Creeis que Dios vendrá a salvarnos o que somos nosostros mismos quienes tenemos que salvarnos?

Somos nosotros quienes salvamos a Dios.

Si ese dios del que habláis es tan bueno, ¿qué hacemos aquí con tantas dificultades?.
Que sí, que sí, que la escuelita para aprender, […] la escuelita de siempre.
Qué te crees que debe pensar una oveja del corral cuando me mira, seguramente que soy dios y que la tengo ahí por su bien.
Y yo cuando la miro veo un buen asado, con sus patatitas, la cebolleja etcétera.
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Si tienes espíritu, tú eres un Dios Creador

te ha quedado un poco dramatico lo de puteados hasta las trancas, en general a la gente le gusta vivir aunque se queje.

La oveja tiene alternativa, existe su linea silvestre en el monte en donde tampoco atan perros con longanizas, pero con el hombre la linea silvestre fuera de la creación es que el hombre no existe. Es el cero. Entonces la vida en la "granja" parece mejor que la nada, pero no lo se, igual hay otros puntos de vista sobre lo gratificante de no existir.

chupiro dijo:

Si ese dios del que habláis es tan bueno, ¿qué hacemos aquí con tantas dificultades?.
Que sí, que sí, que la escuelita para aprender, […] la escuelita de siempre.
Qué te crees que debe pensar una oveja del corral cuando me mira, seguramente que soy dios y que la tengo ahí por su bien.
Y yo cuando la miro veo un buen asado, con sus patatitas, la cebolleja etcétera.
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Pero es que el Señor es el Alfa y el Omega, domina de pe a pa el universo Platonico y todos los intringulis de la creación y de la filosofia verdadera, se sabe todos los trucos y conoce los bonus track. Llamarlo Pastor es decir que naturalmente es superior a ti y que estas en su entornito. No es ofensivo ser la oveja del Alfa y el Omega, es decir que eres docil a su guia.

Hay mucha gente que dice bueno eso es denigrante para mi persona, pero luego pillan al primer rufian del astral como su espiritu GUIA o sin ir tan lejos al primer engañador cuentamilongero como maestro, pero ejque eso no tiene nada que ver. Eres su oveja, una oveja más lamentable aun porque eres docil a espectros de dudosa fruta y naturalmente no estas en la multi-intergalactica multinacional ovejera que lo va a petar en el MSCI world

chupiro dijo:

(mensaje citado en revisión)

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No creo que exista ningún dios, pero de haberlo sería muy cruel. Lo digo por cómo funciona el mundo en general y la vida en particular.

Fatap dijo:

Dios pasa de nosotros. Ya somos un caso perdido para él. Se debe haber ido a otra parte menos complicada de la galaxia para crear vida.

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La tesis —que Dios “pasa” de nosotros no por defectuosos humanos (somos “nada”), sino porque la indiferencia hacia la creación sería uno de sus atributos— recoge un núcleo real de la teología apofática y de la doctrina de la inmutabilidad/impasibilidad. Las fuentes antiguas y modernas distinguen cuidadosamente entre la independencia ontológica de Dios y una apatía desinteresada o desprecio.

En la filosofía griega, el ideal de apatheia (ἀπάθεια, la cualidad de estar sin pasiones o sin sufrimientos. En la filosofía estoica, no denotaba indiferencia fría o depresión -como la "apatía" moderna-, sino la imperturbabilidad y la liberación de las pasiones irracionales que alteran la razón) se aplica primero a los dioses y al sabio. Plotino, en las Enéadas, describe al Uno como absolutamente trascendente: emana el ser sin necesidad, sin cambio ni merma, y sin “necesidad” de lo inferior. El Uno no “se preocupa” en el sentido humano porque está más allá de toda relación de dependencia; lo inferior depende de él, no al revés. Esta lógica influye en el neoplatonismo cristiano (Pseudo-Dionisio: Dios como “hiper-esencial”, más allá de afirmaciones y negaciones).

Los Padres griegos adoptan la apatheia tou Theou (impassibilidad divina) para salvaguardar la perfección: Dios no sufre alteración, no es movido por pasiones humanas ni depende de la creación para su beatitud. Orígenes, Evagrio, Máximo el Confesor y otros entienden la apatheia divina como plenitud inalterable, no como frialdad.
En la tradición latina, San Agustín y especialmente Santo Tomás de Aquino desarrollan la aseitas: Dios es ipsum esse subsistens; las criaturas no añaden nada a su perfección. Tomás afirma que Dios crea libremente por bondad, no por necesidad ni por carencia . La relación Dios-criatura es real por parte de la criatura, pero no introduce cambio en Dios. Maimónides, en la Guía de perplejos, radicaliza la trascendencia: no hay relación real simétrica entre el Creador y lo creado; el lenguaje humano sobre Dios es en gran medida negativo o analógico. En todos estos casos, la “indiferencia” técnica (libertad de indiferencia respecto a crear o no crear) sirve precisamente para garantizar que el amor o la bondad divina no sea necesitada ni interesada.

La teología del siglo XX reaccionó fuertemente contra una lectura “apatética” mal entendida. Jürgen Moltmann (El Dios crucificado) y la teología del proceso (Whitehead, Hartshorne) acusan al Dios clásico de ser lejano e indiferente al sufrimiento; proponen un Dios pasible que “sufre con” la creación. Autores como Kazoh Kitamori o la teología de la liberación enfatizan la compasión divina.

En contraste, defensores contemporáneos de la impasibilidad —David Bentley Hart, por ejemplo— insisten en que la apatheia divina no es apatía sino “la vehemencia inextinguible del amor infinito”: Dios no puede ser disminuido por el mal ni manipulado por las pasiones, precisamente porque su amor es total y libre. La indiferencia aparente (aseidad) es condición de un amor no necesitado ni coaccionado.

Para es así llamado deísmo ilustrado un Dios relojero que crea y se retira (Deus otiosus).
El Catecismo y la teología católica contemporánea (y gran parte de la protestante clásica) mantienen que Dios crea “para manifestar y comunicar su gloria”, no para aumentarla, y que cuida de cada criatura sin que eso implique mutabilidad en Él.

El Ariki Mau dijo:

te ha quedado un poco dramatico lo de puteados hasta las trancas, en general a la gente le gusta vivir aunque se queje.

La oveja tiene alternativa, existe su linea silvestre en el monte en donde tampoco atan perros con longanizas, pero con el hombre la linea silvestre fuera de la creación es que el hombre no existe. Es el cero. Entonces la vida en la "granja" parece mejor que la nada, pero no lo se, igual hay otros puntos de vista sobre lo gratificante de no existir.

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Ese es el representante que nos han puesto.
Tienes razón en que representantes solo hay aquí, pero si miraras fuera, te darías cuenta de que no eres el representante, eres alguien que puede ir donde le plazca.

eso tambien lo creo Dios

chupiro dijo:

Ese es el representante que nos han puesto.
Tienes razón en que representantes solo hay aquí, pero si miraras fuera, te darías cuenta de que no eres el representante, eres alguien que puede ir donde le plazca.

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El Ariki Mau dijo:

eso tambien lo creo Dios

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Eso es lo que lan pogramado al moñeco.

a mi por lo menos si.