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*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
- Autor del tema calopez
- Fecha de inicio
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Offtopic pequeño.
Con respecto a las fuentes vegetales de Omega 3, PUFAS, no se ha recalcado lo suficiente en este hilo sobre la pobre (y muy variable entre individuos) conversión de ALA (el que está en los frutos secos) a DHA/EPA (el que está en el pescado y el que finalmente necesitamos).
Similar a lo que sucede con la vitamina A -Carotenoides vs Retinol-
Y ya que estoy criticando los frutos secos, decir que no tienen que envidiarle mucho a los cereales y semillas en términos de antinutrientes (palabro vacío, por cierto, pero que sirve para entendernos)
Lástima para mí, porque me encantan, dicho sea de paso.
Con todo esto de las grasas corremos el riesgo de rizar el rizo y eso ya no es tan bueno.
Estamos de acuerdo en lo fundamental.
- Azúcar y harinas refinadas son perjudiciales.
- Procesados con mil químicos son una lotería.
- Aceites de semillas, palma, etc., extraídos con altas temperaturas y químicos: cuidado.
Todas las grasas que provengan de fuentes naturales para mi son aptas para el consumo y beneficiosas (mantecas, cacao, mantequillas, AOVE, etc.). Luego ya podemos discutir qué grasas son mejores.
Un simple AOVE siempre procuraré comprarlo en cercanías en la almazara del pueblo, pero un AOVE no tiene por qué estar oxidado si no es de hace un año. Lo mismo pasa con los frutos secos, una simple almendra ya te avisa con su sabor si está rancia o blanda.
Lo de los antinutrientes tan sencillo como un simple tostado elimina la mayor parte. Lo que se ha comido desde que el hombre es hombre nunca te va a hacer daño.
Nadie se metía un grano de trigo en la boca porque simplemente era indigesto; los frutos secos siempre han estado en la dieta y el tostado también, ya que el fuego es anterior al homo sapiens.
Vamos que yo tengo claro las señales de stop y las de seguir.
Una pregunta, he leído que con la aparición del consumo de cereales empezaron los problemas de huesos (y dientes) en los humanos. Pero alguien me puede decir el por qué?. Yo pensaba que el problema de huesos venia en parte por un alto consumo de proteínas que acidificaba el cuerpo y esté tiraba de reservas de calcio para alcalanizarlo. Perece que dicha hipótesis no es correcta.
Señor Calopez
Baneado
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Una pregunta, he leído que con la aparición del consumo de cereales empezaron los problemas de huesos (y dientes) en los humanos. Pero alguien me puede decir el por qué?. Yo pensaba que el problema de huesos venia en parte por un alto consumo de proteínas que acidificaba el cuerpo y esté tiraba de reservas de calcio para alcalanizarlo. Perece que dicha hipótesis no es correcta.
No lo se, no estuve allí para verlo, pero puedes preguntarle a Carmena.
Espero haberte ayudado.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Una pregunta, he leído que con la aparición del consumo de cereales empezaron los problemas de huesos (y dientes) en los humanos. Pero alguien me puede decir el por qué?. Yo pensaba que el problema de huesos venia en parte por un alto consumo de proteínas que acidificaba el cuerpo y esté tiraba de reservas de calcio para alcalanizarlo. Perece que dicha hipótesis no es correcta.
Pues eso lo ha debido de leer en alguna página vegana porque no es cierto.
Los alimentos más acidificantes son las harinas de cereales y por supuesto el azúcar.
La proteína también es acidificante pero en un escalón inferior. Resulta que en la naturaleza no hay proteína pura, siempre viene acompañada de grasa. La respuesta insulínica está directamente relacionada con el poder acidificante.
Los cereales son los causantes de las caries. Comiendo carne y verdura jamás vas a tener caries.
Ayer comí dos trozos de tarta en una comida familiar, me imagino que llevaba harina con su ración de gluten... Pues está mañana tengo dolor de cabeza. Hace mucho que no comía nada con gluten.
Procuro comer alguna frescería los sábados o los domingos en plan día trampa cuando salgo con los amigos para evitar ese tipo de situaciones. Algo así como una porción de pizza, un poco de pan con la comida, o algún dulce si se tercia.
Creo que cosas así de higos a brevas te mantienen el organismo "fuerte", evitando que pierda una costumbre sobre cómo tratar y deshacerse de la cochambre en caso de que le toque volver a lidiar con ella. Lo que viene a ser la hormesis de toda la vida.
Sí, lo mejor siempre será cero, pero claro, más vale tener a tu cuerpo prevenido, a vértelas zain al rato si no tuviste más remedio que comer mal, y a poco que seas social, acabará cayendo alguna situación así.
Pues eso lo ha debido de leer en alguna página vegana porque no es cierto.
Los alimentos más acidificantes son las harinas de cereales y por supuesto el azúcar.
La proteína también es acidificante pero en un escalón inferior. Resulta que en la naturaleza no hay proteína pura, siempre viene acompañada de grasa. La respuesta insulínica está directamente relacionada con el poder acidificante.
Los cereales son los causantes de las caries. Comiendo carne y verdura jamás vas a tener caries.
Pues no lo he leído en una página vegana, pero como juegas a ser adivino...
Aquí una explicación al tema de las caries, la página me parece interesante. Dice que para cuidar nuestros dientes comer tres veces al día es lo mejor (más veces nos perjudicaría). Y sobre todo evitar azúcar y carbohidratos (sobre todo refinados).
Carbohidratos y caries
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Pues no lo he leído en una página vegana, pero como juegas a ser adivino...
Aquí una explicación al tema de las caries, la página me parece interesante. Dice que para cuidar nuestros dientes comer tres veces al día es lo mejor (más veces nos perjudicaría). Y sobre todo evitar azúcar y carbohidratos (sobre todo refinados).
Carbohidratos y caries
Sin ser adivino me lo puedo imaginar.
En vez de poner la fuente donde se dice que la proteina animal provoca caries (fail) has puesto un link donde deja claro que son los carbos, con el azucar a la cabeza (correcto).
Ya nos explicaras el misterio.
Sin ser adivino me lo puedo imaginar.
En vez de poner la fuente donde se dice que la proteina animal provoca caries (fail) has puesto un link donde deja claro que son los carbos, con el azucar a la cabeza (correcto).
Ya nos explicaras el misterio.
Comer carne perjudica gravemente la lectura comprensiva. Te lo escribiré más fácil a ver si lo entiendes:
1. He puesto que pensaba (en el pasado) que el consumo de proteínas acidificaba bastante el organismo y perjudicaba el organismo a nivel óseo, pero que dicha hipótesis parece que es ERRÓNEA.
2. No he dicho que los cereales ni que los azúcares no causen problemas dentales. Pero quería una explicación más allá de "los cereales causan las caries", sin explicar el motivo.
3. He puesto un enlace donde te da la razón (yo también te la amaba), pero donde se argumenta el por qué del problema de los carbohidratos y los dientes.
Pd: vives obsesionado con el ataque continuo... relájate un poco. Esa tensión seguro que es de comer tanta carne.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Comer carne perjudica gravemente la lectura comprensiva. Te lo escribiré más fácil a ver si lo entiendes:
1. He puesto que pensaba (en el pasado) que el consumo de proteínas acidificaba bastante el organismo y perjudicaba el organismo a nivel óseo, pero que dicha hipótesis parece que es ERRÓNEA.
2. No he dicho que los cereales ni que los azúcares no causen problemas dentales. Pero quería una explicación más allá de "los cereales causan las caries", sin explicar el motivo.
3. He puesto un enlace donde te da la razón (yo también te la amaba), pero donde se argumenta el por qué del problema de los carbohidratos y los dientes.
Pd: vives obsesionado con el ataque continuo... relájate un poco. Esa tensión seguro que es de comer tanta carne.
No te he atacado, solo que leyendo tu post anterior entrabas en una clara contradiccion.
No tengo claro si eres vegano, vegetariano o mediopensionista si eres lo primero la falta de B12 te impide expresarte con claridad
Pd. El motivo ya lo hemos explicado mil veces, los cereales refinados acidifican enormemente todos los tejidos. El efecto mas evidente son las caries pero el daño es mucho mas nocivo a nivel del sistema circulatorio.
Última edición:
No te he atacado, solo que leyendo tu post anterior entrabas en una clara contradiccion.
No tengo claro si eres vegano, vegetariano o mediopensionista si eres lo primero la falta de B12 te impide expresarte con claridad
Pd. El motivo ya lo hemos explicado mil veces, los cereales refinados acidifican enormemente todos los tejidos. El efecto mas evidente son las caries pero el daño es mucho mas nocivo a nivel del sistema circulatorio.
Será eso, que no me explico bien, aunque no soy vegano, ni vegetariano, ni mediopensionista. Nuevamente juegas a la adivinación.
Las dietas hiperproteicas y sus consecuencias metabólicas
Las dietas hiperproteicas y sus consecuencias metabólicas
Conclusiones
Las dietas hiperproteicas pueden tener consecuencias metabólicas en diversos sistemas y órganos de la economía, incluyendo alteraciones en el metabolismo hidroelectrolítico y ácido base, en el metabolismo óseo, en la función renal y en la función endocrina. De particular significación son las alteraciones del crecimiento en la edad pediátrica, y el riesgo aumentado de urolitiasis, osteoporosis y obesidad en etapas posteriores de la vida. Debido a la importancia y la potencialidad del papel que podemos ejercer los médicos generales, pediatras y especialistas en nutrición sobre los hábitos de alimentación de nuestra población, se recomienda realizar el mayor esfuerzo posible para evitar el desequilibrio ácido base de la dieta inducido por el exceso en la ingesta proteica y agravado por el consumo insuficiente de frutas y hortalizas.
karlos sólo tiene prejuicios. Mejor se dedicaba a leer un poco estudios serios:
las caries existen desde siempre y los hombres del paleolítico también tenían problemas dentales.
Los problemas dentales tienen muchas causas y hubo un incremento de caries al principio del neolítico, no en todas partes, debido a desnutrición, nada que ver con el consumo de carbohidratos, que ya eran extensamente consumidos por todas las especies de homínidos en casi todas partes, sino en todas (nuestros ancestros ya comían cereales y legumbres silvestres cocinados desde el paleolítico y seguramente vivían en microclimas más benignos).
Dicho incremento inicial de caries en el neolítico se redujo con el tiempo.
Así que los carbohidratos, así en general, NO producen caries perse, depende de varios factores, así como una dieta alta en grasas y proteínas no te salva automáticamente de tener problemas dentales:
No tenían muchas caries, pero tenían otros problemas.
La paleodieta no es más que propaganda pagada por la industria alimentaria para contrarrestar la evidencia más consistente acerca de nutrición humana jamás obtenida, que es la de Campbell y cía.
No hay más.
Que haya personas resilientes o que se sientan mejor comiendo grasas y proteínas a tutiplén no significa que estadísticamente sea la mejor dieta.
El tema de las caries es un tema interesante. Por ejemplo las frutas que podemos considerarla carbohidratos simples, deberían provocan caries siguiendo la misma lógica, y yo no creo que esto sea así.
Sin embargo los cereales refinados o azúcar blanco, al ser alimentos alterados, si que creo que nos perjudica.
Malditos Ilegitimos
Será en Octubre
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aquí unos que apenas notaron el inicio de la agricultura en la incidencia de caries:
como dije, decir que los cereales per se provocan caries es totalmente acientífico.
Tienen que concluir diversos factores.
Será acientífico como dices, ahora no tengo ganas de ponerme a buscar para rebatirte con hechos y estudios como siempre, pero mi familia y yo desde que dejamos de comer cereales y derivados ni una sola caries más, y ya van algunos años...
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Será acientífico como dices, ahora no tengo ganas de ponerme a buscar para rebatirte con hechos y estudios como siempre, pero mi familia y yo desde que dejamos de comer cereales y derivados ni una sola caries más, y ya van algunos años...
Ni una caries y algun principio de caries que salia en las revisiones, desaparecido por arte de magia, que cosas.
Los farinaceos y el azucar, hasta el mas radical reconoce que atacan el esmalte y provocan caries.
El resto de hidratos, frutas, verduras, etc, estoy casi convencido de que no, por mi propia experiencia.
Pd. La leche tambien tengo el convencimiento de que si son letales para el tema caries, aunque no he visto ningun estudio al respecto.
Por cierto habia un hilo en el subforo sobre la leche y ya no lo veo...😱:
Será acientífico como dices, ahora no tengo ganas de ponerme a buscar para rebatirte con hechos y estudios como siempre, pero mi familia y yo desde que dejamos de comer cereales y derivados ni una sola caries más, y ya van algunos años...
Yo no te quito la razón y seguramente que sea así. Pero las cosas no están tan claras... por ejemplo con las frutas.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
aquí unos que apenas notaron el inicio de la agricultura en la incidencia de caries:
como dije, decir que los cereales per se provocan caries es totalmente acientífico.
Tienen que concluir diversos factores.
Pero de que cereales estas hablando?
Ya nos hemos hartado de decirte que todos los hidratos no son iguales, ni tampoco son iguales todos los cereales ni sus elaboraciones.
---------- Post added 15-oct-2018 at 21:16 ----------
Yo no te quito la razón y seguramente que sea así. Pero las cosas no están tan claras... por ejemplo con las frutas.
Las frutas no son azucar simple. Son fructosa, con fibra y con un monton de elementos mas. La curva de glucemia de una manzana esta a años luz (por debajo) de la que provoca un trozo de pan.
De hecho la mayoria de las frutas ni siquiera son acidificantes en su ingesta.
Pero de que cereales estas hablando?
Ya nos hemos hartado de decirte que todos los hidratos no son iguales, ni tampoco son iguales todos los cereales ni sus elaboraciones.
---------- Post added 15-oct-2018 at 21:16 ----------
Las frutas no son azucar simple. Son fructosa, con fibra y con un monton de elementos mas. La curva de glucemia de una manzana esta a años luz (por debajo) de la que provoca un trozo de pan.
De hecho la mayoria de las frutas ni siquiera son acidificantes en su ingesta.
Entonces según tu, la fruta no es un carbohidratos simple...
Karlos Smith
Madmaxista A+++
No estoy de acuerdo, ya si eso me extiendo más otro día.Entonces según tu, la fruta no es un carbohidratos simple...
Pd. Mientras define qué es un carbohidrato simple.