antonio estrada
Madmaxista
Yo perdí bastante peso con esas restricciones y nada de pieles colgando. Mírate lo que dice Jason Fung, que lo explica muy bien en dietdoctor. El tejido se reabsorbe, en efecto.
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*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
- Autor del tema calopez
- Fecha de inicio
Yo perdí bastante peso con esas restricciones y nada de pieles colgando. Mírate lo que dice Jason Fung, que lo explica muy bien en dietdoctor. El tejido se reabsorbe, en efecto.
antonio estrada
Madmaxista
Es preferible huir de los sucedáneos, o eso creo. Si el vinagre de sidra te parece muy fuerte y por eso usas el de Módena, prueba a sazonar con otra cosa. Una cucharada de yogur griego, aceite y ajo en pole, por ejemplo. Huye de los edulcorantes como huyes del azúcar.Lo.de los mareos era con la Dukan . Hidratos y grasas descartados.
Ahora solo me he quitado de los hidratos y azucares. Los unicos los de las ensaladas, frutos secos, queso ... tomo proteina en la carne, cigot.... y no creo que esté en cetosis porque me encuentro muy bien.
Tengo dudas. Los polialcoholes, estan en el vinagre de Modena 0 azucar. Exactamente que serían los polialcoholes.
Embutidos tipo lomito, jamon serrano, chorizo... son o no recomendables.
Frutos secos. Alguno a evitar? En que medida se pueden tomar.
A veces tengo mono de pan... pero tomando unas almendritas se me pasa.
Seguiré con este nuevo plan porque me esta yendo bien, e ire profundizando. Tras ver un programa en Documentos TV sobre el tema y leer este hilo empecé. Gracias por las respuestas.
El embutido a veces tiene azúcar y a veces, no. Lo pone en la etiqueta. al principio es una m*****, pero luego le coges el truco y te los conoces.
Frutos secos, hay una imagen que define cuáles mejor y cuáles pero si lo que buscas es que tengan pocos HC:
(imagen visible para usuarios registrados)
Las castañas de cajú son los anacardos, por si acaso.
El mono de pan es j*****, pero se trata de pasarlo, son una semanas, no es toda la vida.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Sí y no. No pasa nada por cambiar de combustible. Hay coches de gasolina y diesel. Hay gente que funcionamos mejor en cetosis. Pero lo que me va mejor a mi, hombre grande de 56 años, es probable que no le vaya igual de bien a una chica de 25 o a un tipo muy deportista.
No cometamos el error de sentar cátedras con respecto a la cetosis. No es buena para todos, no es mala para todos. Solo hay un modo de saberlo, es probarlo.
Yo sí recomiendo la cetosis para los que ya estén coqueteando con la diabetes II y para la gente que se esfuerza de verdad y no pierde grasa. Aunque muchos no lo crean, esa gente existe, y son millones. Porque quien no maneja bien la insulina, engorda con respirar. Tengo una compañera que se mata en la elíptica, que se hambrea con sandwiches de pavo y poleos de menta desde que la conozco y cada día la veo más fuerte.
Esa gente debería probar una cetosis de unas semanas a ver cómo les iba. Y luego decidir.
Hace tiempo que como una vez o máximo dos al día. Mucha gente piensa que me voy a morir mañana por no comer ayer. Es impresionante lo que la gente piensa que te va a suceder.
Si te das cuenta estamos diciendo lo mismo, con matices.
No he dicho en ningun momento que estar en cetosis sea malo, al contrario. Mas te digo, hoy llevo solo con dos cafes en las ultimas 24 horas, y tan latin. Funciono en cetosis como una moto.
Es preferible huir de los sucedáneos, o eso creo. Si el vinagre de sidra te parece muy fuerte y por eso usas el de Módena, prueba a sazonar con otra cosa. Una cucharada de yogur griego, aceite y ajo en pole, por ejemplo. Huye de los edulcorantes como huyes del azúcar.
El embutido a veces tiene azúcar y a veces, no. Lo pone en la etiqueta. al principio es una m*****, pero luego le coges el truco y te los conoces.
Frutos secos, hay una imagen que define cuáles mejor y cuáles pero si lo que buscas es que tengan pocos HC:
(imagen visible para usuarios registrados)
Las castañas de cajú son los anacardos, por si acaso.
El mono de pan es j*****, pero se trata de pasarlo, son una semanas, no es toda la vida.
Por eso al anacardo he visto en alguna clasificacion meterlo en el grupo d laa legumbres
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Sí y no. No pasa nada por cambiar de combustible. Hay coches de gasolina y diesel. Hay gente que funcionamos mejor en cetosis. Pero lo que me va mejor a mi, hombre grande de 56 años, es probable que no le vaya igual de bien a una chica de 25 o a un tipo muy deportista.
No cometamos el error de sentar cátedras con respecto a la cetosis. No es buena para todos, no es mala para todos. Solo hay un modo de saberlo, es probarlo.
Yo sí recomiendo la cetosis para los que ya estén coqueteando con la diabetes II y para la gente que se esfuerza de verdad y no pierde grasa. Aunque muchos no lo crean, esa gente existe, y son millones. Porque quien no maneja bien la insulina, engorda con respirar. Tengo una compañera que se mata en la elíptica, que se hambrea con sandwiches de pavo y poleos de menta desde que la conozco y cada día la veo más fuerte.
Esa gente debería probar una cetosis de unas semanas a ver cómo les iba. Y luego decidir.
Hace tiempo que como una vez o máximo dos al día. Mucha gente piensa que me voy a morir mañana por no comer ayer. Es impresionante lo que la gente piensa que te va a suceder.
Estamos diciendo lo mismo, con matices.
Por supuesto que la cetosis es el combustible ideal y para el que estamos diseñados.
Llevo un par de dias con solo una comida diaria. Paso toda la mañana con un par de cafes y cuando el personal esta almorzando y comiendo, yo en cetosis ya varias horas con las pilas totalmente cargadas.
Eso no implica que cuando me pongo a comer tiro tambien de todo tipo de hidratos buenos y pasas otrp buen numero de horas fuera de cetosis.
Esto tiene dos ventajas, la primera se llama flexibilidad metabolica, y la segunda que no restringes ningun grupo de alimentos por la obsesion de estar todo el dia en cetosis.
La unica pega que le veo a la keto es que sacas de la dieta alimentos que ademas de hidratos (buenos) van cargados de vitaminas y minerales.
Como concepto a largo plazo le veo esa pega.
Pepito of the palotes
Martillo de pogres
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Totalmente de acuerdo con Vd.Estamos diciendo lo mismo, con matices.
Por supuesto que la cetosis es el combustible ideal y para el que estamos diseñados.
Llevo un par de dias con solo una comida diaria. Paso toda la mañana con un par de cafes y cuando el personal esta almorzando y comiendo, yo en cetosis ya varias horas con las pilas totalmente cargadas.
Eso no implica que cuando me pongo a comer tiro tambien de todo tipo de hidratos buenos y pasas otrp buen numero de horas fuera de cetosis.
Esto tiene dos ventajas, la primera se llama flexibilidad metabolica, y la segunda que no restringes ningun grupo de alimentos por la obsesion de estar todo el dia en cetosis.
La unica pega que le veo a la keto es que sacas de la dieta alimentos que ademas de hidratos (buenos) van cargados de vitaminas y minerales.
Como concepto a largo plazo le veo esa pega.
Yo también "me alimento" como Vd.
NO me siento cansado. Mis conocidos NO lo entienden, ni asimilan, ni aceptan.
Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98
antonio estrada
Madmaxista
Estamos diciendo lo mismo, con matices.
Por supuesto que la cetosis es el combustible ideal y para el que estamos diseñados.
Llevo un par de dias con solo una comida diaria. Paso toda la mañana con un par de cafes y cuando el personal esta almorzando y comiendo, yo en cetosis ya varias horas con las pilas totalmente cargadas.
Eso no implica que cuando me pongo a comer tiro tambien de todo tipo de hidratos buenos y pasas otrp buen numero de horas fuera de cetosis.
Esto tiene dos ventajas, la primera se llama flexibilidad metabolica, y la segunda que no restringes ningun grupo de alimentos por la obsesion de estar todo el dia en cetosis.
La unica pega que le veo a la keto es que sacas de la dieta alimentos que ademas de hidratos (buenos) van cargados de vitaminas y minerales.
Como concepto a largo plazo le veo esa pega.
Si comes mucha verdura no lo veo tan grave. No me noto ninguna carencia y me encuentrl de pm.
¿Cómo eran sus ayunos? ¿Y su ayuno más largo?
Y la siguiente: ¿Acabó con pieles colganderas?
Tengo motivos teóricos para sospechar que no, pero me gustaría tener evidencia de primera mano de que, en efecto, el ayuno y una dieta pobre en proteínas fuerza al cuerpo a reabsorber el tejido conectivo sobrante.
Me interesa el tema de la piel flacida tras perder peso.
Fung dice q rara vez ha tenido en sus pacientes q operarse la piel sobrante y parece recomendar como remedio ayunos de 72 horas o mas semanalmente en sus protocolos.
¿Alguien tiene experiencia propia?
antonio estrada
Madmaxista
Yo, y sí, perdí de 117 a 86 kg hace tiempo y perfectamente. Quizá perdiendo 60 kg sea distinto, pero parece lógico pensar que hay una reabsorción.Me interesa el tema de la piel flacida tras perder peso.
Fung dice q rara vez ha tenido en sus pacientes q operarse la piel sobrante y parece recomendar como remedio ayunos de 72 horas o mas semanalmente en sus protocolos.
¿Alguien tiene experiencia propia?
Rauxa
Madmaxista
El sobrepeso es por exceso de energía que se guarda (en forma de grasa) ni más ni menos. Todo en este universo es energía que se gasta, se concentra, se transforma... Comer menos azúcar y harinas porque sí no es solución de nada... Las calorías no provienen sólo de los hidratos de carbono y si comes muchas proteínas y grasas consiguiendo exceso de calorías que no gastas, energía que no gastas, engordarás igual.
Yo he estado definido con los 6 abdominales con un porcentaje de grasa bastante bajo comiendo azúcar y harinas como lo más de toda la dieta, proteínas muy justas y pocas grasas. Pero, sabiendo perfectamente las calorías que tenía que comer para mantener. Me comía algún donut al día, bagels, pan, pasta, avena en grandes cantidades... A lo mejor al día me metía unos 250 gramos de hidratos de carbono casi todos los días, algún día si quería recortar un poco más solo 100 o 150 y había algún día a la semana o cada 15 días que subía hasta 700 gramos al día de hidratos y los músculos me reventaban con venas hasta en los bíceps... Y los hidratos los obtenía de azúcar, que añadía al café, a las tortitas con mermelada y muchos hidratos en forma de harinas, avena, trigo, etc... Estaba cuadrado... Pero controlaba las calorías y las grasas.
Por ejemplo las grasas las tenía en 50 gramos al día o menos, las proteínas intentaba no pasar de 100 al día porque si te excedes el cuerpo entra en modo de degradar el exceso para energía y si entra en ese "modo" al cuerpo no entiende de degradar las que comes y las que tienes en tus músculos...) En algunos libros se dice que 0.8 o 1 gramos por peso y en otros por libras... Evidentemente por peso son para una persona de 80 kilos solo 80 gramos de proteínas al día y si es en libras te pones en 170 y pico, una burrada a mi parecer... Yo lo calculé como unos 100 al día y muy bien... Lo mismo al mantener las grasas al mínimo, el cuerpo usa quizá 40 o 50 gramos al día pero ya, el resto se convierten en reserva inmediatamente... Los hidratos los comía en función de lo que necesitaba o gastaba ese día y al final al cuerpo no distingue que sea azúcar pura o una fruta... Evidentemente, cuanto más vitaminas y nutrientes mejor, pero hay suplementos además que hoy en día la comida "natural" no lleva casi nutrientes.
Yo por ejemplo desayuno tortitas naturales que hago con 2 cigot, harina de avena unas 6 cucharadas colmadas que serán 150 gramos y 100 ml de leche o así y con un poco aceite de oliva unos 5 gramos o menos en total las voy haciendo, luego les echo un par de cucharadas de mermelada de fresa y me tomó un café con 15 gramos de azúcar. El subidón es brutal y me dura casi todo el día. Ya sólo con ese desayuno son 160 gramos de hidratos, 30 de grasas y 40 de proteínas... El resto del día con comer algo de pescado o carne blanca y verduras o alguna fruta o un pequeño trozo de pan hay de sobra. La carne se puede comer todos los días siempre que no te pases de grasas al día pero si defines descubrí que para conseguirlo es mejor 1 vez por semana, el resto de días pescado o pollo y además, si para definir lo ideal son 50 gramos de grasas al día, de normal si no defines con 70 u 80 gramos está bien. Los hidratos como mucho 250, con algún día a 150 o 100 para estimar el cuerpo y proteínas no más de 100 para la mayoría de la gente, aunque entre 70 y 100 estará bien.
Todo el mundo pone verde la pirámide nutricional pero yo con ella me he definido y he mantenido definición, comiendo casi todo hidratos hacia un 55-60 % del total. Lo que pasa es que lo que mucha gente no hace es restringir las grasas y se comen muchos hidratos con muchas grasas... Hay dos tipos de energía para el cuerpo, los hidratos-azúcares y las grasas, no puedes usar los dos. Sólo uno. Si eliges los hidratos tienes que tener las grasas al mínimo y casi no comer grasas y si eliges las grasas como fuente de energía no deberías comer hidratos, lo que sería una dieta cetogénica (bastante desagradable de llevar a mi parecer).
Adelgazar o mantener un peso es matemática pura, son calorías y macronutrientes. Si pillas un programa que le dices lo que pesas ahora y lo que quieres pesar en Junio por ejemplo, el programa te dice las calorías. Aplica el porcentaje de macronutrientes adecuado. No más de 50 gramos de grasas al día, no más de 100 de proteínas al día y el resto hidratos, los que necesites para las calorías que te han dicho, normalmente no te saldrá más de 250 y ya está.
Ejemplo de un día mío:
Desayuno: TORTITAS: 2 cigot, 150 gramos de avena, aceite 3-5 gramos, mermelada (2-3 cucharadas); Café con azúcar (15 gramos)
Comida: Carne (100 gramos), pasta (200 gramos peso cocido), tomate si se quiere, pan 30 gramos.
Media tarde: Café con 15 gramos de azúcar o una fruta.
Cena: Pescado (100 gramos), brócoli cocido un vaso o ración normal.
CALORÍAS: Unas 1900. 50 gramos de grasa, 250 de hidratos y 100 de proteínas apróx.
Ideal para definirse y ponerse 4x4. Probado por mi.
Todo esto está muy bien cuando uno es muy sensible a la insulina y gestiona muy bien esos picos de insulina. Suele ser en gente joven y muy deportista.
A medida que cumplas años, irás gestionando peor la insulina y esos donuts, bagels, tortitas y demás que ahora te comes tan alegremente te pasarán factura.
Conozco a mucha gente que me dice: "no lo entiendo. Como lo mismo de hace 10 años, hago el mismo tipo de actividad física, y estoy engordando poco a poco".
Simplemente se están volviendo más resistentes a la insulina. Antes, para gestionar ese donuts, su pancreas liberaba 1ud de insulina (por poner una referencia) y ahora para ese mismo donuts, su organismo necesita 3ud de insulina.
Y además, como su ingesta de harinas y azúcares es diaria, pues es normal tener el hígado graso.
Ya llevo más de 20 años siendo licenciado en educación fisica y 25 en el mundo de los gims y demás. Tiempo más que suficiente como para ver que aquellos chicos de hace 20 años, que se mazaban a pesas que comían sus macarrones, donuts, coca colas y demás y estaban relucientes con sus six-pack, pues ahora con a sus 45-55 años están fofos, gordisanos, hígados grasos... y no saben muy bien porqué. Continuan con sus pesitas, algunos se han iniciado en los maratones, triatlones, pero ni de lejos tienen esos cuerpos.
Y no lo entienden. Ellos continuan comiendo su plato de macarrones y aquarius para comer. Pq hay que reponen glucógeno. Y como llevan 20 años así y antes estaban finos filipinos, ellos piensan que el culpable no es la comida.
TE dicen que les ha cambiado el metabolismo. Y no dejan de tener razón, pero es que el metabolismo les ha cambiado por culpa de comer 5-7 veces al día, por culpa de comer procesados, harinas, azúcares, aquarius.
En fin, es una guerra perdida. Yo a mis alumnos de bachillerato tengo que pasar de puntillas con esto. Muchos chicos están muy definidos y con unos cuerpos perfectos. Deportistas, activos.... Y a la hora del recreo los ves comiendo doritos, patatas industriales, oreos, monster....
Y yo claro, no les puedo decir que eso es literalmente comida poco saludable. Ellos sólo ven que comen eso y que están cuadrados.
Yo a mis 42 años y con más de 20 en esto, ya es tiempo suficiente para ver esa gente que hace 20 años estaban mazados y demás y ahora, 20 años después, no hay nadie que luzca un buen cuerpo. Que sí, que van haciendo sus pesitas y demás y se les ve fuertes, pero su índice de grasa ha aumentado y ni por asomo se les ve el six pack. Y alguno ya con ciertos problemas.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
El sobrepeso es por exceso de energía que se guarda (en forma de grasa) ni más ni menos. Todo en este universo es energía que se gasta, se concentra, se transforma... Comer menos azúcar y harinas porque sí no es solución de nada... Las calorías no provienen sólo de los hidratos de carbono y si comes muchas proteínas y grasas consiguiendo exceso de calorías que no gastas, energía que no gastas, engordarás igual.
Yo he estado definido con los 6 abdominales con un porcentaje de grasa bastante bajo comiendo azúcar y harinas como lo más de toda la dieta, proteínas muy justas y pocas grasas. Pero, sabiendo perfectamente las calorías que tenía que comer para mantener. Me comía algún donut al día, bagels, pan, pasta, avena en grandes cantidades... A lo mejor al día me metía unos 250 gramos de hidratos de carbono casi todos los días, algún día si quería recortar un poco más solo 100 o 150 y había algún día a la semana o cada 15 días que subía hasta 700 gramos al día de hidratos y los músculos me reventaban con venas hasta en los bíceps... Y los hidratos los obtenía de azúcar, que añadía al café, a las tortitas con mermelada y muchos hidratos en forma de harinas, avena, trigo, etc... Estaba cuadrado... Pero controlaba las calorías y las grasas.
Por ejemplo las grasas las tenía en 50 gramos al día o menos, las proteínas intentaba no pasar de 100 al día porque si te excedes el cuerpo entra en modo de degradar el exceso para energía y si entra en ese "modo" al cuerpo no entiende de degradar las que comes y las que tienes en tus músculos...) En algunos libros se dice que 0.8 o 1 gramos por peso y en otros por libras... Evidentemente por peso son para una persona de 80 kilos solo 80 gramos de proteínas al día y si es en libras te pones en 170 y pico, una burrada a mi parecer... Yo lo calculé como unos 100 al día y muy bien... Lo mismo al mantener las grasas al mínimo, el cuerpo usa quizá 40 o 50 gramos al día pero ya, el resto se convierten en reserva inmediatamente... Los hidratos los comía en función de lo que necesitaba o gastaba ese día y al final al cuerpo no distingue que sea azúcar pura o una fruta... Evidentemente, cuanto más vitaminas y nutrientes mejor, pero hay suplementos además que hoy en día la comida "natural" no lleva casi nutrientes.
Yo por ejemplo desayuno tortitas naturales que hago con 2 cigot, harina de avena unas 6 cucharadas colmadas que serán 150 gramos y 100 ml de leche o así y con un poco aceite de oliva unos 5 gramos o menos en total las voy haciendo, luego les echo un par de cucharadas de mermelada de fresa y me tomó un café con 15 gramos de azúcar. El subidón es brutal y me dura casi todo el día. Ya sólo con ese desayuno son 160 gramos de hidratos, 30 de grasas y 40 de proteínas... El resto del día con comer algo de pescado o carne blanca y verduras o alguna fruta o un pequeño trozo de pan hay de sobra. La carne se puede comer todos los días siempre que no te pases de grasas al día pero si defines descubrí que para conseguirlo es mejor 1 vez por semana, el resto de días pescado o pollo y además, si para definir lo ideal son 50 gramos de grasas al día, de normal si no defines con 70 u 80 gramos está bien. Los hidratos como mucho 250, con algún día a 150 o 100 para estimar el cuerpo y proteínas no más de 100 para la mayoría de la gente, aunque entre 70 y 100 estará bien.
Todo el mundo pone verde la pirámide nutricional pero yo con ella me he definido y he mantenido definición, comiendo casi todo hidratos hacia un 55-60 % del total. Lo que pasa es que lo que mucha gente no hace es restringir las grasas y se comen muchos hidratos con muchas grasas... Hay dos tipos de energía para el cuerpo, los hidratos-azúcares y las grasas, no puedes usar los dos. Sólo uno. Si eliges los hidratos tienes que tener las grasas al mínimo y casi no comer grasas y si eliges las grasas como fuente de energía no deberías comer hidratos, lo que sería una dieta cetogénica (bastante desagradable de llevar a mi parecer).
Adelgazar o mantener un peso es matemática pura, son calorías y macronutrientes. Si pillas un programa que le dices lo que pesas ahora y lo que quieres pesar en Junio por ejemplo, el programa te dice las calorías. Aplica el porcentaje de macronutrientes adecuado. No más de 50 gramos de grasas al día, no más de 100 de proteínas al día y el resto hidratos, los que necesites para las calorías que te han dicho, normalmente no te saldrá más de 250 y ya está.
Ejemplo de un día mío:
Desayuno: TORTITAS: 2 cigot, 150 gramos de avena, aceite 3-5 gramos, mermelada (2-3 cucharadas); Café con azúcar (15 gramos)
Comida: Carne (100 gramos), pasta (200 gramos peso cocido), tomate si se quiere, pan 30 gramos.
Media tarde: Café con 15 gramos de azúcar o una fruta.
Cena: Pescado (100 gramos), brócoli cocido un vaso o ración normal.
CALORÍAS: Unas 1900. 50 gramos de grasa, 250 de hidratos y 100 de proteínas apróx.
Ideal para definirse y ponerse 4x4. Probado por mi.
Te acabas de cargar mil paginas de hilo.
Justo al empezar tu ladrillo has soltado un 'verdad de perogrullo' que resulta que es falsa.
Si se hubiese molestado en en leer por encima las mil paginas de hilo, veria por activa y por pasiva que el tema de la 'energia' o calorias de los alimentos importa un mojon.
Solo un macro y abusando mucho de el en su forma refinada es causante de la actual epidemia de obesidad.
El mecanismo por el cual la insulina trasforma la glucosa en sangre, en energia y la sobrante en grasa visceral, es bien conocido.
El unico macro refinado que provoca picos de glucemia en sangre y hace engordar (acumular grasa) son los hidratos.
Si Ud conoce alguna otra via metabolica que consiga acumular grasa a la misma velocidad le ruego que la comente, pero va a ser que no.
La grasa y la proteina en su estado natural toman otras funciones (estrucurales, sistema nervioso, membrana celular, huesos, etc), pero jamas se acumularan como grasa sobrante porque no hay ninguna manera ni remotamente parecida a la funcion de la insulina.
Rauxa
Madmaxista
¿Entonces según tú cuál es la solución una vez vas cumpliendo años? ¿Hacer dieta cetogénica, 100 gramos de hidratos al día, 150?
Simplemente el ser capaz de gestionar bien la insulina. No se trata de hacer una keto. Yo nunca la he hecho. Simplemente digo que el estar varios años haciendo de 5-7 comidas al día, y a la par una dieta alta en hidratos refinados, azúcares... pues terminarás teniendo problemas de hiperinsulinemia y resistencia a la insulina. Piensa que estos hábitos que de hecho tiene gran parte de la población, nunca han formado parte de los hábitos humanos de estos 2 últimos millones de años. Estas 2 patologías, juntamente a la diabetes, obesidad, tensión arterial alta...forman parte del conocido como Síndrome Metabólico. Y la insulina siempre es la culpable.
Si tienes suerte de tener buena genética, de hacer mucho deporte...simplemente los problemes te llegarán más tarde, pero te llegarán.
Puedes comer muchos hidratos, pero minimizar los refinados. Y eso es ok.
Puedes comer muchos hidratos, pero ir implementando ayunos. Y eso es ok.
Puedes comer muchos hidratos y hacer mucho deporte. Y eso es ok.
Puedes comer muchos hidratos y dormir bien, no estar estresado, no medicarte... y eso es ok.
Hay muchas causas que hacen que tu insulina esté muy elevada (y no necesariamente la culpa la tiene que tener la alimentación).
Según el origen de tu problema, tendrás que aplicar unas medidas u otras.
A día de hoy, estás gestionando bien la insulina, no tienes inflamación... ok. Pero si el día de mañana tienes un problema derivado de ello, tendrás que mejorar tu sensibilidad a la insulina. Cómo? Pues como te digo, dependerá de la causa originaria. A lo mejor:
- Tendrás que comer menos veces al día
- A lo mejor tendrás que comer menos harinas y azúcares
- A lo mejor tendrás que eliminar la prote animal de mala calidad y procesada y cambiarla por una de más calidad
- A lo mejor tendrás que aprender a relajarte y así rebajar el estrés
- A lo mejor haces mucho cardio crónico o demasiado entreno de alta intensidad y eso hace que liberes mucho cortisol y por tanto tb mucha insulina
Mi suegro tiene 77 años. Come su prote y grasa buena, pero le chifla el pan. Bocadillo por la mañana, por la tarde, pan en las comidas...
Y está hiperdelgado. Como un preso de un campo de concentración. Cada día anda 10-15 kms a buen ritmo por el monte. Eso le ayuda.
Problema: higado graso que le trae por el camino de la amargura. Origen: el pan.
El no se lo quiere quitar y el médico le dice que se quite del jamón de bellota...
No todo es tener obesidad. Una inflamación es una -itis. Obesidad, diabetes, artritis, rinitis, conjuntitivis, dermatitis... Si te basas en harinas y azúcares eso son pro-inflamatorios. Y toda enfermedad tiene un origen inflamatorio.
Y no te obsesiones con los gramos.
Si comes más gramos, tu metabolismo aumenta
Si comes menos gramos tu metabolismo baja
El cuerpo funciona por homeostasi.
Si cuadras tus gramos con lo que gastas y un dia te comes un aguacate de más. Ten por seguro que ese aguacate no se transforma en grasa visceral.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Discrepo porque en mi experiencia manteniendo un mismo aporte de hidratos de carbono al día, pon 150 o 200 según la actividad por ejemplo, si las grasas las mantenía a 50 gramos al día estaba definido, si subía las grasas me tapaba, aunque fuera a 70 gramos al día. Y manteniendo los mismos hidratos. Luego hice experimentos añadiendo más hidratos incluso 300 o más y no subía de peso ni cogía grasa significativamente.
Claro, te lo explico.
Primero de todo deduzco que no se te ocurre hacer distinción entre qué tipos de hidratos te metes. Por la cantidad presupongo que la mayoría son de absorción rápida (pasta, pan, patatas y/o arroz).
Como su propio nombre indica pasan a glucosa en sangre rápidamente. El metabolismo solo tiene dos formas de deshacerse de esa glucosa (o te mueres), gastarla en energía o convertir la glucosa en grasa.
Si metes refinados no te queda otra que contarlos, aunque la gente se cree que está contando calorías. Las calorías son el espejismo del consumo de hidratos refinados.
Vale, ahora sigue con refinados y mete más grasa. La grasa no se almacena directamente (salvo por un proceso muy largo y lento) pero lo que sí hace es usarse como fuente de energía mediante oxidación de grasas. Se llama cetosis a partir de cierto umbral, pero esto no es todo/nada.
Te quiero hacer entender que parte de la energía que usa tu metabolismo lo cubres con grasas y los hidratos refinados siguen su camino rápido.
Al tener cubierto parte de los requerimientos con grasas la porción de hidratos rápidos que se tiene que quitar la insulina de encima convirtiendo grasa será mayor.
Esto con los hidratos en su forma natural (verduras, frutas, frutos secos, boniatos...) no ocurre. Primero porque es mucho más difícil meterse 250 gr, segundo porque van con su fibra y tercero porque entran mucho más lentos a sangre y el metabolismo los va gastando.
La prueba es que si substituyes esos 250 gr de hidratos rápidos y p.e. 100 gr de grasas por 250 gr de grasas y p.e. 100 gr de hidratos lentos, lo segundo son muchas más calorías pero adelgazarás notablemente... qué cosa más curiosa, ¿no?
Por eso decimos que las calorías son los padres.
Pd. Evidentemente consigues estar definido entrenando con pesas y/o con la carrera del hámster que es la única forma de evitar que todo ese hidrato se transforme en grasa. Con la edad y la resistencia a la insulina la cosa se complica incluso con ejercicio.
Última edición:
Rauxa
Madmaxista
Concuerdo en que hay muchos factores y no todo es la alimentación. Que hay que rebajar el estrés y el HIIT y que el ejercicio excesivo es malo, por supuesto. La genética por supuesto juega un papel importante, por eso entre dos personas sanas que viven igual una puede enfermar de lo que sea y la otra no. Hay muchas variables que no controlamos, por ejemplo dentro de los genes y el ambiente, no todo es la comida o el ejercicio.
Lo de que los azúcares o un alimento concreto cause hígado graso no está 100% demostrado. Hay estudios controversiales. Más bien se dice que "podrían" ser los azúcares refinados siempre que haya déficit de otros nutrientes. Lo digo porque a lo mejor tu suegro lo que necesita es Colina. Quizá tenga déficit o lo tuvo y ahora el problema aparece de carencias de años atrás. Quizá antes no era tan sano como ahora ni tan delgado o no hacía deporte y el problema viene de antes y no de ahora o del pan... Lo que quiero decir es que habrá muchos señores de 77 años que coman pan con su carne, sus verduras, su fruta y no tengan hígado graso. Mi abuelo por ejemplo tiene casi 90 años y él come pan con pescados, carnes, verduras, frutas, vino tinto, aceitunas, tortilla de patata y pan en todas las comidas... y está estupendo. Y los trozos de pan que se come son grandes, como la palma de la mano, pan de pueblo. Así que no sé, no veo relación. Supongo que es un tema de genética.
Dices que hay muchos factores y variables lo cual lo veo lógico y acertado y luego dices que en el caso de tu suegro es el pan y ya está. No creo que sea tan sencillo. A no ser que tu suegro se coma una barra de pan en cada comida no tiene sentido, sinceramente. Si come equilibradamente, carne, pescado, fruta, verdura, un poco de pan en cada comida, pon 50 gramos por comida, eso no repercute negativamente ni provoca resistencia a la insulina ni hígado graso. Quizá como dije tenga carencia de Colina o sea por otros factores.
Lo de que el estrés un factor importante, sin duda, y la enfermedad a mi parecer comienza en el coco o en el mal manejo de las emociones la mayoría de las veces. Y comerse mucho la cabeza con la comida es negativo en ese aspecto también. Lo mismo obsesionarse y hacer burradas como cenar 3 cigot, queso curado, bacon y demás, sin nada de hidratos pensando que eso es sano, cuando no es así. Adelgazarás pero no tiene porqué ser sano. Lo mismo con obsesionarse con ayunar. Conozco gente que ha tenido problemas de salud de por vida por restringir los hidratos de la dieta demasiado y ayunar demasiado y han terminado con problemas digestivos graves... Muchos se han quedado en el sitio por hacer mucho deporte o por hacer un ayuno incluso de corta duración, así que no hay que jugar con estos temas ni generalizar. Hay señores que hacían footing todos los días y comían sano y han perecid antes de cumplir 60 años y luego tienes a señores con 90 y pico años, que fuman, beben, comen pan y dulces, filetes con patatas, tienen barrigota y ahí siguen... La genética juega un papel importante así como otros muchos factores. A unos les vale una cosa y otros no. No hay dogmas al respecto.
Se podría aconsejar en no hacer cosas drásticas ni darse al exceso o al defecto, comer de todo un poco y hacer un poco de ejercicio y ya está, pero la salud no es eterna, el cuerpo no lo es y los problemas de salud llegarán inevitablemente y moriremos, es ley de vida. La máquina se va desgastando y no hay nada que hacer. Los órganos se sobrecargan y se desgastan incluso si los tratas "bien". Los medicamentos los cuales muchos no consideran algo negativo tienen un papel para bien y para mal en la salud, muchas veces crean más problemas de los que solucionan y son capaces de romper el equilibrio y comenzar un daño en un órgano que se manifestará años después...
De alguna forma Zapatitos ya te ha respondido.Claro, te lo explico.
Primero de todo deduzco que no se te ocurre hacer distinción entre qué tipos de hidratos te metes. Por la cantidad presupongo que la mayoría son de absorción rápida (pasta, pan, patatas y/o arroz).
Como su propio nombre indica pasan a glucosa en sangre rápidamente. El metabolismo solo tiene dos formas de deshacerse de esa glucosa (o te mueres), gastarla en energía o convertir la glucosa en grasa.
Si metes refinados no te queda otra que contarlos, aunque la gente se cree que está contando calorías. Las calorías son el espejismo del consumo de hidratos refinados.
Vale, ahora sigue con refinados y mete más grasa. La grasa no se almacena directamente (salvo por un proceso muy largo y lento) pero lo que sí hace es usarse como fuente de energía mediante oxidación de grasas. Se llama cetosis a partir de cierto umbral, pero esto no es todo/nada.
Te quiero hacer entender que parte de la energía que usa tu metabolismo lo cubres con grasas y los hidratos refinados siguen su camino rápido.
Al tener cubierto parte de los requerimientos con grasas la porción de hidratos rápidos que se tiene que quitar la insulina de encima convirtiendo grasa será mayor.
Esto con los hidratos en su forma natural (verduras, frutas, frutos secos, boniatos...) no ocurre. Primero porque es mucho más difícil meterse 250 gr, segundo porque van con su fibra y tercero porque entran mucho más lentos a sangre y el metabolismo los va gastando.
La prueba es que si substituyes esos 250 gr de hidratos rápidos y p.e. 100 gr de grasas por 250 gr de grasas y p.e. 100 gr de hidratos lentos, lo segundo son muchas más calorías pero adelgazarás notablemente... qué cosa más curiosa, ¿no?
Por eso decimos que las calorías son los padres.
Pd. Evidentemente consigues estar definido entrenando con pesas y/o con la carrera del hámster que es la única forma de evitar que todo ese hidrato se transforme en grasa. Con la edad y la resistencia a la insulina la cosa se complica incluso con ejercicio.
Tu puedes fumar 3 paquetes al día y no pasarte nada. Pero si un dia te diagnostican cancer de pulmón será del tabaco no de las manzanas.
El hígado graso viene por lo que viene. No me lo invento yo. El hígado tiene una función y se sobrecarga por lo que se sobrecarga:
- muchas comidas al día
- Exceso de fructosa.
Que puede ocurrir que alguien coma muchas veces y mucha fructosa y no tenga hígado graso? Correcto.
Pero si lo tienes, será por eso.
Por lo que no será, es por comer muchos aguacates o nueces, que nada tienen que ver con la fructosa.
Dices que mucha gente "hacía footing y comía sano". Pregunto:
- Que significa comer sano? Pq yo entreno a varios maratonianos y todos comen sano (macarrones, pan blanco, acuarius, nutella -pq kilian jornet se harta a ella-...)
- Footing. No es sano. Es cardio cronico. Articulaciones muy castigadas.
Una cosa es hacer actividad física y la otra deporte. Lo primero bien hecho es sano, lo segundo (da igual si bien hecho o no), no es sano.
No tiene nada de sano ir corriendo 10-20 kms en cada entreno, no tiene nada de sano jugar a voley y saltar 200 veces y rematar 150 veces por entreno, no tiene nada de sano darse cabezazos jugando al rugbi. El deporte tiene muchas cosas buenas, pero a cada cosa lo que le corresponde.
El exceso de harinas, azúcares...bloquea algunos nutrientes. A veces no es el déficit de colina, hierro o lo que sea...sino el exceso de otras cosas.
Hola, el ayuno ya deshidrata de por sí... le veo más inconvenientes que ventajas a un ayuno seco. Lo importante es la restricción de proteínas, no el agua.
El té (sin azúcar ni endulzantes obviamente), sin problemas.
El hígado graso, si dejas de añadirle grasa (principalmente de la fructosa) y vas quemando la que tiene acumulada, digo yo que no le vendrá mal.
El té (sin azúcar ni endulzantes obviamente), sin problemas.
El hígado graso, si dejas de añadirle grasa (principalmente de la fructosa) y vas quemando la que tiene acumulada, digo yo que no le vendrá mal.