Una pregunta. Pongamos que aparco en zona S.E.R., saco el papelillo y ¿como dejo la propina?. Soy de la opinión de que todos tenemos un salario por el trabajo que hacemos y no debemos esperar más.
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Demencial lo de las propinas en USA
- Autor del tema Fornicious Jr
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VeteranoCobaya
Madmaxista
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La IA de la maquina sueña con ganar lo bastante como para conseguir un cuerpo nuevo ginecoide como el de Sean Young en
Tienda autoservicio y con máquina autocobro y al darle a pagar le sale una pantalla de dejar propina
BLADE RUNNER
ladrillator salvation
500.000 tios al año
Un viejo conocído mio hace eso. Si fuerzan el autocobro por sistema, él sisa algo.Yo la coji y me "autosirvo", y que me lleven preso.
Nosotros en un sitio nos fuimos sin dejar propina mas por despiste, el trato habia sido excepcional. Al poco salio el camarero corriendo detras nuestro, de muy buenas formas nos pregunto que en que nos habia ofendido y pidiendo perdon.
Segun nos dijo si no dejabamos propina su jefe entendia que habia dado un mal servicio y le despedirian.
Por su cara de gran agobio le creimos.
es otra forma mas de palillerismo empresarial, tener siempre a los empleados bajo presion
proximamente tambien en España
la zona ser no es un servicio, es una engaña !!!!Una pregunta. Pongamos que aparco en zona S.E.R., saco el papelillo y ¿como dejo la propina?. Soy de la opinión de que todos tenemos un salario por el trabajo que hacemos y no debemos esperar más.
es el recobro por usar un recurso en el que ya te debería pertenecer una cuota de uso por ser público (lo has pagado tú, con tu irpf, con tu numerito, con los costes de urbanización clavados a tu vivienda, etc)...
la única propina es saltarle los dientes al "operario"... tal como se la llevaban cuando la implantaron...
muchos conceptos erróneos...
empecemos por decir que si tú entras en mi tienda y me pides un saco de lentejas, y yo te traigo del almacén un saco de producto defectuoso, no me vas a pagar...
¿por qué?, si yo he currado... he ido al almacén, he sudado cargando el saco, te lo he llevado al mostrador, he gastado mi tiempo contigo...
pues la respuesta es porque tú no pagas ni mi sudor, ni mi tiempo, ni mi esfuerzo... pagas un servicio... y si no lo recibes, tienes todo el derecho del mundo a no pagar...
si yo soy el dueño de la tienda, y tú el que compra el servicio, ves clarísimamente que yo no tengo derecho a recibir un pago por un servicio mal hecho (y de hecho no me vas a pagar)...
sin embargo, si yo soy un empleado de la tienda, estás defendiendo que sí tengo derecho a cobrar ese servicio mal hecho (pero no con tu dinero, claro)...
a que uno defienda dos medidas contrarias ante el mismo hecho (según pague él o pague otro) se le llama hipocresía...
el sistema de propinas trata de conciliar eso: trasladando a la propina una parte de la nómina de ese empleado en lugar de repercutirla en el precio del producto... así tus opiniones se pagan con tu propio dinero, para que no quepa hipocresía...
si tú estás contento con el servicio, pagarás (aparte del producto) el servicio recibido... y si no estás contento, ni pagas tú ni exiges a los demás que sí paguen ese servicio mal hecho...
debes saber que en los países donde funciona ese sistema, ante un servicio bien hecho el cliente se toma la propina como una obligación sarracena...
ante el mal empleado las ventas se van a reducir igual... lo que se está debatiendo es si tu empleado va a cobrar dos mil dólares de nómina por hacerte perder otros dos mil en ventas...
esa mentalidad tan nuestra de "yo soy empleado y me importa muy poco la empresa" no existía en países como estados unidos (ahora obviamente ya sí)...
por eso era típico que tu salario dependiera de la satisfacción del cliente mediante un sistema de propinas...
había muchas medidas así que han ido desapareciendo... por ejemplo era muy típico que cuando te contrataba una empresa te dieran un "paquete de bienvenida" con un puñado de acciones de esa empresa... o que te pagasen el seguro médico (que en usa es responsabilidad tuya y solo tuya cubrir tu propia salud)... etc...
vuelve a ser lo de siempre... tú tienes un aeropuerto sin que te hayan expropiado nada... yo tengo un aeropuerto y me costó las tierras de mis padres...
pero luego el aeropuerto es de los dos por igual, y si queremos poner un bar en él los dos tenemos que pagar la misma tasa...
mientras sigas basando tu sociedad en un reparto igual del aeropuerto pero un reparto desigual de los sacrificios que costó tenerlo, siempre juzgarás en función de si caes en el lado privilegiado de esa ecuación...
por eso, si hay que inundar la casa del vecino para tener un embalse, hablarás de sacrificio, bien mayor, conciencia colectiva, etc... y si hay que inundad la tuya, saldrás a protestar y a quemar la calle...
a mi esa sociedad hipócrita me resulta sarracena inaceptable...
*********
y no... el precio de un producto lleva repercutidos los costes laborales allí donde no se estila la propina... si el producto está igual de caro no tienes por qué dar propina...
mira, te voy a recordar un caso que por ser de madrid seguro conoces... a principios de los 90 hubo una serie de huelgas en el casino de torrelodones porque con el convenio colectivo el casino se quedaba hasta con el 40% de las propinas...
los trabajadores dijeron que el casino se quedara con su parte contractual, pero que les dejase las propinas íntegras... ¿adivinas por qué?... pues porque eran su principal fuente de ingreso...
a día de hoy las propinas siguen repartidas (la casa se sigue quedando un %), y sigue siendo motivo de tensión...
dile a esos que quieres quitar la propina... cuando a lo mejor en una buena apuesta ganada el cliente te suelta una ficha que vale cien euros casi sin notarlo...
El empleado tiene que trabajar sí o sí, luego cobra sí o sí. Si salen sucias las bebidas, a reclamar a Consumo y que el estado comunista les ponga una buena multa.
¿Te gustaría cobrar sólo por propinas?
empecemos por decir que si tú entras en mi tienda y me pides un saco de lentejas, y yo te traigo del almacén un saco de producto defectuoso, no me vas a pagar...
¿por qué?, si yo he currado... he ido al almacén, he sudado cargando el saco, te lo he llevado al mostrador, he gastado mi tiempo contigo...
pues la respuesta es porque tú no pagas ni mi sudor, ni mi tiempo, ni mi esfuerzo... pagas un servicio... y si no lo recibes, tienes todo el derecho del mundo a no pagar...
si yo soy el dueño de la tienda, y tú el que compra el servicio, ves clarísimamente que yo no tengo derecho a recibir un pago por un servicio mal hecho (y de hecho no me vas a pagar)...
sin embargo, si yo soy un empleado de la tienda, estás defendiendo que sí tengo derecho a cobrar ese servicio mal hecho (pero no con tu dinero, claro)...
a que uno defienda dos medidas contrarias ante el mismo hecho (según pague él o pague otro) se le llama hipocresía...
el sistema de propinas trata de conciliar eso: trasladando a la propina una parte de la nómina de ese empleado en lugar de repercutirla en el precio del producto... así tus opiniones se pagan con tu propio dinero, para que no quepa hipocresía...
si tú estás contento con el servicio, pagarás (aparte del producto) el servicio recibido... y si no estás contento, ni pagas tú ni exiges a los demás que sí paguen ese servicio mal hecho...
debes saber que en los países donde funciona ese sistema, ante un servicio bien hecho el cliente se toma la propina como una obligación sarracena...
mejor en España, si el empleado es malo habrá menos ventas y terminará despedido.
Si te parece caro el agua, no la compres y ya.
ante el mal empleado las ventas se van a reducir igual... lo que se está debatiendo es si tu empleado va a cobrar dos mil dólares de nómina por hacerte perder otros dos mil en ventas...
esa mentalidad tan nuestra de "yo soy empleado y me importa muy poco la empresa" no existía en países como estados unidos (ahora obviamente ya sí)...
por eso era típico que tu salario dependiera de la satisfacción del cliente mediante un sistema de propinas...
había muchas medidas así que han ido desapareciendo... por ejemplo era muy típico que cuando te contrataba una empresa te dieran un "paquete de bienvenida" con un puñado de acciones de esa empresa... o que te pagasen el seguro médico (que en usa es responsabilidad tuya y solo tuya cubrir tu propia salud)... etc...
El Estado comunista ha expropiado tierras para que pueda haber un aeropuerto. Si no quieres pagar tanto a ese Estado, pones una tienda en un local perdido de una calle en capital de provincias.
El precio de un servicio o producto incluye los costes laborales, la propina es (o debería ser) opcional. Fácil y sencillo.
vuelve a ser lo de siempre... tú tienes un aeropuerto sin que te hayan expropiado nada... yo tengo un aeropuerto y me costó las tierras de mis padres...
pero luego el aeropuerto es de los dos por igual, y si queremos poner un bar en él los dos tenemos que pagar la misma tasa...
mientras sigas basando tu sociedad en un reparto igual del aeropuerto pero un reparto desigual de los sacrificios que costó tenerlo, siempre juzgarás en función de si caes en el lado privilegiado de esa ecuación...
por eso, si hay que inundar la casa del vecino para tener un embalse, hablarás de sacrificio, bien mayor, conciencia colectiva, etc... y si hay que inundad la tuya, saldrás a protestar y a quemar la calle...
a mi esa sociedad hipócrita me resulta sarracena inaceptable...
*********
y no... el precio de un producto lleva repercutidos los costes laborales allí donde no se estila la propina... si el producto está igual de caro no tienes por qué dar propina...
mira, te voy a recordar un caso que por ser de madrid seguro conoces... a principios de los 90 hubo una serie de huelgas en el casino de torrelodones porque con el convenio colectivo el casino se quedaba hasta con el 40% de las propinas...
los trabajadores dijeron que el casino se quedara con su parte contractual, pero que les dejase las propinas íntegras... ¿adivinas por qué?... pues porque eran su principal fuente de ingreso...
a día de hoy las propinas siguen repartidas (la casa se sigue quedando un %), y sigue siendo motivo de tensión...
dile a esos que quieres quitar la propina... cuando a lo mejor en una buena apuesta ganada el cliente te suelta una ficha que vale cien euros casi sin notarlo...
Eltwa Tson
País de traidores tironucables
¿Alguien me puede explicar de manera LÓGICA por qué hay que dar propinas a los camareros/repartidores y no a los mecánicos, escayolistas, médicos, fontaneros, jardineros, etc.? Que sí, que me diréis que nadie lo impide. Pero no me refiero a eso. Me refiero a la presión social que existe solo para camareros y repartidores.
¿Al que trabaja en el almacén y ningún cliente le ve? ¿Al que trabaja soldando? ¿Al que empaca productos? Es absurdo.
¿Al que trabaja en el almacén y ningún cliente le ve? ¿Al que trabaja soldando? ¿Al que empaca productos? Es absurdo.
burbujo de henares
Madmaxista
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Gastos de gestión al comprar entradas por internet.
Los empleados que trabajan llevando datos de un lado a otro no trabajan gratis.
Los empleados que trabajan llevando datos de un lado a otro no trabajan gratis.
¿Alguien me puede explicar de manera LÓGICA por qué hay que dar propinas a los camareros/repartidores y no a los mecánicos, escayolistas, médicos, fontaneros, jardineros, etc.? Que sí, que me diréis que nadie lo impide. Pero no me refiero a eso. Me refiero a la presión social que existe solo para camareros y repartidores.
¿Al que trabaja en el almacén y ningún cliente le ve? ¿Al que trabaja soldando? ¿Al que empaca productos? Es absurdo.
no, en realidad siempre se dieron... tú ibas al médico y le llevabas una docena de cigot... a los que te descargaban la mudanza les soltabas un par de billetes (se sigue haciendo, por lo menos yo)... al fontanero, a los que vienen a arreglarte el tejado, etc...
obviamente es algo reservado para los que tienen trato directo con el cliente en un b2c... a mí, trabajando en un tercer semisótano con máquinas y plcs, no va a venir nadie a darme propina porque ni saben que existo...
En USA, al igual que en España, se valora demasiado "el qué dirán", "me están mirando", "me da miedo que se rían de mí". Completa y absoluta falta de carácter y de autorespeto. Por eso dejan las propinas que dejan, para que los demás que están ahí, otros clientes o los mismos empleados, no crean que eres pobre.
Una vez expliqué, aquí en el foro y también a un grupo de amigos en USA, lo que para mí significa dejar propinas.
No es un subsidio a la magra planilla del camarero, ni una disculpa racial porque el que me atiende es zain. Es un pago extra en recompensa a un servicio extra.
Si el camarero me atiende antes que a los demás, si me consigue una mesa aunque no tenga reservaciones y haya una cola de 10 personas antes que yo. Si el del car detail le agrega protección cerámica a los plásticos extra al servicio contratado. Si el cartero filtra el spam (catálogos, publicidad, etc), si el de la gasolinera me limpia los parabrisas y recoje mi basurilla del coche que todos tenemos. En resumen, cualquier cosa extra que recibo, lo gratifico con una propina extra.
Si no me das nada extra, no te doy nada extra.
Porque nadie te está mirando cuando les das propinas al fontanero o al jardinero.
Pero todo el mundo te está mirando cuando se la das a la mujer del starbucks.
Una vez expliqué, aquí en el foro y también a un grupo de amigos en USA, lo que para mí significa dejar propinas.
No es un subsidio a la magra planilla del camarero, ni una disculpa racial porque el que me atiende es zain. Es un pago extra en recompensa a un servicio extra.
Si el camarero me atiende antes que a los demás, si me consigue una mesa aunque no tenga reservaciones y haya una cola de 10 personas antes que yo. Si el del car detail le agrega protección cerámica a los plásticos extra al servicio contratado. Si el cartero filtra el spam (catálogos, publicidad, etc), si el de la gasolinera me limpia los parabrisas y recoje mi basurilla del coche que todos tenemos. En resumen, cualquier cosa extra que recibo, lo gratifico con una propina extra.
Si no me das nada extra, no te doy nada extra.
Muy fácil:¿Alguien me puede explicar de manera LÓGICA por qué hay que dar propinas a los camareros/repartidores y no a los mecánicos, escayolistas, médicos, fontaneros, jardineros, etc.? Que sí, que me diréis que nadie lo impide. Pero no me refiero a eso. Me refiero a la presión social que existe solo para camareros y repartidores.
¿Al que trabaja en el almacén y ningún cliente le ve? ¿Al que trabaja soldando? ¿Al que empaca productos? Es absurdo.
Porque nadie te está mirando cuando les das propinas al fontanero o al jardinero.
Pero todo el mundo te está mirando cuando se la das a la mujer del starbucks.
singermorning
cantamañanas
¿Alguien me puede explicar de manera LÓGICA por qué hay que dar propinas a los camareros/repartidores y no a los mecánicos, escayolistas, médicos, fontaneros, jardineros, etc.? Que sí, que me diréis que nadie lo impide. Pero no me refiero a eso. Me refiero a la presión social que existe solo para camareros y repartidores.
¿Al que trabaja en el almacén y ningún cliente le ve? ¿Al que trabaja soldando? ¿Al que empaca productos? Es absurdo.
Es la misma lógica que me hace a mí tener que ir a un notario a que me compulse ciertos documentos, y en Australia me lo pueda hacer hasta un maestro...
No hay ninguna lógica, pero es como se ha generado ese sistema.
De hecho tu último párrafo muestra el principal problema del sistema de propinas sobre todo mirándolo desde fuera.
Al que trabaja en el almacén (en el caso de los restaurantes, llámese cocinero) nadie le da propina, peor si al camarero le pides un filete al punto y te lo saca achicharrado no le afecta en nada al [persona] que no sabe ni freír (podría ser el caso de que el camarero transmitiera mal la comanda, claro). Al que vas a penalizar, con mentalidad española, es al camarero, que pese a haber podido hacer un trabajo exquisito, te ha sacado una comida que no te gusta nada. Este es el principal motivo de por qué el sistema es malo en sí.
Por eso me hace gracia leer a la gente de que si se esfuerzan más, cobrarán más propina, porque eso solo lo dicen mentalidades como la española o de países donde no hay tip.
Da igual lo que te esfuerces, bajo esa mentalidad, porque te van a penalizar por los errores de otros.
Claro pero eso es cultura y problema de ellos. Lo malo es que se está exportando eso, en europa o España ya se empieza a considerar dejar propinas (hasta al repartidor de pizza)El problema de las propinas en USA, como bien sabrás, es que a menudo es el único sueldo que se lleva el camarero de turno. El empresario que lo explota es tan poco apreciable que le paga una miseria con la que no puede permitirse ni el billete de autobús. Por eso se mosquean tanto si no les das propina, porque literalmente viven de eso.
Aqui sin propinas se puede vivir, son un extra pero ya. Allí el 70% del sueldo depende de los tips
la_trotona
Madmaxista
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En primer lugar, creo que no me has contestado a la pregunta.muchos conceptos erróneos...
empecemos por decir que si tú entras en mi tienda y me pides un saco de lentejas, y yo te traigo del almacén un saco de producto defectuoso, no me vas a pagar...
¿por qué?, si yo he currado... he ido al almacén, he sudado cargando el saco, te lo he llevado al mostrador, he gastado mi tiempo contigo...
pues la respuesta es porque tú no pagas ni mi sudor, ni mi tiempo, ni mi esfuerzo... pagas un servicio... y si no lo recibes, tienes todo el derecho del mundo a no pagar...
si yo soy el dueño de la tienda, y tú el que compra el servicio, ves clarísimamente que yo no tengo derecho a recibir un pago por un servicio mal hecho (y de hecho no me vas a pagar)...
sin embargo, si yo soy un empleado de la tienda, estás defendiendo que sí tengo derecho a cobrar ese servicio mal hecho (pero no con tu dinero, claro)...
a que uno defienda dos medidas contrarias ante el mismo hecho (según pague él o pague otro) se le llama hipocresía...
el sistema de propinas trata de conciliar eso: trasladando a la propina una parte de la nómina de ese empleado en lugar de repercutirla en el precio del producto... así tus opiniones se pagan con tu propio dinero, para que no quepa hipocresía...
si tú estás contento con el servicio, pagarás (aparte del producto) el servicio recibido... y si no estás contento, ni pagas tú ni exiges a los demás que sí paguen ese servicio mal hecho...
debes saber que en los países donde funciona ese sistema, ante un servicio bien hecho el cliente se toma la propina como una obligación sarracena...
ante el mal empleado las ventas se van a reducir igual... lo que se está debatiendo es si tu empleado va a cobrar dos mil dólares de nómina por hacerte perder otros dos mil en ventas...
esa mentalidad tan nuestra de "yo soy empleado y me importa muy poco la empresa" no existía en países como estados unidos (ahora obviamente ya sí)...
por eso era típico que tu salario dependiera de la satisfacción del cliente mediante un sistema de propinas...
había muchas medidas así que han ido desapareciendo... por ejemplo era muy típico que cuando te contrataba una empresa te dieran un "paquete de bienvenida" con un puñado de acciones de esa empresa... o que te pagasen el seguro médico (que en usa es responsabilidad tuya y solo tuya cubrir tu propia salud)... etc...
vuelve a ser lo de siempre... tú tienes un aeropuerto sin que te hayan expropiado nada... yo tengo un aeropuerto y me costó las tierras de mis padres...
pero luego el aeropuerto es de los dos por igual, y si queremos poner un bar en él los dos tenemos que pagar la misma tasa...
mientras sigas basando tu sociedad en un reparto igual del aeropuerto pero un reparto desigual de los sacrificios que costó tenerlo, siempre juzgarás en función de si caes en el lado privilegiado de esa ecuación...
por eso, si hay que inundar la casa del vecino para tener un embalse, hablarás de sacrificio, bien mayor, conciencia colectiva, etc... y si hay que inundad la tuya, saldrás a protestar y a quemar la calle...
a mi esa sociedad hipócrita me resulta sarracena inaceptable...
*********
y no... el precio de un producto lleva repercutidos los costes laborales allí donde no se estila la propina... si el producto está igual de caro no tienes por qué dar propina...
mira, te voy a recordar un caso que por ser de madrid seguro conoces... a principios de los 90 hubo una serie de huelgas en el casino de torrelodones porque con el convenio colectivo el casino se quedaba hasta con el 40% de las propinas...
los trabajadores dijeron que el casino se quedara con su parte contractual, pero que les dejase las propinas íntegras... ¿adivinas por qué?... pues porque eran su principal fuente de ingreso...
a día de hoy las propinas siguen repartidas (la casa se sigue quedando un %), y sigue siendo motivo de tensión...
dile a esos que quieres quitar la propina... cuando a lo mejor en una buena apuesta ganada el cliente te suelta una ficha que vale cien euros casi sin notarlo...
¿Te gustaría recibir tu sueldo sólo en propinas y no un sueldo estipulado?
En segundo lugar, el dueño o el encargado es que que tiene que asegurarse del trabajo bien hecho, tú eliges un producto o servicio y luego si estás satisfecho repites, si no, no o puedes poner hasta una queja en consumo.
¿O pagamos la comida según lo que nos satisfaga? No, se compra y si no te gusta esa comida no la vuelves a comprar en esa tienda.
Sobre el casino. ¿Los empleados preferirían que les quitasen el sueldo fijo y sólo se quedasen las propinas? ya te digo yo que no. Lo de que el sueldo dependa de propinas es algo para precarizar un trabajo, y claro allí en EEUU no se da en abogados, médicos y demás. Que raro eh...
la_trotona
Madmaxista
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Los servidores, gastos de programación y mantenimiento no se pagan solos.Gastos de gestión al comprar entradas por internet.
Los empleados que trabajan llevando datos de un lado a otro no trabajan gratis.
la_trotona
Madmaxista
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La zona SER es el uso racional del espacio público. Y no será tan cara cuando Madrid en el centro, sea verde o azul están todos los huecos ocupados. Y en muchos aparcamientos subterráneos completos al mediodía de un día normal.la zona ser no es un servicio, es una engaña !!!!
es el recobro por usar un recurso en el que ya te debería pertenecer una cuota de uso por ser público (lo has pagado tú, con tu irpf, con tu numerito, con los costes de urbanización clavados a tu vivienda, etc)...
la única propina es saltarle los dientes al "operario"... tal como se la llevaban cuando la implantaron...
El mercado (aunque sea intervenido) del automóvil fabrica coches más rápido que lo que el Estado (por delegación en el Hay-untamiento) habilita aparcamientos o transporte público. No hay más.La zona SER es el uso racional del espacio público. Y no será tan cara cuando Madrid en el centro, sea verde o azul están todos los huecos ocupados. Y en muchos aparcamientos subterráneos completos al mediodía de un día normal.