*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Lo tengo muy presente nief.

Pero como dije, intento ajustar todo eso a mi caso. Ya, ya... sé que no es mi post (al ser destinado a gente con el caso contrario al mío), pero colateralmente, si se ajusta a mí dado que me quiero tomar en serio, aunque lleve años que no ha aparecido la famosa resistencia a la insulina, a que en algún momento dado pudiera aparecer. Por eso:



Por eso dije lo de solo usar los HC's (en mi caso) durante los días de entreno (y solo antes/después). Intento hacer todo lo bien que me deja mi organismo con esa "caldera" q tengo de metabolismo. Casi un año con cero azúcar, he metido grasa los días de no-entreno y la 3ª comida de los días-entreno en la ingesta post-post-entreno. Intento hacer los deberes teniendo en cuenta mi estado.



Es q ese para mí es el problema. No tengo grasa. De hecho en décadas no habré pasado del.. ¿10%? de grasa corporal. Vale, pongamos... ¿12-15%? Como digo, quemo demasiado. Y sin ejercicio.

Por eso, eso q tan biren describes:



en mi caso debo vigiliar no quemar la poca grasa que a duras penas almaceno. Vale, tenemos la grasa interna, la de las visceras. Pero no debe ser mucha dado mi peso/altura.

En mi caso me es muy difícil interpretar los beneficios de la cetosis en un organismo como el mío.


Que tiene que ver una cosa con la otra?

Que tu cuerpo queme grasas o hidratos es irrelevante

Si ves que no te llega come mas. Vamos hombre si es facil comer de mas.

Yo lo unico que digo es que la insulina en exceso tiene sus problemas y es dañina

Luego estar en cetosis no implica que no gastes y si tiene una de beneficios de la leche

Nada mas

Te miraste los valores de tiroides? porque lo que comentas es un poco extraño.. donde yo tengo hipotiroidismo tu puedes tener hipertiroidismo

saludos
 
Que tiene que ver una cosa con la otra?

Que tu cuerpo queme grasas o hidratos es irrelevante

Si ves que no te llega come mas. Vamos hombre si es facil comer de mas.

Yo lo unico que digo es que la insulina en exceso tiene sus problemas y es dañina

Luego estar en cetosis no implica que no gastes y si tiene una de beneficios de la leche

Nada mas

Te miraste los valores de tiroides? porque lo que comentas es un poco extraño.. donde yo tengo hipotiroidismo tu puedes tener hipertiroidismo

saludos

Si, si,... descartado.

Que tiene que ver una cosa con la otra?

Que tu cuerpo queme grasas o hidratos es irrelevante

Si ves que no te llega come mas. Vamos hombre si es facil comer de mas.

Yo lo unico que digo es que la insulina en exceso tiene sus problemas y es dañina

Luego estar en cetosis no implica que no gastes y si tiene una de beneficios de la leche

Nada mas

Te miraste los valores de tiroides? porque lo que comentas es un poco extraño.. donde yo tengo hipotiroidismo tu puedes tener hipertiroidismo

saludos

Pero en un caso como el mío, ¿cuándo se sabe que hay exceso de insulina?

Que tiene que ver una cosa con la otra?

Que tu cuerpo queme grasas o hidratos es irrelevante

Si ves que no te llega come mas. Vamos hombre si es facil comer de mas.

Yo lo unico que digo es que la insulina en exceso tiene sus problemas y es dañina

Luego estar en cetosis no implica que no gastes y si tiene una de beneficios de la leche

Nada mas

Te miraste los valores de tiroides? porque lo que comentas es un poco extraño.. donde yo tengo hipotiroidismo tu puedes tener hipertiroidismo

saludos

Dejando a parte que no es tan fácil, si abuso de grasas afecta al apetito (en gente como yo TAMBIEN se encuentra alterado) y se puede dar la paradoja que en casos como el mío ni llegues a las calorías que se requiere para empezar a engordar. De ahí la importancia de ... ¿en qué medida afecta el consumo más o menos alto de HC's de bajo índice glucémico?
 
Última edición:

Exacto.

Por tus palabras deduzco que no he de preocuparme (si no meto HC's de bajo indice o azúcares) por la resistencia a la insulina.

Por eso ya he empezado hace un mes a meter más HC's. Estoy buscando información para entender como jugar con ese combo: calorías versus grasas versus apetito.

Los que tienen tendencia a engordar muchos no tienen ni idea de lo que cuesta con metabolismo contrario al suyo. Pero bueno, es normal, cada uno ve el toro desde su barrera.

Hay un tal doctor Hernández que me da algunas claves. De momento estoy jugando con HC's y grasas tipo queso o carne no-magra. A ver a dónde me lleva...

Para q te hagas una idea, mezclando arroz con queso, verdura y proteína perfectamente puedo meter 3 comidas. La clave creo q está en averiguar la medida de en que % compensa más meter HC's frente a las grasas. Y obviamente si intento combinar las 2 es un plus en el objetivo de meter calorías. Pero la clave es saber cómo, claro.
 
Última edición:
Chicos, tengo una duda que supongo que será muy básica... pero es lo que hay.
Tiene sentido bajar más de peso si haces paseos lentos en comparación a uno apresurado?
Es decir, si camino simplemente en recto 3 horas en plan lento bajo mucho más que haciendo el camino en 1 hora y media o dos horas.
Es eso posible?
Parece absurdo pero quién sabe...
Gracias.
No, al revés. El HIIT quema más que el cardio normal
 
Que tal nief.

Acabo de leer tu respuesta mientras publicaba la mía.

Creo que coincidirás conmigo, en que si el ser humano no puede o debe tomar leche cruda recién ordeñada porque se intoxicaría, nos hubiéramos extinguido hace tiempo. O como mínimo la habrían dejado de consumir por ser más perjudicial que beneficiosa.

No se de que humanos hablas, el 70-80% de la humanidad no puede tomar leche de otros mamiferos sin sufrir violentos dolores estomacales y tener problemas digestivos graves.
 
Una pregunta a los que entrenáis fuerza y a parte hacéis dieta cetogénica/ baja en HC. No veis una disminución de rendimiento a la hora de coger pesos?

Yo es que llevo cerca de 2 meses con esa dieta. Me está yendo muy bien porque he bajado 7 kilos y me siento genial pero al mismo tiempo noto que no soy el mismo en el gym. En cambio si me tomo un dosis ilegal de HC antes de entrenar, la cosa cambia drásticamente a mejor.

Tenéis alguna manera de gestionar este tema? os pasa también a vosotros?

No se a que nivel entrenas, pero te puedo decir una cosa. La via metabolica de la grasa mejora con el tiempo, con mucho tiempo.

Te puedo decir que a los dos años de paleo es cuando sin darme cuenta empece a saltarme hasta 20 horas sin comer, sin proponermelo y porque me lo pedia el cuerpo. Hago trabajo fisico por las mañanas y oficina por la tarde, y estoy muy cómodo.

Yo hago un dia de gimnasio suave en ayunas, por estirarme y descontracturarme del curro o voy a nadar una hora y no noto nada especial.

De momento te diria que la keto es una moda que no comparto. Come limpio y sin harinuzas y llegaras al mismo punto con carbos naturales qur no tienen nada de malo (calabaza, boniatos, higos secos, zanahorias, chirivias, datiles y algo de patata y arroz).

Pd. El especialista en esto es @zapatitos
 
Última edición:
Entreno casi todos los días.

Pero es que no soy tan nancy con los hidratos, sino más bien con la comida procesada.

Las legumbres y el arroz no me parecen alimentos perjudiciales.

El arroz solo no es un alimento muy completo, pero al combinar las proteínas del arroz con las de las legumbres tienes la misma calidad que una proteína animal.

También se que la leche es un alimento semiprocesado, pero me da igual, meto casi 1 L de leche al día. Y avena bastante también.

La modita keto es para gente que no sabia comer y sigue sin saberlo.

Los carbos solo son malos cuando los ultrarefinas.
 
En esto de los hidratos hay quien se aleja de ellos como la peste (D.Cetogénica) o los q como yo, que al tener un metabolismo acelererado a nivel serio, pues de momento estoy tomando batatata, arroz, patata los días de entreno tanto antes como después de ejercicio.


¿Vegano?
Vegano con una dieta de 80% origen animal?

No, lo que pasa es que si vas a comer hidratos, que menos que combinarlos para tener tambien un buen aporte de proteinas. Si haces ejercicio todos los dias las proteinas (y los hidratos) son fundamentales.

Ademas es una forma de ahorrar costes, sale mucho mas barato el gr de proteina/kg combinando legumbres con arroz que comiendo 2 filetes todos los dias.
 
Vegano con una dieta de 80% origen animal?

No, lo que pasa es que si vas a comer hidratos, que menos que combinarlos para tener tambien un buen aporte de proteinas. Si haces ejercicio todos los dias las proteinas (y los hidratos) son fundamentales.

Ademas es una forma de ahorrar costes, sale mucho mas barato el gr de proteina/kg combinando legumbres con arroz que comiendo 2 filetes todos los dias.

A ver lo de los hidratos al final es como todo.

Si no abusas de ultraprocesados, en este caso harinas industriales refinadas, no deberia haber problema.

Un analisis de sangre en ayunas donde se vea glucosa e insulina ya te da una pista de si hay resistencia a la insulina o no. Esto lo haces cada 5 años y listo.

Lo mas probable es que si tu alimentacion fue un poco... mala... la tengas si andas por 40 años (ya uqe tarda unos 15-20 en desarrollarse)

Pero con unos dias de ayuno de hidratos de vez en cuando ya lo arreglas!! o con ayuno intermitente lo mismo. Al final con darle un descanso al cuerpo de insulina perfecto.

Keto yo lo reservo para revertir una resistencia a la insulina de verdad o si eres pre o diabetico de tipo 2. Y aqui hace falta casi 1 año por decada que hayas estado "maltratando al cuerpo". que suelen ser 2 años.

Luego las cetonas en sangre tienen unas ventajas brutales, adicionales a todo lo anterior. Pero esto con un ayuno largo cada 3 meses ya inundas tu cuerpo de cetonas (largo es mas de 50h)

Las legumbres no te creas que son muy absorbidas por el cuerpo. Yo comiendome unas lentejas con su compango no me salgo de cetosis, vamos que son low carb o casi keto 🙂
Y dudo que las legumbres aporten mucha proteina.
 
La modita keto es para gente que no sabia comer y sigue sin saberlo.

Los carbos solo son malos cuando los ultrarefinas.
Se puede sobrevivir sin carbohidratos, pero no se puede tener una salud perfecta sin ellos.

Los carbohidratos ayudan a reducir el estrés, aumentan el metabolismo, mejoran la salud intestinal, aumentan los niveles de testosterona, equilibran las hormonas, alimentan el crecimiento del cabello e incluso pueden aumentar la longevidad.

Algunas personas se benefician de la dieta cetogénica, pero creo que es por otras razones además de la reducción de carbohidratos... las dietas cetogénicas:

- eliminan los irritantes intestinales
- son bajas en aceites de semillas
- tienen alto contenido de alimentos densos en nutrientes
- aumentan la proteína
- reducen la ingesta calórica
- reducen las endotoxinas

Es muy fácil culpar a los carbohidratos porque muchos alimentos ricos en carbohidratos tienden a causar problemas de salud: los alimentos como el pan y la pasta están cargados de aditivos, pesticidas y gluten y tienden a irritar el intestino.

Pero eso no es una acusación contra todos los carbohidratos.

Es por eso que después de 6 a 12 meses con keto, el azúcar en la sangre de todos comienza a aumentar nuevamente, los niveles de tiroides disminuyen, la testosterona disminuye, el sueño se resiente...

Los estudios han demostrado que hemos evolucionado con carbohidratos como la miel.

Keto, por otro lado, es extremadamente antinatural.

Nadie ha vivido hasta los 100 años haciendo keto.

Los inuit incluso tienen una adaptación para no entrar en cetosis a pesar de su dieta baja en carbohidratos.

Las personas que se benefician de la dieta cetogénica lo hacen porque eliminan el pan y otras chatarras, no porque los carbohidratos sean malos.

La dieta óptima para los humanos es CARNES Y DULCES

Muchos productos animales y muchos carbohidratos dulces y fáciles de digerir para equilibrarlos.
 
Atentos a esto que ha ansioso hace unos dias:

https://www.lasensta.com/tecnologia...zheimer_2023022163f4ed02b6469100012f4752.html

www.elespanol.com/ciencia/nutricion/20230216/ingrediente-comun-aumenta-riesgo-alzheimer-tomamos-diario/[dato personal]_0.html

RESUMIDO:

Fructosa -> acido urico -> entrar en modo forraje -> (si es continuo) se deteriora el cerebro -> alzheimer

Es una hipotesis que se basa en decenas de evidencias (una es que un medicamento contra la gota que evita la conversion de fructosa en acido urico evita el alzheimer es esas personas) asi que la van a estudiar.

Seria excelente que un simple medicamento contra la gota o simplemente una dieta low carb (de vez en cuando) redujese o evitase esta enfermedad
 
Se puede sobrevivir sin carbohidratos, pero no se puede tener una salud perfecta sin ellos.

Los carbohidratos ayudan a reducir el estrés, aumentan el metabolismo, mejoran la salud intestinal, aumentan los niveles de testosterona, equilibran las hormonas, alimentan el crecimiento del cabello e incluso pueden aumentar la longevidad.

Algunas personas se benefician de la dieta cetogénica, pero creo que es por otras razones además de la reducción de carbohidratos... las dietas cetogénicas:

- eliminan los irritantes intestinales
- son bajas en aceites de semillas
- tienen alto contenido de alimentos densos en nutrientes
- aumentan la proteína
- reducen la ingesta calórica
- reducen las endotoxinas

Es muy fácil culpar a los carbohidratos porque muchos alimentos ricos en carbohidratos tienden a causar problemas de salud: los alimentos como el pan y la pasta están cargados de aditivos, pesticidas y gluten y tienden a irritar el intestino.

Pero eso no es una acusación contra todos los carbohidratos.

Es por eso que después de 6 a 12 meses con keto, el azúcar en la sangre de todos comienza a aumentar nuevamente, los niveles de tiroides disminuyen, la testosterona disminuye, el sueño se resiente...

Los estudios han demostrado que hemos evolucionado con carbohidratos como la miel.

Keto, por otro lado, es extremadamente antinatural.

Nadie ha vivido hasta los 100 años haciendo keto.

Los inuit incluso tienen una adaptación para no entrar en cetosis a pesar de su dieta baja en carbohidratos.

Las personas que se benefician de la dieta cetogénica lo hacen porque eliminan el pan y otras chatarras, no porque los carbohidratos sean malos.

La dieta óptima para los humanos es CARNES Y DULCES

Muchos productos animales y muchos carbohidratos dulces y fáciles de digerir para equilibrarlos.



Podria debatir contigo pero al leer esto:


La dieta óptima para los humanos es CARNES Y DULCES

Ya pierdes toda credibilidad, conde hay en la naturaleza dulces amigo? donde? no hubo hasta hace 1 o 2 siglos. Por favor un poco de seriedad
 
A ver lo de los hidratos al final es como todo.

Si no abusas de ultraprocesados, en este caso harinas industriales refinadas, no deberia haber problema.

Un analisis de sangre en ayunas donde se vea glucosa e insulina ya te da una pista de si hay resistencia a la insulina o no. Esto lo haces cada 5 años y listo.

Lo mas probable es que si tu alimentacion fue un poco... mala... la tengas si andas por 40 años (ya uqe tarda unos 15-20 en desarrollarse)

Pero con unos dias de ayuno de hidratos de vez en cuando ya lo arreglas!! o con ayuno intermitente lo mismo. Al final con darle un descanso al cuerpo de insulina perfecto.

Keto yo lo reservo para revertir una resistencia a la insulina de verdad o si eres pre o diabetico de tipo 2. Y aqui hace falta casi 1 año por decada que hayas estado "maltratando al cuerpo". que suelen ser 2 años.

Luego las cetonas en sangre tienen unas ventajas brutales, adicionales a todo lo anterior. Pero esto con un ayuno largo cada 3 meses ya inundas tu cuerpo de cetonas (largo es mas de 50h)

Las legumbres no te creas que son muy absorbidas por el cuerpo. Yo comiendome unas lentejas con su compango no me salgo de cetosis, vamos que son low carb o casi keto 🙂
Y dudo que las legumbres aporten mucha proteina.
100 gr de lentejas son 20g de hidratos y 9 gr de proteina. Si tienen proteina si.

Y los aminoacidos que les faltan a las legumbres (metionina y cisteina) los tiene el arroz y viceversa.

Otras legumbres como los garbanzos ya proporcionan la proteina completa y no es necesario combinarlas
 
Podria debatir contigo pero al leer esto:


La dieta óptima para los humanos es CARNES Y DULCES

Ya pierdes toda credibilidad, conde hay en la naturaleza dulces amigo? donde? no hubo hasta hace 1 o 2 siglos. Por favor un poco de seriedad
Datiles
Higos secos
Uvas pasas
Miel
Orejones
Platano maduro
Calabaza
Zanahoria
Manzana
 
Todas esas frutas, que son de temporada, no tenian ni 1/2 de azucar que tienen ahora
 
Y sin embargo se sabe que un nivel alto de ácido úrico protege del riesgo de padecer otra degenerativa premiun: el Parkinson.

Van dando palos de ciegos, estimado @nief. Yo cada vez desconfío más de cualquier nuevo estudio que salga en base a meras observaciones o correlaciones que no implican en absoluto causalidad. Queda muchísimo aún. El ser humano biológico es un entramado seriamente amplio; y no abordo otros terrenos que necesariamente influyen/inciden en la enfermedad: emociones.

Pero bueno, sí... yo también me meto en pubmed a ver estudios y tal y toma cosas que se basan en estudios.

Es una apreciación personal sin más... pero para que veas las paradojas de todo esto.


Saludos


Por eso indico que es una hipotesis que se basa en bastantes estudios que aportan evidencias.

Asi que lo suyo, lo cientifico, es estudiar esta hipotesis. Porque todas las demas han dado en un callejon sin salida.

Habra que estudiarlo.

Toda la ciencia es dar palos de ciego... pero el beneficio cuando aciertas... es tremendo.

Asi es la ciencia a veces.

Le noto @ajenuz 2 pesimista. Animese hombre!!
 
Se puede sobrevivir sin carbohidratos, pero no se puede tener una salud perfecta sin ellos.

Los carbohidratos ayudan a reducir el estrés, aumentan el metabolismo, mejoran la salud intestinal, aumentan los niveles de testosterona, equilibran las hormonas, alimentan el crecimiento del cabello e incluso pueden aumentar la longevidad.

Algunas personas se benefician de la dieta cetogénica, pero creo que es por otras razones además de la reducción de carbohidratos... las dietas cetogénicas:

- eliminan los irritantes intestinales
- son bajas en aceites de semillas
- tienen alto contenido de alimentos densos en nutrientes
- aumentan la proteína
- reducen la ingesta calórica
- reducen las endotoxinas

Es muy fácil culpar a los carbohidratos porque muchos alimentos ricos en carbohidratos tienden a causar problemas de salud: los alimentos como el pan y la pasta están cargados de aditivos, pesticidas y gluten y tienden a irritar el intestino.

Pero eso no es una acusación contra todos los carbohidratos.

Es por eso que después de 6 a 12 meses con keto, el azúcar en la sangre de todos comienza a aumentar nuevamente, los niveles de tiroides disminuyen, la testosterona disminuye, el sueño se resiente...

Los estudios han demostrado que hemos evolucionado con carbohidratos como la miel.

Keto, por otro lado, es extremadamente antinatural.

Nadie ha vivido hasta los 100 años haciendo keto.

Los inuit incluso tienen una adaptación para no entrar en cetosis a pesar de su dieta baja en carbohidratos.

Las personas que se benefician de la dieta cetogénica lo hacen porque eliminan el pan y otras chatarras, no porque los carbohidratos sean malos.

La dieta óptima para los humanos es CARNES Y DULCES

Muchos productos animales y muchos carbohidratos dulces y fáciles de digerir para equilibrarlos.

Si por dulces hablas de fruta, tuberculos y un poco de miel te lo compro.
 
100 gr de lentejas son 20g de hidratos y 9 gr de proteina. Si tienen proteina si.

Y los aminoacidos que les faltan a las legumbres (metionina y cisteina) los tiene el arroz y viceversa.

Otras legumbres como los garbanzos ya proporcionan la proteina completa y no es necesario combinarlas
No dije que no tuviesen proteina, sino que el cuerpo no la absorbe tan bien como en la carne. Ahi lo tienes tu come lentejas que veras tu como al dia siguiente [...] Come solo proteina con su grasa veras como no [...] y no estas hinchado -> se absorbe todo.
 

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