Comprar oro/plata como valor refugio ¿cuándo parar?

Hola, Buenas Noches: Realmente, el tipo actual del cambio en Divisas en venezuela es un auténtico CAOS. Ilustremos: el tipo de cambio oficial está situado en los 6,30 Bolivares Fuertes por 1 USD. Ahora bien, el "Dólar paralelo" se está cambiando a 1.134,62 Bolivares Fuertes, es decir que la moneda al cambio "oficial" vale menos del 1% del valor que se le asigna... Este es uno de los mejores ejemplos de lo que sucede cuando se produce el fenómeno hiperinflacionario en la Economía.

¿Cuál es la cotización oficial del Oro? Pues, el último cierre estuvo en los 12.314,81 Bolivares Fuertes la Onza y que serían unos $1955... Esto -repito- en lo "oficial" y si lo pasamos al "mercado zaino", pues se puede multiplicar por muchísimo más...

Por supuesto, que se está comerciando en el mercado zaino venezolano con los MPs, pero entiendo que dada la inseguridad propia de ese país -uno de los más violentos del mundo- habrá que estar bien "relacionado" para moverse en ese "submundo"... Está claro que los MPs habrán supuesto un gran alivio para muchos venezolanos y para otros una "tumba" segura...

Saludos.
 
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No hay que poner las cosas al extremo del Mad Max porque llegados a eso seria.comerse los unos a los otros, y los metales preciosos NO servirian para nada.
Pero es que sin ser ya tan radicales, en un escenario tipo Venezuela tampoco le veo una gran utilidad a la plata o el oro. Seria como tener una "artefacto artefacto peligroso de relojeria", mas de uno terminaría en los cipreses a manos de un vecino, amigo o hasta familiar por la codicia que despertaria el saber que se tiene plata u oro.
 
Hola, mk73: En Venezuela siempre ha habido monedas de Plata, bueno tú ya lo sabes... Ambos somos aficionados a la Numismatica y a la Plata. Y hasta donde yo sé -y algo sé...- la Plata se está moviendo muy bien en Venezuela, aunque con las lógicas precauciones...

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
Hola, mk73: En Venezuela siempre ha habido monedas de Plata, bueno tú ya lo sabes... Ambos somos aficionados a la Numismatica y a la Plata. Y hasta donde yo sé -y algo sé...- la Plata se está moviendo muy bien en Venezuela, aunque con las lógicas precauciones...

Saludos.
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Si, tipo union latina las piezas acuñadas y eso que no era un pais europeo.
Pero vamos que en un escenario como lo que hay en Venezuela no hay orden y la seguridad brilla por su ausencia. Tener una pistola en tu casa o que la tenga tu vecino pues es algo corriente, como que te peguen cuatro tiros en medio la calle para robarte una pulsera que podra valer cuarenta euros...
No creo que tener monedas plata ni de oro pueda ayudar mucho... seria llevar a diario el gran riesgo de que un dia te peguen cuatro tiros para robarte tu vecino o hasta el de la policia.
De todos modos todas estas situaciones no creo que nunca lleguen a españa ni a otros paises coomo alemania, francia, uk... hay un orden establecido, una seguridad, y no son republicas bananeras como el caso de Venezuela.
Le veo una gran utilidad el tener metales preciosos si hay un minimo orden, una seguridad y las cosas funcionan medianamente. Si la onza plata se pone a 50€ o si onza oro se va a 2000€ pues seria para muchos la jubilación o tener un nivel de vida comodo o hasta dejar de trabajar pero funcionando las cosas como ahora donde hay unas garantias de seguridad y orden (que dicho de paso no funcionan bien pero no hay un caos como en Venezuela).
 
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Hola, mk73: La inseguridad en Venezuela viene de lejos y NO es un fenómeno actual y que se produce también en muchos países de esa zona geográfica.

¿Qué esa situación no se puede producir en Europa? Pues, hemos pasado por dos Guerras Mundiales... Y situaciones de fortísima iHiperinflación -ríete tú de lo de ahora en Venezuela- se vivieron en Alemania (1923), Grecia (1944), Hungría (1946)... Y ya EXTREMA y muchísimo peor que la situación actual en Venezuela fue el caso de Yugoeslavia... ¿No?

Por si lo desconoces, en Diciembre de 1993 un marco alemán (moneda que adoptaron muchos) se cambiaba por 950.000 millones de dinares yugoeslavos...

En fin, mk73, NADA es IMPOSIBLE y menos hoy en día...

Saludos.
 
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fernandojcg dijo:
Hola, mk73: La inseguridad en Venezuela viene de lejos y NO es un fenómeno actual y que se produce también en muchos países de esa zona geográfica.

¿Qué esa situación no se puede producir en Europa? Pues, hemos pasado por dos Guerras Mundiales... Y situaciones de fortísima inflación -ríete tú de lo de ahora en Venezuela- se vivieron en Alemania (1923), Grecia (1944), Hungría (1946)... Y ya EXTREMA y muchísimo peor que la situación actual en Venezuela fue el caso de Yugoeslavia... ¿No?

Por si lo desconoces, en Diciembre de 1993 un marco alemán (moneda que adoptaron muchos) se cambiaba por 950.000 millones de dinares yugoeslavos...

En fin, mk73, NADA es IMPOSIBLE y menos hoy en día...

Saludos.
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Esta claro q nada es imposible.
Saludos
 
Con un poco de suerte, nuestro colapso será más al estilo griego que al venezolano. Es el escenario más favorable, de entre todos los posibles.

Y los griegos siguen vendiendo monedas de plata por ebay a toda europa, históricas y de las otras. DHL sigue funcionando y las transferencias bancarias también.

Pero si el caso es el de Venezuela, el asunto se complica sobremanera. En épocas de recesión brutal la gente lo vende todo y los compro-oro o casas de empeño estarán saturados al principio y los precios irán muy a la baja, como pasó aquí hace cuatro o cinco años.

Afortunadamente, en España contamos con una infraestructura de tiendas de compra venta-numismática relativamente amplia y dispersa. Además, internet favorece el conocimiento de los precios.
 
Hola, Buenas Tardes:

# cusbe11: Está claro que situaciones de grave deterioro económico como el que vive actualmente Venezuela se ven VENIR a tiempo... y ahí ya entra la capacidad de reacción que cada cual posea y las medidas preventivas que pueda haber adoptado en su momento, es decir siempre podemos dedicar nuestro dinero a lo que puede ser prescindible o dedicar una parte a "protegernos" ante eventos futuros que pueden resultar adversos... Para ser más claros: elegir entre ser la cigarra o la hormiga...

SÍ, cusbe11, estoy de acuerdo contigo en que cada cual debe aspirar a ser su PROPIO Banco Central e intentar utilizar su "dinero" como le plazca y, a ser posible, fuera de las garras que impongan los Estados. Evidentemente, me refiero a dinero "limpio" y que sea fruto de nuestro esfuerzo personal y/o familiar.

# ulisses: En Venezuela hay "Compro Oro" como en casi todo el mundo y faltaría ver qué hay "detrás" de todo ello. Aún siendo un "robo declarado", ayer en una de las principales tiendas venezolanas se compraba el gramo de Oro de 18 kilates a 25.315,16 Bolivares... Digo lo de "robo declarado" porque el mismo gramo se vendía a 33.753,34 Bolivares...

Bien, sigue estando claro que el Oro, y también la Plata, han supuesto un enorme alivio y algo más para aquellos venezolanos que estuvieran posicionados en MPs... Y en Europa lo mismo está sucediendo ahora en Grecia o Ucrania, aunque siguen estando muy lejos de lo que acontece en Venezuela.

En cualquier caso, no tenéis ni idea de lo que dan de sí ahora mismo 100 Euros en aquel país... Eso SÍ, evitando cualquier ostentación porque sino se lleva claro...

Saludos.
 
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Veo que habeis hecho los deberes y ya los foreros saben que es dinero perdido, no es ninguna inversión.

Dicho lo cual, es un magnifico seguro y suscribo que 30.000 lereles podrían cubrir el eventual Mad Max.
 
# maxkuiper: El que quiera "invertir" en MPs ya tiene el "papel"... Los que andamos en FÍSICO los tenemos como lo que son en realidad: SEGURO y RESERVA de VALOR... Para hacerse "ricos" insisto en que ya existe el "papel" en muchos "formatos" y también las "Loterías".

Saludos.
 
Cada forero debe tener el email y el telefono de otros dos de total confianza. Pero sólo dos. En caso de mad max, es suficiente para contar con una red de distribución y de acopio de artículos de primera necesidad.

Si metes un moderador en la cadena, todo se va al garete. 😛
 
ulisses dijo:
Cada forero debe tener el email y el telefono de otros dos de total confianza. Pero sólo dos. En caso de mad max, es suficiente para contar con una red de distribución y de acopio de artículos de primera necesidad.

Si metes un moderador en la cadena, todo se va al garete. 😛
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¿Y en caso de Mad Max seguirán funcionando los teléfonos e internet?

No lo veo mucho Mad Max. Me suena al forero que confiaba en seguir cobrando la paga de jubilación en ese caso. Os vuelvo a recomendar el libro de James Wesley Rawles, "Patriotas". Como novela es pésima pero sirve como manual sobre el Mad Max Day.

Aquí una crítica del libro
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Y del mismo autor: Este no lo he encontrado en formato para ebook.

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En Venezuela, nadie ha cortado internet, por el momento. En Grecia tampoco. No sé si en Siria o en Ucrania...pero los refus vienen todos provistos de 3G.
 
Hola a todos,


Este es un tema que me interesa mucho. Yo creo que un tercio del patrimonio es oro/plata (ambos) es suficiente y deseable.


Y dividido entre un 50% oro y un 50% plata.


Para mi eso es lo ideal.
 
crufel dijo:
¿Y en caso de Mad Max seguirán funcionando los teléfonos e internet?

No lo veo mucho Mad Max. Me suena al forero que confiaba en seguir cobrando la paga de jubilación en ese caso. Os vuelvo a recomendar el libro de James Wesley Rawles, "Patriotas". Como novela es pésima pero sirve como manual sobre el Mad Max Day.

Aquí una crítica del libro
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Y del mismo autor: Este no lo he encontrado en formato para ebook.

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No los conocía. Creo que puedo conseguir dos de esos libros: Patriotas y Supervivientes
 
mk73 dijo:
De todos modos todas estas situaciones no creo que nunca lleguen a españa ni a otros paises coomo alemania, francia, uk... hay un orden establecido, una seguridad, y no son republicas bananeras como el caso de Venezuela.
Le veo una gran utilidad el tener metales preciosos si hay un minimo orden, una seguridad y las cosas funcionan medianamente. Si la onza plata se pone a 50€ o si onza oro se va a 2000€ pues seria para muchos la jubilación o tener un nivel de vida comodo o hasta dejar de trabajar pero funcionando las cosas como ahora donde hay unas garantias de seguridad y orden (que dicho de paso no funcionan bien pero no hay un caos como en Venezuela).
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Huelga de policía en Montreal, 1969 :

a las ocho de la mañana del 17 de octubre de 1969, cuando la policía de Montreal se puso en huelga. Cerca de las once y veinte de la mañana fue robado el primer banco. para el mediodía la mayoría de las tiendas del centro de la ciudad habían cerrado por los saqueos. En las siguientes horas, los taxistas quemaron el garaje de un servicio de limusinas que competía con ellos por los clientes del aeropuerto, un francotirador sobre un tejado mató a un oficial de policía provincial, los alborotadores entraron a varios hoteles y restaurantes, y un médico mató a un ladrón en su casa de un barrio residencial. Al final del día se habían robado seis bancos, un centenar de tiendas habían sido saqueadas, se habían prendido doce fuegos, el equivalente a la carga de catorce camienes llenos de cristales de escaparates había sido destrozada y se habían perdido tres millones de dólares en daños a la propiedad, antes de que las autoridades avisaran al ejército y, por supuesto, la Policía Montada restaurase el orden
 
Estoy interesado en el libro. A ver si algún forero lo consiguiese....please

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ulisses dijo:
Estoy interesado en el libro. A ver si algún forero lo consiguiese....please

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lo tienes, pero si te interesa espabila, porque no es precisamente barato. Hay uno que ahora está bien de precio, aunque supongo que al precio de la Editorial.

Saludos.
 
fernandojcg dijo:
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lo tienes, pero si te interesa espabila, porque no es precisamente barato. Hay uno que ahora está bien de precio, aunque supongo que al precio de la Editorial.

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Gracias Fernando. Pero no lo encuentr de segunda mano. Y el mejor precio son casi 28 euros. (más que una onza de plata 😉) Mucho dinero para un libro sin saber qué contiene.
 
Hola, ulisses: Por privado ya te he enviado una posible solución. Y el libro está bien:
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De todas formas, para aquellos que ya son "veteranos" en el mundo Prepper tampoco les va a contar nada "nuevo"...

Para aquellos interesados en este tema, os dejo el siguiente enlace:

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Saludos.
 
Refloto el post. Después de 5 años, el cambio de paradigma se ve cada vez más cerca y me gustaría saber la opinión actual de los foreros. ¿Que porcentaje del patrimonio veis adecuado tener en metales preciosos (en líneas generales) en estos tiempos aciagos de silversqueezes, criptotrading, liquidez infinita e inflación galopante (parece que) en ciernes? ¿Habéis optado por ponderar más un metal sobre el otro?
 
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