, el sector industrial o de materias primas suele tirar del carro.Renta fija e inmunización al riesgo de tipos: En lugar de comprar bonos de gobierno a largo plazo (que se hunden si suben los tipos de interés), la parte defensiva se puede enfocar en riesgo de crédito y bonos flotantes de corta duración. Así consigues un flujo constante de cupones y un escudo de liquidez que no sufre por las decisiones de los bancos centrales.Control del Drawdown (caída máxima)

Al final, el éxito se mide en cómo resistes los momentos de pánico. Con esta estructura descorrelacionada, cuando la bolsa global sufre una caída fuerte, tu cartera solo sufre una fracción de esa caída. Al amortiguar el golpe, el tiempo que pasas "bajo el agua" y lo que tardas en recuperar máximos se reduce drásticamente frente a las típicas carteras 100% indexadas a acciones.

Al final, esto no va de adivinar el futuro, sino de gestionar probabilidades. Una asignación de activos inteligente y descorrelacionada no elimina la volatilidad, pero la domina para que sea perfectamente tolerable a corto plazo a cambio de asegurar la supervivencia y el crecimiento de tu dinero a largo plazo.
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Ahora mismo metes en bolsa, se desploma todo y has perdido más de la mitad de lo que tenías. O casi todo a lo peor

O al revés, lo metes y en 5 años tienes el doble. Nadie sabe lo que va a pasar más que unos pocos de muy arriba
 
Despotricador dijo:
La mayor parte de la gente que tiene dinero lo ha sacado de trabajar y no malgastar. Es una carrera de fondo. Los bowling no abundan y los con los gobiernos son cosas de cuatro.
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Depende de la edad con que se tenga dinero, y a qué cantidad nos refiramos, te compro esa explicación

Pero una persona hoy día con 40 años y un gran patrimonio ha tenido ayuda del tipo que sea, herencia, enchufe o suerte

Con 70 años la situación es otra. O lo fue. Porque cada etapa histórica es diferente
 
-Alexia- dijo:
Si diversificas y sabes lo que haces, repito, sabes lo que haces y tienes el tiempo a tu favor, es dificil arruinarse. A lo mejor no te haces millonario pero sí vas a tener más dinero que el resto.
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Bueno hoy en día, en los últimos 10 años y desde el 2020 más aún el invertir ha sido un chollo sin tener mucha idea, ha habido muchos sectores, en bolsa, fondos, inmobiliario, criptos, etc, etc.

Ahora esta todo tan inflado que da miedo, pero la devaluacion monetaria sigue su curso.

Y luego están como yo que me considero castrado para las inversiones, después del trauma que me metieron con las punto.com del 2000, por eso no me considero un buen ejemplo, me he perdido muchas oportunidades y aún así de ahorros no ando mal, pero reconozco que soy un mal inversor.
 
selenio dijo:
Bueno hoy en día, en los últimos 10 años y desde el 2020 más aún el invertir ha sido un chollo sin tener mucha idea, ha habido muchos sectores, en bolsa, fondos, inmobiliario, criptos, etc, etc.

Ahora esta todo tan inflado que da miedo, pero la devaluacion monetaria sigue su curso.

Y luego están como yo que me considero castrado para las inversiones, después del trauma que me metieron con las punto.com del 2000, por eso no me considero un buen ejemplo, me he perdido muchas oportunidades y aún así de ahorros no ando mal, pero reconozco que soy un mal inversor.
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Ni bueno ni malo, te ocurrió lo que puede ocurrirle a cualquiera. Igual que a otros les pasa al revés y se les sube a la cabeza
 
selenio dijo:
Bueno hoy en día, en los últimos 10 años y desde el 2020 más aún el invertir ha sido un chollo sin tener mucha idea, ha habido muchos sectores, en bolsa, fondos, inmobiliario, criptos, etc, etc.

Ahora esta todo tan inflado que da miedo, pero la devaluacion monetaria sigue su curso.

Y luego están como yo que me considero castrado para las inversiones, después del trauma que me metieron con las punto.com del 2000, por eso no me considero un buen ejemplo, me he perdido muchas oportunidades y aún así de ahorros no ando mal, pero reconozco que soy un mal inversor.
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PEro es que como todo en esta vida los chollos sin tener mucha idea son eso. loterías.
El propio Warren Buffet lo dijo, jamás tienes que invertir en algo que no sepas lo que es y lo puedas explicar de manera clara con tus propias palabras.
 
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archivolta dijo:
Yo voy a romper la baraja en este hilo.
Inversiones mobiliarias: 600,000 aprox
Inversiones inmobiliarias; 8 millones aprox (probablemente mas)
Dinero en efectivo: 25,000 aprox
Cero préstamos.
Coches, relojes, joyas, cuadros ...que valdrán sobre 300,000.

Nadie me ha regalado nada. Desde cero. Ninguna herencia. Empezando a currar de fontanero a los 26, actualmente 55.

SI SE PUEDE.
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Interesa qué nos cuentes cómo lo hiciste. Supongo que serás fontanero pero con empresa propia y varios a tu cargo
 
Basta de amerindios dijo:
Depende de la edad con que se tenga dinero, y a qué cantidad nos refiramos, te compro esa explicación

Pero una persona hoy día con 40 años y un gran patrimonio ha tenido ayuda del tipo que sea, herencia, enchufe o suerte

Con 70 años la situación es otra. O lo fue. Porque cada etapa histórica es diferente
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La cantidad ha de ser razonable a lo que se ingresa. Alguien que gana 25.000 y tiene ahorrado el sueldo de un año, tiene mucho más mérito que el que gana 100.000 y ha logrado lo mismo en el mismo tiempo.

Y claro que no es lo mismo proceder de una familia pobre que de una acomodada. Pero también es cierto que hay gente con herencia, enchufe y suerte que lo ha tirado por la borda y está en la ruina.

Al final es cuestión de criterio, cabeza y no hacer locuras. Casi siempre todo se reduce a las gallinas que entran y las que salen. Siempre se pueden lograr algunas cosas y tener en cuenta que milagros no hay.
 
-Alexia- dijo:
PEro es que como todo en esta vida los chollos sin tener mucha idea son eso. loterías.
El propio Warren Buffet lo dijo, jamás tienes que invertir en algo que no sepas lo que es y lo puedas explicar de manera clara con tus propias palabras.
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Hombre desde luego hay que tener cada vez más cultura financiera, pero también hay que tener paciencia, cosa que yo no tengo, y algo debería de haber metido de lo que tengo, sencillamente, me creí que con el euro después del 2008, la cosa sería diferente, al estar basado un poco en el marco alemán, y visto la primera parte del 2000, y a partir del 2020, es parecido a la peseta, y más con la deriva de deuda pública y privada, el ahorrar es una ruina que se lo come la inflación, pero soy prudente y como está todo de subido ahora más, al menos las viviendas en propiedad que tengo están pagadas.
 
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