Duda inversión Double Premium Mediolanum

Buenas,

Hace unos días me hablaron del Banco Mediolanum y en concreto de uno de sus productos, llamado Double Premium:


Según explicó el gestor, se invierte una cantidad X, que se queda bloqueada durante 8 años. Toman como referencia 3 indicadores bursátiles mundiales (Nikkei225, Eurostoxx50, S&P500). Si en algún momento de estos 8 años alguno de estos 3 índices baja más del 60%, el capital se convierte en renta variable y se deja de cobrar los intereses.
Si eso no pasa, se van cobrando cada trimestre intereses del 2% (es decir un tipo de interés del 8% anual).
El gestor aseguraba que visto lo baja que está la bolsa en estos momentos, es practicamente imposible que baje un 60%.

Luego, mirando el trinc, veo que en realidad se trata de un seguro de vida, y la rentabilidad me parece demasiado buena para que no haya algo más que el riesgo de mercado y la imposibilidad de sacar el dinero en 8 años.

Pido consejo a los que conocen bien estos productos financieros. ¿Qué os parece? ¿Donde está la pega? ¿Es factible que bajen los mercados un 60%?

Gracias de antemano

Sus "asesores personales" van desesperados buscando gente a la que colarle sus productos: PIAs, fondos de inversión, seguros de vida, planes de pensiones....

Yo, que tengo ahorrada una miseria, me siento acosado cada dos por tres. Les das largas y parece que no lo pillan.

A mí lo que me hizo desconfiar fueron los argumentos de uno de sus asesores:
- La economía son ciclos, con subidas y bajadas, pero la tendencia ha sido siempre alcista y aunque ahora sea bajista es interesante comprar porque alguna vez tendrá que subir.
- Como nosotros no sabemos si va a subir o bajar, nuestra estrategia es comprar siempre todo lo que se pueda, independiente de como esté el mercado: si bajan, se compran más a mejor precio.
- Nuestros fondos de inversión HAN DADO rentabilidades de dos dígitos.

Ellos se están ganando el pan. Le da igual que tú ganes o pierdas. Si te cuelan alguno de sus productos ellos se llevan su mordida.
8 años es mucho.

Zombie dijo:

Buenas,

Hace unos días me hablaron del Banco Mediolanum y en concreto de uno de sus productos, llamado Double Premium:

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Según explicó el gestor, se invierte una cantidad X, que se queda bloqueada durante 8 años. Toman como referencia 3 indicadores bursátiles mundiales (Nikkei225, Eurostoxx50, S&P500). Si en algún momento de estos 8 años alguno de estos 3 índices baja más del 60%, el capital se convierte en renta variable y se deja de cobrar los intereses.
Si eso no pasa, se van cobrando cada trimestre intereses del 2% (es decir un tipo de interés del 8% anual).
El gestor aseguraba que visto lo baja que está la bolsa en estos momentos, es practicamente imposible que baje un 60%.

Luego, mirando el trinc, veo que en realidad se trata de un seguro de vida, y la rentabilidad me parece demasiado buena para que no haya algo más que el riesgo de mercado y la imposibilidad de sacar el dinero en 8 años.

Pido consejo a los que conocen bien estos productos financieros. ¿Qué os parece? ¿Donde está la pega? ¿Es factible que bajen los mercados un 60%?

Gracias de antemano

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Corra, insensato!!!

Banco de origen catalán (Fibanc), vendido a los italianos (Berlusconi).

Llevan 20 años comercializando la misma guano de productos estructurados con horizontes infinitos... Creo que no le han explicado bien las condiciones para el pago de cupones, no es tan sencillo como lo pintan.
Se trata de productos estructurados camuflados bajo el seguro de vida y muy bien maquillados con las futuras pero nada seguras rentabilidades. Incorporan un derivado y una comisión brutal al cliente. Al día siguiente de empezar, el valor liquidativo da risa,aunque gracias al beneplacito del BDE no lo suelen reflejar en los extractos la mayoría de entidades, con lo que el cliente ni se entera al principio.

Opino lo mismo de la mayoría de bancos de inversión y sus ingenierías financieras pensadas para favorecer al de siempre, deberían prohibirlos por jugar con fuego constantemente, luego pasa lo que pasa, y desde el 2.008 sin levantar cabeza estamos.

Pregúntele a su asesor lo siguiente:

¿Sabes cuanto bajó el ibex en 2008? 40% en un año..
¿Sabes el agujero zain que tiene la totalidad de la banca española?
¿Sabes el peso de la banca en el Ibex? 33%
¿Y que el 72% del ibex lo forman 6 empresas? Menudo selectivo, shishi!!

Son preguntas fáciles, aunque dudo que le conteste ni una.

Por no hablar de Japón/Europa, ¿o acaso cuando el ibex o el cac palman,el dax cierra en verde?

No es tan difícil ver caídas al abismo en el futuro, los mercados hace tiempo que perdieron la poca seriedad que tenían, todo está fuera de control y no podemos guiarnos siguiendo razonamientos que en el pasado eran más o menos válidos. Las reglas del juego pueden cambiar de la noche a la mañana.

Para los ahorros, hay que tatuarse esto: liquidez, diversificación y cortoplacismo. Para el resto, tal y como está el patio, es mejor y más divertido el casino.

Zombie dijo:

Buenas,

Hace unos días me hablaron del Banco Mediolanum y en concreto de uno de sus productos, llamado Double Premium:

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Según explicó el gestor, se invierte una cantidad X, que se queda bloqueada durante 8 años. Toman como referencia 3 indicadores bursátiles mundiales (Nikkei225, Eurostoxx50, S&P500). Si en algún momento de estos 8 años alguno de estos 3 índices baja más del 60%, el capital se convierte en renta variable y se deja de cobrar los intereses.
Si eso no pasa, se van cobrando cada trimestre intereses del 2% (es decir un tipo de interés del 8% anual).
El gestor aseguraba que visto lo baja que está la bolsa en estos momentos, es practicamente imposible que baje un 60%.

Luego, mirando el trinc, veo que en realidad se trata de un seguro de vida, y la rentabilidad me parece demasiado buena para que no haya algo más que el riesgo de mercado y la imposibilidad de sacar el dinero en 8 años.

Pido consejo a los que conocen bien estos productos financieros. ¿Qué os parece? ¿Donde está la pega? ¿Es factible que bajen los mercados un 60%?

Gracias de antemano

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Hasta Ruiz Mateos es más original!

El Tuerto dijo:

Corra, insensato!!!

Banco de origen catalán (Fibanc), vendido a los italianos (Berlusconi).

Llevan 20 años comercializando la misma guano de productos estructurados con horizontes infinitos... Creo que no le han explicado bien las condiciones para el pago de cupones, no es tan sencillo como lo pintan.
Se trata de productos estructurados camuflados bajo el seguro de vida y muy bien maquillados con las futuras pero nada seguras rentabilidades. Incorporan un derivado y una comisión brutal al cliente. Al día siguiente de empezar, el valor liquidativo da risa,aunque gracias al beneplacito del BDE no lo suelen reflejar en los extractos la mayoría de entidades, con lo que el cliente ni se entera al principio.

Opino lo mismo de la mayoría de bancos de inversión y sus ingenierías financieras pensadas para favorecer al de siempre, deberían prohibirlos por jugar con fuego constantemente, luego pasa lo que pasa, y desde el 2.008 sin levantar cabeza estamos.

Pregúntele a su asesor lo siguiente:

¿Sabes cuanto bajó el ibex en 2008? 40% en un año..
¿Sabes el agujero zain que tiene la totalidad de la banca española?
¿Sabes el peso de la banca en el Ibex? 33%
¿Y que el 72% del ibex lo forman 6 empresas? Menudo selectivo, shishi!!

Son preguntas fáciles, aunque dudo que le conteste ni una.

Por no hablar de Japón/Europa, ¿o acaso cuando el ibex o el cac palman,el dax cierra en verde?

No es tan difícil ver caídas al abismo en el futuro, los mercados hace tiempo que perdieron la poca seriedad que tenían, todo está fuera de control y no podemos guiarnos siguiendo razonamientos que en el pasado eran más o menos válidos. Las reglas del juego pueden cambiar de la noche a la mañana.

Para los ahorros, hay que tatuarse esto: liquidez, diversificación y cortoplacismo. Para el resto, tal y como está el patio, es mejor y más divertido el casino.

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No tengo intención de contratar este tipo de producto, básicamente porque:
1º no entiendo muy bien como funciona
2º desconfío muchísimo de rentabilidades superiores al 4%
3º no tengo intención de inmovilizar dinero tanto tiempo
4º no me ha gustado el asesor

Preguntaba más para entender mejor de que se trata, pero desde luego, la visita del gestor me dejó una mala sensación. Como algo de idea tengo le hacía preguntas pertinentes y tuve que insistir bastante para tener claros algunos conceptos.

Algunas perlas:

El asesor: "Desde los años 20 la economía mundial no ha dejado de crecer, hay periódos de crisis que sirven para ajustar los mercados y sanear el sistema, pero al final siempre crece"
Yo: "Dices la economía mundial, querrás decir la bolsa, ¿no?"
Él: "Es lo mismo"

Bolsa = Economía = Nunca baja (salvo pequeñas correcciones)

En otro momento me habla de la oferta de cuenta remunerada.
Él: "Tenemos una oferta con una rentabilidad del 4% durante 6 meses y luego entre el 2 y el 2,5%, dependiendo de los intereses del momento."
Yo: "Y ahora mismo por ejemplo, ¿qué interés tiene?"
Él: "Un 1%"

A mí no me parece que vayan a subir los intereses durante los próximos 6 meses...

Y así cantidades de imprecisiones, medias verdades, etc. En estos momentos pienso en la gente que no tiene ni idea de esas cosas. No es que yo sea un experto, pero tengo conocimientos financieros y sentido común. Muchos lo contratarán porque el chico es simpático, etc.

Viendo la situación macroeconómica actual (al menos como la entiendo yo), y la relación directa entre el crecimiento económico al nivel mundial en las últimas décadas con la barra libre de crédito, los argumentos nuncabajistas (incluso moderados con la aceptación de bajadas temporales) no me convencen para nada, y menos aun las referencias a rentabilidades pasadas.

Tengo claro:
- rentabilidad alta = riesgo alto
- el asesor financiero no es mi amigo
- rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras

Como además de todo esto no me han gustado las formas (chico amable pero argumentos pocos claros) seguiré vuestros consejos y me quedaré al margen.

Gracias por vuestros comentarios.

Zombie dijo:

Algunas perlas:

El asesor: "Desde los años 20 la economía mundial no ha dejado de crecer, hay periódos de crisis que sirven para ajustar los mercados y sanear el sistema, pero al final siempre crece"
Yo: "Dices la economía mundial, querrás decir la bolsa, ¿no?"
Él: "Es lo mismo"

Bolsa = Economía = Nunca baja (salvo pequeñas correcciones)

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Si nos anclamos a la gráfica es cierto que la bolsa sigue una linea alcista desde sus inicios, igual de cierto que a pesar de los expertos asesores, la mayoría de inversores acaba perdiendo dinero en bolsa desde la creación de esta.

Zombie dijo:

Viendo la situación macroeconómica actual (al menos como la entiendo yo), y la relación directa entre el crecimiento económico al nivel mundial en las últimas décadas con la barra libre de crédito, los argumentos nuncabajistas (incluso moderados con la aceptación de bajadas temporales) no me convencen para nada, y menos aun las referencias a rentabilidades pasadas.

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Es la clave. Hoy ya no sirven los argumentos del pasado para analizar el comportamiento del futuro. Hasta la gente que sabe mucho está totalmente desorientada. Se nos plantea el fin de un modelo como tal, hay tantas variantes incontroladas que lo más fácil es perder dinero si nos metemos en aventuras extrañas, la pena es que por el camino se van a llevar a muchos incautos, ni ellos mismos saben que nunca el sistema financiero moderno se ha enfrentado a algo como lo actual.

Me alegro de que no le hayan "cazado".

Saludos

¿Y a los 8 años qué te devuelven? ¿lo qué pusiste? ¿lo qué valga en ese momento?

Si los mercados bajan ese 60%, ¿cuánto dinero te convierten? ¿lo qué pusiste? ¿lo qué valga en ese momento? ¿en qué renta variable? ¿en la CAM? ¿en Coca Cola?

Veo lagunas de información ahí

A mi me han pillado. Me lo vendieron como si fuera una renta fija. Lo de los tres indices me lo explicaron de forma muy confusa y me aseguraron de que normalmente en dos años los tres índices subían y se autorrescataba. Ahora después de un año si quiero rescatarlo me dan un 38% menos sin contar el 3% menos de penalización. No tiene relación con los índices de los mercados.
En fin. Igualmente quisieron cobrarme comisiones de más, aparte de las supercomisiones que cobran normalmente. Una de ellas la recuperé negándome a firmar un contrato que habiamos hablado y la otra reclamando al defensor del cliente y luego a la CNM.
Ahora como no soy su amiga ni le presento otras personas a las que poder engañar y además estoy retirando el dinero que no me tienen pillado ya no me conocen por la calle y las gestiones las hago a través de banca telefónica a pesar de que siempre me dicen que hable con el consultor o que cambie a otro (en mi zona no hay mas). Yo les digo que ellos trabajan y el consultor cobra.
Manteneros lejos de esta entidad, pues si no es el consultor (no tiene de idea de economía) es el banco con sus productos .....