alexdevigo
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Compañero, se te ha pasado indicar que el telegram en inglés ya lo han reabierto hace 2-3 días.
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Un saludo
CUIDADO: Ponzi 2.0. Modernizando las engañas en la época digital
- Autor del tema FeministoDeIzquierdas
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Compañero, se te ha pasado indicar que el telegram en inglés ya lo han reabierto hace 2-3 días.
Un saludo
alexdevigo
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No tengo referido, solo que tengo tiempo hasta salir esta noche. Soy más del Sinatra, no me dejarían pasar los porteros en el 20th.
Soy solo un "himbersor" que sueña con que no pete hasta el viernes que viene. Déjame soñar.
Además, en el trabajo he vacilado a todo quisqui con esta inversión y quedaría fatal que justo se fuera a la guano justo al final.
En principio tienen pensado participar en la Feria Spannabis en Barcelona 11 - 13 marzo 2022. Debería aguantar hasta entonces.
alexdevigo
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Como el italiano del audio decía que lo habían chapado.... disculpa la confusión.
alexdevigo
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Que no tengo, pesado (te lo digo con cariño).
Si alguien a quien aprecie se me acercase y me preguntase si le aconsejaría meterse en JF le diría lo siguiente.
- Es una inversión de MUY ALTO RIESGO.
- Mete solo lo que estés dispuesto a perder.
- Si después de dicho lo anterior, te metes, a mí no me vengas con lloros.
No le diría que es una engaña porque no tengo pruebas de ello, pero tampoco es 100% trigo limpio.
El mayor riesgo que yo veo es que se produzca una oleada de retiradas y no tengan el cash para afrontarlo. Como una gran parte de la gente reinvierte, va aguantando, pero en X cosechas mucha gente se puede plantar en 1000 flash, y eso amigo, son palabras mayores. Pero eso no es ningún secreto y si yo lo he pensado, también lo habrá pensado mucha gente antes.
Pd. Cualquier banco se iría a la quiebra si todos sus depositantes exigiesen sus activos.
Paddy McAloon
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FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
¿Le dirías que no se saben donde estan las plantaciones?
¿Le dirías que tampoco esta claro quienes son los clientes?
¿Le dirías que no hay datos sobre su producción anual?
¿Le sabrías explicar por qué shishi la oficina CENTRAL es un coworking, y las "filiales" son rarísimas?
¿Me explicas la diferencia entre "engaña" y "no es trigo limpio"? Si me pones un ejemplo ya lo bordas.
FALSO
Todo banco Europeo tiene un seguro de hasta 100k. Y eso aparece en el mismo contrato. Solo tienes que sacar cualquier contrato de cualquier banco donde tengas cuenta para verlo.
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Respondiendo a mi parte:
Todos os cuidais de hablar demasiado de referidos por aqui porque sabeis que en el segundo en el que lo hagais ya estais pillados del todo. En cualquier caso, yo no soy quien para juzgar la altura o bajeza sarracena de cada persona.
Blah blah blah
Te invito a que me demuestres donde, según tú, he reculado en algo. Que una cosa es que deje de repetir algo que he repetido 85 veces, y otra que recule.
Y para que quede clarito: Juicyfields tiene TODAS las características de una engaña Ponzi. Desgraciadamente hasta que no haya juicio no se puede determinar con total claridad, pero es verde y con asas.
No pasa nada. Yo aún guardo la esperanza de que seas simplemente un potencial engañado y quizás lo que escribo te haga a ti o a otros reflexionar.
El que no conozcas a alguien, o el que puedas engañar a alguien, no significa que debas hacerlo.
Hace muchos años, de niño en el cole, estabamos jugando a un juego en el cual, con una bowling de tenis, el que la pillaba podía darle un bowling a otro niño. Con la mal humor de un niño de 8 años te puedes imaginar que tirábamos a lo bestia y hubo niños a los que le rompieron las gafas, le partieron la nariz, etc...
En una ocasión yo casi coji la bowling, pero se me escapó y la pilló otro niño a menos de un metro mio. Podría perféctamente habérmela tirado a la cara, o a donde quisiera, y haber ganado un punto, pero no lo hizo. Ví como se lo pensó y decidió darle a otro que estaba mas lejos.
Ese acto de caridad causó una gran impresión en mi, y de alguna forma me hizo madurar cinco años en cinco segundos. Desde entonces, cuando tengo cualquier duda sobre lo que hacer, me pregunto a mi mismo "¿qué es lo correcto?" y actúo en consecuencia.
Ahora mismo lo correcto es tratar de evitar que otros caigan en esta mas que clara Ponzi.
Todos os cuidais de hablar demasiado de referidos por aqui porque sabeis que en el segundo en el que lo hagais ya estais pillados del todo. En cualquier caso, yo no soy quien para juzgar la altura o bajeza sarracena de cada persona.
Blah blah blah
Te invito a que me demuestres donde, según tú, he reculado en algo. Que una cosa es que deje de repetir algo que he repetido 85 veces, y otra que recule.
Y para que quede clarito: Juicyfields tiene TODAS las características de una engaña Ponzi. Desgraciadamente hasta que no haya juicio no se puede determinar con total claridad, pero es verde y con asas.
No pasa nada. Yo aún guardo la esperanza de que seas simplemente un potencial engañado y quizás lo que escribo te haga a ti o a otros reflexionar.
El que no conozcas a alguien, o el que puedas engañar a alguien, no significa que debas hacerlo.
Hace muchos años, de niño en el cole, estabamos jugando a un juego en el cual, con una bowling de tenis, el que la pillaba podía darle un bowling a otro niño. Con la mal humor de un niño de 8 años te puedes imaginar que tirábamos a lo bestia y hubo niños a los que le rompieron las gafas, le partieron la nariz, etc...
En una ocasión yo casi coji la bowling, pero se me escapó y la pilló otro niño a menos de un metro mio. Podría perféctamente habérmela tirado a la cara, o a donde quisiera, y haber ganado un punto, pero no lo hizo. Ví como se lo pensó y decidió darle a otro que estaba mas lejos.
Ese acto de caridad causó una gran impresión en mi, y de alguna forma me hizo madurar cinco años en cinco segundos. Desde entonces, cuando tengo cualquier duda sobre lo que hacer, me pregunto a mi mismo "¿qué es lo correcto?" y actúo en consecuencia.
Ahora mismo lo correcto es tratar de evitar que otros caigan en esta mas que clara Ponzi.
alexdevigo
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Las plantaciones y socios de JF declara tener los puedes consultar en este enlace
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Además ha habido visitas a plantaciones por parte de "¿figurantes?" y luego han colgado fotos en los grupos. Además periódicamente cuelgan fotos de las instalaciones. El socio más cercano es Sabores Púrpura en Portugal.
No tengo porque saber las interioridades de una empresa en la que no soy ni accionista. Según eso, si yo tengo acciones de Zara, me planto en la sede central para que me den un tour por las instalaciones y un briefing sobre proveedores, clientes y estrategias, ¿estamos locos o que?
Si te has leído el proyecto, JF no produce nada, es un intermediario entre cultivadores e industria. JF no posee instalaciones. Se basa en financiar a cultivadores a cambio de una futura producción.
Si el productor le entrega el gramo de flash a 1 euro, por decir algo, y JF lo vende a 5, gana 4, y a los "himbersores" nos paga 1,5
Los datos sobre la producción anual y estimada para los futuros años los mandó en un correo electrónico a los "himbersores".
Menos mal que yo guardo todo.
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Lo de rarísimas, pues tampoco hace falta tener unas sedes centrales de la ostra. Supongo que cuando empezaron tenían que contener costes y ahora que crecen reorganizarse, que es lo que hacen con el cambio de sede de Berlin a Amsterdam.
Para mí trigo limpio significa que podrían ser todavía más transparentes, pero eso no significa que sea una engaña.
Feministo, si te crees que hay dinero en el Fondo de Garantía de Depósitos para cubrir 100.000 euros por titular de una entidad grande, tipo Caixa, es que vives en otro mundo. A 31 de diciembre de 2020 el FGD español contaba con 4421 millones de euros, puedes verlo aquí (página 42)
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Eso da para 44210 clientes con el máximo de 100.000 euros. Imagínate si son 12 millones de clientes. Si se va una entidad grande a la guano nos vamos a comer un elemento.
alexdevigo
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1. No tengo referido, pero si tú dices que lo tengo, para tí la cortesana fuerte.
2. Gran respuesta.
3. Disculpa si he entendido mal, pero aparentemente, en ocasiones pones presunta o supuesta y luego "clara". Entonces, o una cosa u otra.
4. Tener todas las características de algo no significa que sea ese algo. Puedes ir a Tailandia y que una ladyboy te haga la liada.
5. Lo correcto es dar la información más veraz posible y que una persona adulta, con capacidad legal para contratar, tome la decisión más adecuada. Lo contrario sería coartar la libertad, incluso para equivocarse, de la gente.
Para mí puede ser una engaña pagar 300.000 euros por un piso en Usera, pero no voy a la policía a denunciarlo.
Paddy McAloon
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Si nada como un pato, nada como un pato y grazna como un pato, es un pato.
alexdevigo
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Si nada como un pato, nada como un pato y grazna como un pato, es un pato.
En el ejemplo que he expuesto yo, te aseguro que no.
Puedes tener todas las ganas del mundo de que sea lo que tú quieres que sea, pero en el fondo sabes que no. Lo contrario sería autoengañarte.
Pero si eres feliz así, bien por tí. Sería algo así.
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FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
1. No he dicho que Tú tengas referidos. De hecho, el truco es, precísamente, no hablar de referidos hasta que haya algun gancho. Aqui será mas difícil pues ya hemos reventado a @finanzasmanu y abierto hilos específicos.
2. Lo sé.
3. Te lo explico fácilmente:
- Presunto: Cuando hay que decir algo que es claro, pero como aún no lo ha dictaminado un juez, pues hay que ser políticamente correcto.
- Claro: Cuando escribes un tocho y se te olvida la coletilla.
4. He estado en Tailandia, y me he pegado años en Asia, no como turista sino viviendo allí. Es IMPOSIBLE que un ladyboy te la cuele, de igual forma que es imposible que una empresa que tiene la central en un coworking, que tiene las cuentas principales, osea, donde los hinbersores tienen que hinbertir, en paraisos fiscales o sitios raros o cualquier otro sitio distinto a donde operen, cuyo producto es ilegal en montones de paises, cuyos dueño sea un oscuro personaje que ya tuvo problemas con la poli, cuyo CEO es, legalmente, un empleado, y encima no solo no tiene base en el producto, sino ni tan siquiera tiene experiencia en puestos similares mas allá del "me hice rico con bitcoin", cuyo modelo de negocio se basa en que tú metas dinero y en 108 días obtengas un 35% sin ningún otro tipo de intervención, y que cada vez que haces una búsqueda por google te salgan varias páginas hablando de que si es o no es un timo, y que encima EN LA PROPIA WEB hablen de ello...no lo sea.
5. ¿Estas dándo la información mas veraz posible? ¿Crees correcto que un chaval de 18 años, adulto solo en edad, pueda ser engañado solo porque tú sepas mas que él?
Pagar 300k por un piso no es una engaña si ese es su precio de mercado. Montar una ponzi si lo es.
Paddy McAloon
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Yo no voy de turismo sensual a Tailandia como tú, gilipilas.
alexdevigo
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1. No sé qué manía le tenéis a los referidos. ING tiene el plan amigo de 40 euros y no veo a nadie poniendo el grito en el cielo.
2. Ok.
3. Ok.
4. Ahora resulta que tratar de pagar los mínimos impuestos posibles está mal. Así que Netflix, Amazon, Google que declaran cantidades irrisorias por sus actividades económicas en España no merecen reproche social pero JF sí. Ole. Veo que has buceado en internet en el batiburrillo de noticias que hay, y has pillado un poquito de aquí y otro de allí. Podrás decírselo a la cara en Spannabis en marzo, si te animas.
5. El chaval de 18 años ya puede ir a la cárcel si la defeca. Si yo tengo un descendiente en esa edad y me comenta que quiere meterse en eso, le hablaría de pros y contras y luego que él decida
Sobre lo de los pisos, la libertad de comprar a toda costa y el acceso regalado al crédito inmobiliario causó la ruina de muchas familias en la crisis inmobiliarias pasadas. ¿Esa gente fue engañada? ¿Debía haberse limitado la libertad de comprar?
Si compras algo a un valor de mercado X y luego te construyen un cementerio al lado, ¿sería posible reclamar al promotor? Es una reducción al absurdo pero es para que veas por donde voy.
alexdevigo
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Yo no voy de turismo sensual a Tailandia como tú, gilipilas.
Hey tío, no seré yo quien te juzgue. Si a tí te gusta la carne y el pescado ole tú. Duplicas tu potencial mercado.
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FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
ING no te paga un 5% de todo lo que ingrese tu referido.
Buen intento, pero las cuentas a las que me refiero son las que los hinbersores usan para pagar a Juicyfields.
Cuando pagas a Amazon, ¿lo haces siempre a una cuenta en Chipre o Lituania?
...pero no lo tienes. Así que estas jugando con los (no) conocimientos y el poco dinero de otro chaval de 18 años que no conoces, con algo que tú mismo SABES que "no es trigo limpio" (tus palabras) y para tu propio lucro
- Si. Esa gente fue engañada, aunque no todos. De hecho, hubo juicios por ello.
- No, siempre y cuando el producto sea real, el negocio sea real, y todo los datos estén correctos. Cosa que aqui no ocurre.
Si compras un piso virtual y la persona ni tan siquiera tiene pisos, o tiene menos pisos, o te dice que ese piso luego lo puedes revender en 108 dias al 35%, y te monta referidos por el piso, entonces igual es una ponzi.
alexdevigo
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1. 40 pavos a cambio de "captar", "reclutar"... a un cliente.. para mí es lo mismo.
2. No pago directamente a esos países, pero como si lo hiciera. La diferencia es que una multinacional tiene que hacer ingeniería fiscal más o menos sofisticada y JF no.
3. Si te ponen una pistola en la mano, no significa que tengas que suicidarte. Para mí fue mitad y mitad irresponsabilidad de unos y otros.
4. Yo no juego con dinero de nadie. Yo soy un Futuro ex-himbersor (7 días y contando, ).
5. La valoración de que los datos son correctos o no sale de tus opinión subjetiva. A menos que hayas hecho una auditoría forensic.
En el sector inmobiliario hay referidos, pero se llaman agentes inmobiliarios y tienden a vender guano a precio de oro. Y que se especula con futuros (vender opciones de compra), también es cierto. Se compra una expectativa de revalorización y retorno.
Ojo cuidado. Todo este rollo no es para defender JF, pero al menos que atacalos con datos que permitan ir a la policía y que se los lleven puestos, no con conjeturas y suposiciones.
Me voy a tomar unas cervezas, hasta mañana gente.
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Definicion de la CNMV de posible chiringuito financiero. Es decir, es bastante probable que las empresas listadas sean chiringuitos financieros, porque si los que salen ahí, como Juicy Fields, tan seguro están de no serlo, ¿por qué no se registran en la CNMV?
“Este listado informa de entidades que no cuentan con ningún tipo de autorización ni están registradas a ningún efecto en la CNMV y que podrían estar realizando algún tipo de actividad de captación de fondos o prestando algún servicio de naturaleza financiera. La lista no es exhaustiva y deriva principalmente de ejercicios de búsqueda y análisis en internet y redes sociales. La inclusión en la lista no implica pronunciamiento alguno sobre la conformidad o no con la normativa vigente de la posible actividad de las correspondientes entidades”
ADVERTENCIAS DE LA CNMV: LISTA DE OTRAS ENTIDADES, Pagina 3:
“Este listado informa de entidades que no cuentan con ningún tipo de autorización ni están registradas a ningún efecto en la CNMV y que podrían estar realizando algún tipo de actividad de captación de fondos o prestando algún servicio de naturaleza financiera. La lista no es exhaustiva y deriva principalmente de ejercicios de búsqueda y análisis en internet y redes sociales. La inclusión en la lista no implica pronunciamiento alguno sobre la conformidad o no con la normativa vigente de la posible actividad de las correspondientes entidades”
ADVERTENCIAS DE LA CNMV: LISTA DE OTRAS ENTIDADES, Pagina 3:
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