Crisis de deuda: ya la tenemos aquí, ¿quién aprieta ahora?

.

Me parece curioso que el artículo no de la opción, que mañana nos intervengan. De momento el BCE sigue comprando deuda y la UE no ha pedido recortes duros.

Respecto funcis No creo que haya bajada de sueldo. Lo más probable es congelar subidas o no cubrir plazas.
Pensiones Blindadas por ley ahora. Lo que pueden hacer es que suban menos que la inflación real o pedir más años cotizados.
Lo que va pasar: Más impuestos indirectos. IVA, gasolina, tabaco... eso es lo más fácil para el gobierno.

En resumen: el artículo avisa de lo que ya sabemos. La fiesta del "gastar sin límite" se acaba. Pero de ahí a recorte de 2012 va un trecho yo no lo veo por el momento
¿Y quién va a intervenir a nadie? Francia está en una situación complicada y Alemania está a un doble juego de austeridad y deuda que no se sabe bien por dónde tira. Sin esos dos actores no se puede imponer nada, solo quedan los austeros escandinavos y Holanda que apenas tienen peso para imponer nada, si acaso para salirse de la UE.
La UE es el ejemplo perfecto de cómo las políticas de subvenciones y redistribución no generan bienestar de ningún tipo. Los países pagadores tienen problemas y su crecimiento se ha reducido mucho y los países deudores están todavía peor pero derrochando ese dinero de subvenciones o no ejecutándolo por falta de capacidad para ello. Hay honrosas excepciones como Polonia, pero aun ahí hay derroche de fondos.

Tienes la paradoja de que en un país pagador como Francia o Alemania tienes infraestructuras obsoletas, puentes cayéndose literalmente mientras en España o Polonia tienen multitud de obras financiadas con fondos europeos como carriles bici en descampados donde no pasa nadie o torres de observación en montes perdidos donde van cuatro senderistas, y así con todo.
 
Esa expansión en gran parte ha ido a inflar espectacularmente el valor de activos reales, vivienda, bolsa, bonos -aunque ahora están perdiendo valor- metales preciosos etc....

La pareja estándar con su vivienda pagada y 3000 euros en la cuenta solo ve lo que cuestan las cosas en el supermercado, en Amazon y en Media Markt.

Y la inflación subyacente excluye los precios de energía y alimentación, que son los más volátiles, y era el 2,4 en junio y el 2,5 en julio.

Ya si en ese cómputo debería o no entrar la vivienda es otra cuestión.
El valor no se infla porque sigue siendo el mismo o incluso peor porque el zulo es más viejo y en una zona empeorada, las empresas están peor gestionadas y el metal es el mismo.

Lo que cambia es el precio.
 
Los liberaloides que creen que con la reducción brutal del estado de bienestar (que llegará) van a reducirse los impuestos me inspiran la misma ternura triste que un pobre niño.
Efectivamente, porque

-Esa reducción solo llegará en España cuando Bruselas y el BCE (o peor y esperemos que no, el FMI) digan "España, se acabó la fiesta, llegan los organismos de rescate". La función de estos es garantizar el pago de la deuda.

-España cambió la constitución -obligada por Europa- para garantizar (jurídicamente) el pago de la deuda. Pero eso en España ya sabemos lo que vale, cualquier gobierno de PPSOE se pasa la constitución por el forro si no hay un cirujano de hierro con la vara arreando.

España cambió la Constitución el 27 de septiembre de 2011, fecha en la que se publicó en el Boletín Oficial del Estado (BOE) la reforma del artículo 135. Esta modificación priorizó de forma absoluta el pago de la deuda pública y sus intereses frente a cualquier otro gasto del Estado

-Y por lo anterior, un gobierno de PP o PPVOX recortará los servicios públicos y pondrá pagos y copagos en aquello que ahora es gratuito para todos, haciendo una bajada de los impuestos selectiva a lo que encaja con su agenda ideológica y reenfocando las ayudas en la misma línea, por ejemplo:
-eliminación del impuesto de patrimonio a nivel nacional
-ayudas a las familias con tres o más descendientes

-Pero esta bajada será testimonial, porque aquí lo rellenito es la deuda pública, la sanidad y las pensiones, y ahí hay poco margen para recortar sin arriesgarse a perder seguro las siguientes elecciones.

En resumen, el estado nos cobrará algo menos en impuestos a cambio de que paguemos cuando usemos. Por ejemplo, el estado podrá cobrarnos algo menos en impuestos si ponen pago por uso en carreteras y copago de medicamentos, pero no viviremos mejor.
 
No pasará nada, aumentando la masa monetaria para que la inflación mayor que 7% e intereses menor que el 6%, la deuda cada vez vale menos y la inflación no cubre ni el interés. Sin actualizar el IPC de salarios. Aplicando la formula española de no deflactar impuestos para recaudar aun más. En una década una barra de pan valdrá 300 euros o 300$. Los ahorros y el consumo se volatizaran. Muchas empresas de servicios tendrán que cerrar.

Cuando el bono estadounidense a 30 años, la mejor referencia para saber por dónde van los tiros ahora mismo, no dentro de tres décadas, avanza hacia el 6% de interés, algo que no ocurría desde principios de siglo, es que la agorera previsión de una crisis global de deuda pública que llevamos formulando en Hispanidad desde hace tiempo, empieza a ser más probable que posible.

Significa que eso que llamamos mercado y que es lo que en política se califica como pueblo soberano, ha dejado de fiarse del sector público, de ningún sector público, y exige al Estado, a todos los Estados, más rentabilidad que la que nunca le había exigido. Y eso que la gente no emprende y no sabe dónde invertir su dinero, pero...

Sí, lo que viene es una crisis de deuda pública, es decir, de déficit público y la consecuencia primera será una reducción, me temo que drástica, del Estado del Bienestar, nacido en 1945 y convertido hoy en un peso perecid insoportable para la economía y lo que es más importante, insufrible por la sociedad. Todo ello con unos gobiernos que se ensañan con los emprendedores y con los trabajadores más productivos mientras reparten paguitas para sostener el voto cautivo y un vademécum de principios enloquecidos que permiten sobrevivir a muchos […] 'jetadura' a costa de las clases medias, asfixiada por tasas e impuestos, hasta conformar una sociedad que piensa en la jubilación como en una liberación y en el esfuerzo creativo como en una tomadura de pelo y en un objeto de crítica permanente.

Eso sí, la consecuencia final es buena, la resurrección, ya no digo del liberalismo, sino de la libertad económica y una revalorización de la propiedad privada.

Pero mucho me temo que antes vamos a contar con una generación, la nacida en el siglo XXI, a la que vamos a dejar una herencia envenenada, en forma de deuda pública. Estos chicos ya nacen deudores y no de la hipoteca de su casa, sino de algo mucho peor: de deuda pública.

El pago de la deuda dificulta la necesaria reducción de impuestos, que ya no pueden subir más. Pero ojo, esto tampoco se arregla mejorando los ingresos públicos sino reduciendo el gasto público, es decir, el Estado del Bienestar... y eso sí que va a resultar duro para un sociedad acostumbrada a vivir de Papá Estado, de la cuna a la tumba.

Llega la crisis global de deuda, es decir, de déficit púb...

(imagen visible para usuarios registrados)
 
El mayor problema no es la deuda, sino la pirámide invertida de población.

Y si creéis que están metiendo forasteros para compensarlo, lo lleváis claro. Buscan crear un caos brutal y que los propios ciudadanos pidan a gritos un estado totalitario para solucionarlo.

El nivel de desastre que tenemos por delante es de dimensiones bíblicas. Lo de los funcionarios es lo de menos. El gran golpe se lo va a llevar todo el mundo. Salvo aquellos que hayan encontrado su lugar en comunidades rurales apartadas. Puede que incluso ellos con un estado totalitario confiscatorio. O peor, una unión de estados con un poder centralizado brutal, que es más bien lo que buscan.
Una banderilla contra la gripe de nuevo diseño, segura y eficaz, de esas que se administran a los mayores, y asunto arreglado. De momento ya los han habituado a banderilla cada año, ahora solo tienen que elegir el momento y seleccionar a quiénes aplicar el nuevo tratamiento.
Durante los próximos años creo que veremos un incremento notable de la mortalidad de ancianos.
 
Efectivamente, porque

-Esa reducción solo llegará en España cuando Bruselas y el BCE (o peor y esperemos que no, el FMI) digan "España, se acabó la fiesta, llegan los organismos de rescate". La función de estos es garantizar el pago de la deuda.

-España cambió la constitución -obligada por Europa- para garantizar (jurídicamente) el pago de la deuda. Pero eso en España ya sabemos lo que vale, cualquier gobierno de PPSOE se pasa la constitución por el forro si no hay un cirujano de hierro con la vara arreando.

España cambió la Constitución el 27 de septiembre de 2011, fecha en la que se publicó en el Boletín Oficial del Estado (BOE) la reforma del artículo 135. Esta modificación priorizó de forma absoluta el pago de la deuda pública y sus intereses frente a cualquier otro gasto del Estado

-Y por lo anterior, un gobierno de PP o PPVOX recortará los servicios públicos y pondrá pagos y copagos en aquello que ahora es gratuito para todos, haciendo una bajada de los impuestos selectiva a lo que encaja con su agenda ideológica y reenfocando las ayudas en la misma línea, por ejemplo:
-eliminación del impuesto de patrimonio a nivel nacional
-ayudas a las familias con tres o más descendientes

-Pero esta bajada será testimonial, porque aquí lo rellenito es la deuda pública, la sanidad y las pensiones, y ahí hay poco margen para recortar sin arriesgarse a perder seguro las siguientes elecciones.

En resumen, el estado nos cobrará algo menos en impuestos a cambio de que paguemos cuando usemos. Por ejemplo, el estado podrá cobrarnos algo menos en impuestos si ponen pago por uso en carreteras y copago de medicamentos, pero no viviremos mejor.
Me conformo con que se recorten las ayudas y la sanidad gratuita para quienes entran en el país sin haber cotizado nunca. Luego reducir a cero los aportes a cooperación internacional, ONGs, fundaciones y sindicatos. Si de mí dependiera, también quitaría la financiación a los partidos políticos, pero eso no lo va a hacer nadie, ni de izquierda ni de derecha.
Y para redondearlo, eliminaría todos los organismos de género, sostenibilidad, acogida de migrantes y refugiados, etc.
Las pensiones son claramente insostenibles, pero hay muchísimo gasto que recortar antes de poder justificar recortarlas.
 
Efectivamente, porque

-Esa reducción solo llegará en España cuando Bruselas y el BCE (o peor y esperemos que no, el FMI) digan "España, se acabó la fiesta, llegan los organismos de rescate". La función de estos es garantizar el pago de la deuda.

-España cambió la constitución -obligada por Europa- para garantizar (jurídicamente) el pago de la deuda. Pero eso en España ya sabemos lo que vale, cualquier gobierno de PPSOE se pasa la constitución por el forro si no hay un cirujano de hierro con la vara arreando.

España cambió la Constitución el 27 de septiembre de 2011, fecha en la que se publicó en el Boletín Oficial del Estado (BOE) la reforma del artículo 135. Esta modificación priorizó de forma absoluta el pago de la deuda pública y sus intereses frente a cualquier otro gasto del Estado

-Y por lo anterior, un gobierno de PP o PPVOX recortará los servicios públicos y pondrá pagos y copagos en aquello que ahora es gratuito para todos, haciendo una bajada de los impuestos selectiva a lo que encaja con su agenda ideológica y reenfocando las ayudas en la misma línea, por ejemplo:
-eliminación del impuesto de patrimonio a nivel nacional
-ayudas a las familias con tres o más descendientes

-Pero esta bajada será testimonial, porque aquí lo rellenito es la deuda pública, la sanidad y las pensiones, y ahí hay poco margen para recortar sin arriesgarse a perder seguro las siguientes elecciones.

En resumen, el estado nos cobrará algo menos en impuestos a cambio de que paguemos cuando usemos. Por ejemplo, el estado podrá cobrarnos algo menos en impuestos si ponen pago por uso en carreteras y copago de medicamentos, pero no viviremos mejor.
En todo totalmente de acuerdo,pero recordemos q las elecciones es un mero artificio para q el populacho se crea q con el bipartidismo vive en una democracia.
 
Bueno, refinancian deuda y listo. Pero si tienen que teclear, lo hacen. La deuda soberana para países con soberanía monetaria no presenta un problema de impago. Nunca. No tiene sentido impagar.
Sería hiperinflación a lo q nos llevaría ,pero diaria no trimestral
 
Me conformo con que se recorten las ayudas y la sanidad gratuita para quienes entran en el país sin haber cotizado nunca. Luego reducir a cero los aportes a cooperación internacional, ONGs, fundaciones y sindicatos. Si de mí dependiera, también quitaría la financiación a los partidos políticos, pero eso no lo va a hacer nadie, ni de izquierda ni de derecha.
Y para redondearlo, eliminaría todos los organismos de género, sostenibilidad, acogida de migrantes y refugiados, etc.
Las pensiones son claramente insostenibles, pero hay muchísimo gasto que recortar antes de poder justificar recortarlas.
Qué comentario más desafortunado.
 
Si se jubila la deuda SE JUBILA LOS AHORROS Y LOS SEGUROS DE VIDA POR EJEMPLO

Meloxplique......

En cualquier caso sus ahorros ya valen la mitad que hace unos años atrás,
...., y a quien le importan los seguros de gloria.....
 
Meloxplique......

En cualquier caso sus ahorros ya valen la mitad que hace unos años atrás,
...., y a quien le importan los seguros de gloria.....
Simple: todo es deuda.

MENOS EL ORO FÍSICO Y LA PLATA FÍSICA SI ESTÁN EN TU POSESIÓN, CLARO, ES DINERO.

EL RESTO NO VALE NADA.
 
Por la experiencia de 2008 en España los recortes del gasto público son cuando no hay más remedio. No te financia nadie. Pero sin orden y sin criterio. Además sin consenso político. Por lo cual son ajustes intensivos que se ceban en la inversión pública cuando es la que menos se debería reducir.





Así que no habrá ajustes serios hasta que el BCE no te financie la fiesta.
 
Última edición:
El de Francia esta ya casi al 5%. Volvemos a 2008.

La bajada de tipos de interes podria dar un respiro a corto plazo pero a medio plazo destroza aun mas las cuentas publicas. El dinero se iria a las bolsas, vivienda, activos financieros, les costaria mas colocar deuda a tipos bajos, tendran que subir la rentabilidad.

En 2-3 años estariamos en el mismo sitio pero con los tipos de interes sin poder bajarse mas.

Haria falta otro Bazoka Draghi 2.0 y eso destruiria aun mas las economias. Subida de precios, recalentamiento de toda la economia, perdida de competitividad, perdida de valor del € (lo que haria subir aun mas los precios de todas las importaciones como la energia), efecto expulsion, etc.

Quebrar la economia para no quebrar al estado. Pero quebrar la economia supone quebrar el estado en ultima instancia.
No se puede imprimir la comida ni los pisos. En 2010 ya se podía prever cómo iban a salir de la crisis y lo que ello supondría para el futuro. Ahora será lo mismo pero con la argentinización de toda Europa. Peor todavía porque tenemos el continente lleno de tensiones y conflictos, así que habrá mucha inestabilidad.
 
No se puede imprimir la comida ni los pisos. En 2010 ya se podía prever cómo iban a salir de la crisis y lo que ello supondría para el futuro. Ahora será lo mismo pero con la argentinización de toda Europa. Peor todavía porque tenemos el continente lleno de tensiones y conflictos, así que habrá mucha inestabilidad.
Las armas las tenemos nosotros, pero la capacidad y disposición para usarlas la tienen ellos. No sirve de nada tener una policía y militares armados hasta los dientes si luego tienen prohibido disparar. Una pequeña banda organizada con cuchillo puede hacerse con el control de toda una ciudad, porque a los españoles nos han educado durante 50 años para que seamos pacifistas y alérgicos al uso de la fuerza.
Esos millones de jóvenes en edad militar que tenemos repartidos por toda la península no solo están habituados a la violencia sino que además no tienen el menor escrúpulo a la hora de recurrir a ella. En caso de desastre sistémico se nos comerán con patatas.
 
Bueno, refinancian deuda y listo. Pero si tienen que teclear, lo hacen. La deuda soberana para países con soberanía monetaria no presenta un problema de impago. Nunca. No tiene sentido impagar.
Le recuerdo q España NO tiene soberanía monetaria de ningún tipo, mas bien dependencia total de la.droja monetaria cual adicto
 
Me conformo con que se recorten las ayudas y la sanidad gratuita para quienes entran en el país sin haber cotizado nunca. Luego reducir a cero los aportes a cooperación internacional, ONGs, fundaciones y sindicatos. Si de mí dependiera, también quitaría la financiación a los partidos políticos, pero eso no lo va a hacer nadie, ni de izquierda ni de derecha.
Y para redondearlo, eliminaría todos los organismos de género, sostenibilidad, acogida de migrantes y refugiados, etc.
Las pensiones son claramente insostenibles, pero hay muchísimo gasto que recortar antes de poder justificar recortarlas.
Las pensiones son sostenibles; lo que es insostenible es la suma de autonomías y pensiones.

Hay un defecto fatal en el diseño de la administración española: las autonomías gastan, pero no recaudan.

Con este incentivo perverso las autonomías se convierten en un pozo sin fondo. El político de una autonomía hará lo que da votos (gastar) pero no lo que resta votos (recaudar).

¿La autonomía X va corta de dinero? Pues a Madrid a llorar; lo de subir los escasos tributos propios o gastar menos y mejor, ni se contempla.

Si a ese derroche le sumamos el que corresponde a la compra de votos a través de ONGs, chiringuitos y paguiteros, la pregunta es cómo el tinglado aguanta tanto.
 
Las pensiones son sostenibles; lo que es insostenible es la suma de autonomías y pensiones.

Hay un defecto fatal en el diseño de la administración española: las autonomías gastan, pero no recaudan.

Con este incentivo perverso las autonomías se convierten en un pozo sin fondo. El político de una autonomía hará lo que da votos (gastar) pero no lo que resta votos (recaudar).

¿La autonomía X va corta de dinero? Pues a Madrid a llorar; lo de subir los escasos tributos propios o gastar menos y mejor, ni se contempla.

Si a ese derroche le sumamos el que corresponde a la compra de votos a través de ONGs, chiringuitos y paguiteros, la pregunta es cómo el tinglado aguanta tanto.
Aguanta a base de empobrecernos y endeudarnos desde 1978. Ahora empieza a ser más que evidente el empobrecimiento, pero todavía hay muchísima gente que no lo ve.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.056.862
Mensajes
58.362.975
Miembros
191.007
Último miembro
Futbolero2026

El blog de burbuja.info

-
Volver