Densímetro y Gold tester GT 500

yopyop · 2019-08-30T21:37:54+0200

¡Hola a todos!
Tengo algunas dudas de novato.
Los densímetros que he visto de precios normales (entiendo que el resto también aunque sean más precisos), como este:

Lo único que miden es la densidad y a raíz de ella calculan la cantidad de oro por una formula matemática. ¿Pero cómo pueden llegar a esa conclusión? porque por ejemplo, si mezclamos oro puro, platino y cobre en una cantidad determinada hasta tener la densidad del oro puro, el densímetro calculará que por la densidad es oro puro todo y no lo es.
Es decir, un material con una densidad X puede estar compuesto por muchas cosas, ¿cómo sabe que parte es oro?.

También he visto buscando por el foro el modelo:
Gold tester GT 5000 (pocas tiendas veo que lo vendan)

para detectar que piezas son de oro y los quilates del oro que las componen. Pero no he visto en ningún lugar cómo llega a saberlo, si por conductividad, por ultrasonidos... no sé.
También indica que detecta piezas chapadas en oro (flash), aunque no aparece entre los leds indicadores, que yo vea.

Un saludo y gracias por las respuestas.

Notrabajo34 · 2019-08-30T23:24:21+0200

yopyop dijo:
¡Hola a todos!
Tengo algunas dudas de novato.
Los densímetros que he visto de precios normales (entiendo que el resto también aunque sean más precisos), como este:

Lo único que miden es la densidad y a raíz de ella calculan la cantidad de oro por una formula matemática. ¿Pero cómo pueden llegar a esa conclusión? porque por ejemplo, si mezclamos oro puro, platino y cobre en una cantidad determinada hasta tener la densidad del oro puro, el densímetro calculará que por la densidad es oro puro todo y no lo es.
Es decir, un material con una densidad X puede estar compuesto por muchas cosas, ¿cómo sabe que parte es oro?.

También he visto buscando por el foro el modelo:
Gold tester GT 5000 (pocas tiendas veo que lo vendan)

para detectar que piezas son de oro y los quilates del oro que las componen. Pero no he visto en ningún lugar cómo llega a saberlo, si por conductividad, por ultrasonidos... no sé.
También indica que detecta piezas chapadas en oro (flash), aunque no aparece entre los leds indicadores, que yo vea.

Un saludo y gracias por las respuestas.

Yo tengo el gold tester y si van chapadas no te lo dice, solo te dice el elemento que esta tocando, si el elemento que toca es oro de 24 te dira que es de 24 aunque por dentro tenga plomo, plata o su querida progenitora a sustancia ilegal..........

Mas o menos mi esplicacion te servira de algo.........

Viene bien si te venden joyas o cosas finitas pues sabes que es oro y sus kilates, si es un lingote y lo partes por la mitad tambien va bien, pero no te dice si el lingote tiene sorpresa.

FilibustHero · 2019-08-30T23:38:27+0200

yopyop dijo:
para detectar que piezas son de oro y los quilates del oro que las componen. Pero no he visto en ningún lugar cómo llega a saberlo, si por conductividad, por ultrasonidos... no sé.
También indica que detecta piezas chapadas en oro (flash), aunque no aparece entre los leds indicadores, que yo vea.

¿En serio que no sospechas como puede un densímetro calcular eso?

Kalevala · 2019-08-31T07:20:14+0200

Los tensiómetros funcionan porque pocos elementos son más densos que el oro, solo el wolframio también llamado tungsteno y el uranio son más densos que el oro.
Así que si lleva plata, platino, cobre u otro metal, la densidad será menor que la del oro.

Solo las trampas con wolframio no las detecta.

Pd. El uranio también trampear bien pero

MIP · 2019-08-31T14:34:55+0200

El tungsteno y el uranio tienen densidad similar al oro. El primero es el que mas se usa para falsificar lingotes.

El platino, iridio y rodio son mas densos que el oro.

En mi opinión si quieres algo seguro compra un Sigma Metalytics.

yopyop · 2019-08-31T15:22:14+0200

Notrabajo34 dijo:
Yo tengo el gold tester y si van chapadas no te lo dice, solo te dice el elemento que esta tocando, si el elemento que toca es oro de 24 te dira que es de 24 aunque por dentro tenga plomo, plata o su querida progenitora a sustancia ilegal..........

Mas o menos mi esplicacion te servira de algo.........

Viene bien si te venden joyas o cosas finitas pues sabes que es oro y sus kilates, si es un lingote y lo partes por la mitad tambien va bien, pero no te dice si el lingote tiene sorpresa.

Muchas gracias por la respuesta. No veía ningún indicador para piezas chapadas, pero en las descripciones de venta lo indica, es bueno saberlo.
¿Pero no dice en las instrucciones de que manera analiza el oro?

FilibustHero dijo:
¿En serio que no sospechas como puede un densímetro calcular eso?

Creo que la respuesta que quieres que dé es: por densidad. Sé como se calcula la densidad, ya lo indicaba en el mensaje, pero por densidad no puede saber si esa densidad corresponde a una mezcla de X oro con algo o de otro material con la misma densidad. Esa era mi pregunta.

Kalevala dijo:
Los tensiómetros funcionan porque pocos elementos son más densos que el oro, solo el wolframio también llamado tungsteno y el uranio son más densos que el oro.
Así que si lleva plata, platino, cobre u otro metal, la densidad será menor que la del oro.

Solo las trampas con wolframio no las detecta.

Pd. El uranio también trampear bien pero

Hay algunos otros metales más densos, entre ellos el platino, y varios de ellos más baratos que el oro.

MIP dijo:
El tungsteno y el uranio tienen densidad similar al oro. El primero es el que mas se usa para falsificar lingotes.

El platino, iridio y rodio son mas densos que el oro.

En mi opinión si quieres algo seguro compra un Sigma Metalytics.

Muchas gracias por la respuesta, veo que lo analizan por conductividad. Voy a mirar sus vídeos.

Como decía en mi primer mensaje, no sé si se me escapa algo o esos densímetros son simplemente una balanza hidrostática bastante cara y que puede inducir a un gran error si solo se utiliza ese medio de comprobación, pensando que es capaz de determinar el oro que lleva.
Sin duda alguna es necesario hacer varias comprobaciones con varios aparatos, pero saber cómo funcionan creo que es esencial para valorar cuáles comprar y estar seguro a la hora de adquirir oro.

FilibustHero · 2019-08-31T19:34:49+0200

yopyop dijo:
Creo que la respuesta que quieres que dé es: por densidad. Sé como se calcula la densidad, ya lo indicaba en el mensaje, pero por densidad no puede saber si esa densidad corresponde a una mezcla de X oro con algo o de otro material con la misma densidad. Esa era mi pregunta.

Si consigues que una pieza de un volumen determinado pese lo mismo que si estuviese compuesta de oro, por ejemplo mediante una aleación de otros metales, no se puede distinguir con un densímetro la falsa de la verdadera.

yopyop · 2 Sep 2019

AgAu dijo:
El "problema" es que es caro de narices, de todas formas mira lo que encontré

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Un compañero tiene un gold tester y la verdad que para las monedas va bastante bien (oro). Hace años anduve buscando uno específico para plata, pero no encontré nada. ¿Conocéis algo?

Saludos

Efectivamente es bastante caro. Parece ser que el Gold Tester lo hace también por conductividad y desde una tienda me dicen que las piezas chapadas las detecta como no oro (Notrabajo34 indicaba que él no se las detecta), lo que es lógico por la base metálica que tiene. Habría que comparar su fiadiabilidad con respecto al de Sigma, que es el doble de caro.

FilibustHero dijo:
Si consigues que una pieza de un volumen determinado pese lo mismo que si estuviese compuesta de oro, por ejemplo mediante una aleación de otros metales, no se puede distinguir con un densímetro la falsa de la verdadera.

Gracias. Eso venía a poner, al menos los modelos que he visto no hacen ninguna otra prueba para determinarlo.

Un saludo.

Notrabajo34 · 2 Sep 2019

yopyop dijo:
Efectivamente es bastante caro. Parece ser que el Gold Tester lo hace también por conductividad y desde una tienda me dicen que las piezas chapadas las detecta como no oro (Notrabajo34 indicaba que él no se las detecta), lo que es lógico por la base metálica que tiene. Habría que comparar su fiadiabilidad con respecto al de Sigma, que es el doble de caro.

Lo hace por conductividad, no detecta las piezas chapadas y no solo eso, si coges dos lingotes de oro y metes en mitad de los lingotes uno de plata te va a decir que es oro.

Si metes en mitad oro 18 kilates te seguira diciendo que tienes oro 24 kilates.

Te dice el oro que esta tocando no el que hay por debajo de la pieza, esas pruebas las he hecho y en una tienda de granada que hay en la avenida dilar que creo que se llama fornituras de la rosa el hombre que vende estos aparatos es muy claro cuando te los vende y bastante sincero, dice que para tenerlo esta bien pero que al aparato se le engaña como se quiere.

yopyop · 2 Sep 2019

Notrabajo34 dijo:
Lo hace por conductividad, no detecta las piezas chapadas y no solo eso, si coges dos lingotes de oro y metes en mitad de los lingotes uno de plata te va a decir que es oro.

Si metes en mitad oro 18 kilates te seguira diciendo que tienes oro 24 kilates.

Te dice el oro que esta tocando no el que hay por debajo de la pieza, esas pruebas las he hecho y en una tienda de granada que hay en la avenida dilar que creo que se llama fornituras de la rosa el hombre que vende estos aparatos es muy claro cuando te los vende y bastante sincero, dice que para tenerlo esta bien pero que al aparato se le engaña como se quiere.

Es decir, que al ser tan sencillo hace la función de una piedra de toque comprobando solo la capa superficial. No será capaz de peine la superficie.

Y la prueba de hacer un bocadillo de oro-plata-oro y tocar la plata directamente, ¿entiendo que ahí sí detectó la plata?

¡Gracias!

FilibustHero · 2 Sep 2019

yopyop dijo:
Gracias. Eso venía a poner, al menos los modelos que he visto no hacen ninguna otra prueba para determinarlo.

Un saludo.

Si te gusta la teoría de la conspiración hay mucha literatura sobre los lingotes custodiados en la reserva federal usana y la autenticidad de los mismos.
Lo bueno es que como teoría tiene su fundamento: la única forma de saber si los lingotes son verdaderos es partiéndolos por la mitad y mirando dentro.

Pero bueno, confiaremos en que los americanos no harían nunca nada así, ¿verdad?

MIP · 2 Sep 2019

FilibustHero dijo:
Si te gusta la teoría de la conspiración hay mucha literatura sobre los lingotes custodiados en la reserva federal usana y la autenticidad de los mismos.
Lo bueno es que como teoría tiene su fundamento: la única forma de saber si los lingotes son verdaderos es partiéndolos por la mitad y mirando dentro.
Pero bueno, confiaremos en que los americanos no harían nunca nada así, ¿verdad?

El problema es que esos lingotes vienen en gran parte de fundir soberanos y otras monedas producto de cobros en el comercio exterior, principalmente con UK en los años de entreguerras.

Son por tanto miles de toneladas en lingotes de 22K en bruto, y volver a auditarlos y fundirlos para dejarlos en estado de "good delivery" sería un pifostio de agallas.

Dejando aparte el que se hayan podido gastar parte en vino en algún momento entre 1933 y 1990, que esa es otra.

Notrabajo34 · 3 Sep 2019

yopyop dijo:
Es decir, que al ser tan sencillo hace la función de una piedra de toque comprobando solo la capa superficial. No será capaz de peine la superficie.

Y la prueba de hacer un bocadillo de oro-plata-oro y tocar la plata directamente, ¿entiendo que ahí sí detectó la plata?

¡Gracias!

Si al tocar la plata decia que no era oro..... y lo has definido exactamente ademas el hombre de la tienda me lo dijo, esto sirve para hacer lo mismo que con los acidos y las piedras de toque pero sin jorobar la pieza con acidos o tener que arañarla......... en un segundo haces la prueba pero a la maquina si se le quiere se le engaña y el hombre tenia razon.

yopyop · 3 Sep 2019

Notrabajo34 dijo:
Si al tocar la plata decia que no era oro..... y lo has definido exactamente ademas el hombre de la tienda me lo dijo, esto sirve para hacer lo mismo que con los acidos y las piedras de toque pero sin jorobar la pieza con acidos o tener que arañarla......... en un segundo haces la prueba pero a la maquina si se le quiere se le engaña y el hombre tenia razon.

Muchas gracias, todas las dudas resueltas.

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