Tema mítico : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Karlos Smith · 17 Sep 2018

Rauxa dijo:
No.
Yo puedo comer solamente 200 gramos de pan (harina) y eso me causa tal inflamación que al pesarme, la báscula me dice que peso 500 gramos más.

Y puedo comer un chuletón de nebraska de 400 gramos y la báscula me marcará 200 gramos de más.

El cuerpo no es un sistema cerrado. Eso sólo es para las máquinas.
Lo que comes, según lo que sea, va hacia un lado o hacia otro, y puede tener muchas finalidades: quemar grasa, ayudar a tus capacidades cognitivas, producir calor y por tanto sudar, a mejorar tu sistema nervioso...

O sea, esto no es:
Como 500 gramos de comida (sea la que sea) y le resto lo meado y lo sudado y sale el resultado.

Si fuera eso, aún estaríamos como hace 30 años pensando que la sauna adelgaza...

Aparte de que instintivamente bebes lo que necesitas. En un par de dias cualquiera bebe tres litros de agua, y te vas a quedar mas o menos dentro lo que tu bioquimica te requiera. Pon eso en una semana y las oscilaciones por liquido pueden ser brutales.

El finde de despiporre en mi caso son dos o tres kilos. El lunes martes al orden y meas sin parar.

Lo veo a diario con mis compañeros. Despues del almuerzo-bocata si no llevan una botella de agua lo pasan mal. Yo puedo pasar la mañana sin una gota de agua y ni me acuerdo.

El viernes es el dia de la semana que menos peso y el lunes el que mas, y solo me suelo 'pasar' con la paellita o como mucho alguna cerveza.

Incorrezto · 17 Sep 2018

Rauxa dijo:
No.
Yo puedo comer solamente 200 gramos de pan (harina) y eso me causa tal inflamación que al pesarme, la báscula me dice que peso 500 gramos más.

Y puedo comer un chuletón de nebraska de 400 gramos y la báscula me marcará 200 gramos de más.

El cuerpo no es un sistema cerrado. Eso sólo es para las máquinas.
Lo que comes, según lo que sea, va hacia un lado o hacia otro, y puede tener muchas finalidades: quemar grasa, ayudar a tus capacidades cognitivas, producir calor y por tanto sudar, a mejorar tu sistema nervioso...

O sea, esto no es:
Como 500 gramos de comida (sea la que sea) y le resto lo meado y lo sudado y sale el resultado.

Si fuera eso, aún estaríamos como hace 30 años pensando que la sauna adelgaza...

Date cuenta que esos trescientos gramos tienen que salir de algún sitio.
El agua que el op dijo no beber.

(mensaje citado en revisión)

Pero primero pesarás 400gr más, según vayas digiriendo si bajarás a 200

(mensaje citado en revisión)

nunca he dicho lo contrario.

(mensaje citado en revisión)

`tampoco he dicho eso. si comes 500gr, no puedes pesar más de 500gr más.
que será menos quitando agua evaporada y meada.

(mensaje citado en revisión)

no adelgaza, pero pesas menos al salir que al entrar.

no estamos hablando más que de física básica.

qbit · 17 Sep 2018

Rauxa dijo:
No.
Yo puedo comer solamente 200 gramos de pan (harina) y eso me causa tal inflamación que al pesarme, la báscula me dice que peso 500 gramos más.

Y puedo comer un chuletón de nebraska de 400 gramos y la báscula me marcará 200 gramos de más.

El cuerpo no es un sistema cerrado. Eso sólo es para las máquinas.
Lo que comes, según lo que sea, va hacia un lado o hacia otro, y puede tener muchas finalidades: quemar grasa, ayudar a tus capacidades cognitivas, producir calor y por tanto sudar, a mejorar tu sistema nervioso...

O sea, esto no es:
Como 500 gramos de comida (sea la que sea) y le resto lo meado y lo sudado y sale el resultado.

Si fuera eso, aún estaríamos como hace 30 años pensando que la sauna adelgaza...

No. Eso es imposible. Si metes dentro del cuerpo 200 g., el cuerpo pasa a pesar 200 g. más y no 500 g. más.

Otra cosa será lo que se engorde. Si uno mete 200 g. entre sólidos y líquidos, lo que engorde será, según lo que el cuerpo aproveche en forma de grasa y/o músculo, pero siempre lo que se engorde será menor que la masa que se ha introducido dentro del cuerpo.

Engorde < Masa introducida dentro del cuerpo.

Rauxa · 17 Sep 2018

Incorrezto dijo:
Date cuenta que esos trescientos gramos tienen que salir de algún sitio.
El agua que el op dijo no beber.

Pero primero pesarás 400gr más, según vayas digiriendo si bajarás a 200

nunca he dicho lo contrario.

`tampoco he dicho eso. si comes 500gr, no puedes pesar más de 500gr más.
que será menos quitando agua evaporada y meada.

no adelgaza, pero pesas menos al salir que al entrar.

no estamos hablando más que de física básica.

La física básica se aplicará a las máquinas, no a los organismos vivos.

Si yo como 100 gramos de pan, a mi la harina me sienta mal. Me hincha. El intestino grueso se inflama y me salen bultos rojos en un antebrazo (seré alérgico o algo así a la harina o gluten, lo que sea).

O sea, esos 100 gramos provocan que se me inflame el intestino y tenga problemas de dermis, con lo cual, peso más. Aunque solo haya ingerido 100 gramos.

Es lo que os cuesta entender. Solo veis si coméis x** calorías y lo que elimináis o sudáis. Y no hay más. Y eso, no funciona así.

Me como mascarpone, ghee, nata sin azúcar, panceta... sin parar. Eso me ayuda a mejorar mi sistema nervioso, a dormir mejor, a tener mejor tono... Y resulta que adelgazo.
Llevo 7 días haciendo una dieta paleo baja en hidratos al 99%. Impecable.
ME he comido 4 tarrinas de mascarpone, muchos frutos secos, entre 2-4 cigot al día, chuletones.... o sea, muchas calorías. Y orino lo justo (poco, pq no tengo retención), al comer más nutritivo, el cuerpo aprovecha casi todo y con lo cual, no voy tanto al baño (1 vez cada dos días).
Y en una semana he adelgazado 1'5 kgs.

qbit · 18 Sep 2018

Rauxa dijo:
La física básica se aplicará a las máquinas, no a los organismos vivos.

Si yo como 100 gramos de pan, a mi la harina me sienta mal. Me hincha. El intestino grueso se inflama y me salen bultos rojos en un antebrazo (seré alérgico o algo así a la harina o gluten, lo que sea).

O sea, esos 100 gramos provocan que se me inflame el intestino y tenga problemas de dermis, con lo cual, peso más. Aunque solo haya ingerido 100 gramos.

Es lo que os cuesta entender. Solo veis si coméis x** calorías y lo que elimináis o sudáis. Y no hay más. Y eso, no funciona así.

Me como mascarpone, ghee, nata sin azúcar, panceta... sin parar. Eso me ayuda a mejorar mi sistema nervioso, a dormir mejor, a tener mejor tono... Y resulta que adelgazo.
Llevo 7 días haciendo una dieta paleo baja en hidratos al 99%. Impecable.
ME he comido 4 tarrinas de mascarpone, muchos frutos secos, entre 2-4 cigot al día, chuletones.... o sea, muchas calorías. Y orino lo justo (poco, pq no tengo retención), al comer más nutritivo, el cuerpo aprovecha casi todo y con lo cual, no voy tanto al baño (1 vez cada dos días).
Y en una semana he adelgazado 1'5 kgs.

La física se aplica a absolutamente todo.

Los organismos vivos son máquinas y muy perfectas que tienen que cumplir las leyes de la física como el que más. Por ejemplo, si uno hace ejercicio, por la 2ª Ley de la Termodinámica, parte de la energía producida por el cuerpo se pierde irremediablemente y el cuerpo se calienta, por lo que el cuerpo ha dispuesto del mecanismo de la sudoración para enfriarlo.

Rauxa dijo:
La física básica se aplicará a las máquinas, no a los organismos vivos.

Si yo como 100 gramos de pan, a mi la harina me sienta mal. Me hincha. El intestino grueso se inflama y me salen bultos rojos en un antebrazo (seré alérgico o algo así a la harina o gluten, lo que sea).

O sea, esos 100 gramos provocan que se me inflame el intestino y tenga problemas de dermis, con lo cual, peso más. Aunque solo haya ingerido 100 gramos.

Es lo que os cuesta entender. Solo veis si coméis x** calorías y lo que elimináis o sudáis. Y no hay más. Y eso, no funciona así.

Me como mascarpone, ghee, nata sin azúcar, panceta... sin parar. Eso me ayuda a mejorar mi sistema nervioso, a dormir mejor, a tener mejor tono... Y resulta que adelgazo.
Llevo 7 días haciendo una dieta paleo baja en hidratos al 99%. Impecable.
ME he comido 4 tarrinas de mascarpone, muchos frutos secos, entre 2-4 cigot al día, chuletones.... o sea, muchas calorías. Y orino lo justo (poco, pq no tengo retención), al comer más nutritivo, el cuerpo aprovecha casi todo y con lo cual, no voy tanto al baño (1 vez cada dos días).
Y en una semana he adelgazado 1'5 kgs.

Una cosa es el volumen y otra la masa (el peso). El volumen puede aumentar o disminuir, pero no la masa más allá de lo que se ha metido dentro del cuerpo.

Ejemplo: Las bolsas de gusanitos que abultan mucho y tienen muy poco peso.

Rauxa · 18 Sep 2018

qbit dijo:
La física se aplica a absolutamente todo.

Los organismos vivos son máquinas y muy perfectas que tienen que cumplir las leyes de la física como el que más. Por ejemplo, si uno hace ejercicio, por la 2ª Ley de la Termodinámica, parte de la energía producida por el cuerpo se pierde irremediablemente y el cuerpo se calienta, por lo que el cuerpo ha dispuesto del mecanismo de la sudoración para enfriarlo.

Una cosa es el volumen y otra la masa (el peso). El volumen puede aumentar o disminuir, pero no la masa más allá de lo que se ha metido dentro del cuerpo.

Ejemplo: Las bolsas de gusanitos que abultan mucho y tienen muy poco peso.

NO.
La física son muchas cosas, pero la 1era Ley de la Termodinámica, no funciona en el cuerpo humano. Y la 2a, con matices.

Nos venís a contar lo del balance calórico. Si esto fuese así, no habría rellenitos. Lo solucionaríamos todo diciendo:
Coma usted menos y ya está. (pero resulta que eso no funciona)

Porqué hay gente que comiendo poquito engorda o simplemente no adelgaza???

Esto funciona así:
1- Si como mucho, quemo mucho
2- Si como poco, quemo poco.

El cuerpo busca siempre la homeostasi, el equilibrio. Si hace calor, sudas. Si hace frio tiemblas. Siempre para evitar un desequilibrio que te enferme.

Como puede ser que haya gente que coma poquito y engorde?
Que ley de la física es esta?

Porqué yo haciendo la misma actividad física:

- Año 2005: ingiero 1700 calorías y pesaba 82. Iba engordando
- Año 2018: ingiero 2000-2200 calorías. Peso 72.
Qué ley de la física explica eso?

Incorrezto · 18 Sep 2018

Rauxa dijo:
La física básica se aplicará a las máquinas, no a los organismos vivos.

Si yo como 100 gramos de pan, a mi la harina me sienta mal. Me hincha. El intestino grueso se inflama y me salen bultos rojos en un antebrazo (seré alérgico o algo así a la harina o gluten, lo que sea).

O sea, esos 100 gramos provocan que se me inflame el intestino y tenga problemas de dermis, con lo cual, peso más. Aunque solo haya ingerido 100 gramos.

Es lo que os cuesta entender. Solo veis si coméis x** calorías y lo que elimináis o sudáis. Y no hay más. Y eso, no funciona así.

Me como mascarpone, ghee, nata sin azúcar, panceta... sin parar. Eso me ayuda a mejorar mi sistema nervioso, a dormir mejor, a tener mejor tono... Y resulta que adelgazo.
Llevo 7 días haciendo una dieta paleo baja en hidratos al 99%. Impecable.
ME he comido 4 tarrinas de mascarpone, muchos frutos secos, entre 2-4 cigot al día, chuletones.... o sea, muchas calorías. Y orino lo justo (poco, pq no tengo retención), al comer más nutritivo, el cuerpo aprovecha casi todo y con lo cual, no voy tanto al baño (1 vez cada dos días).
Y en una semana he adelgazado 1'5 kgs.

pues eso, a las basculas.

(mensaje citado en revisión)

nadie lo duda

(mensaje citado en revisión)

no, no pesas mas, como mucho cien gramos mas. otra cosa es que abultes mas.

(mensaje citado en revisión)

a mi no, ni cuento calorías ni peso lo que como.

(mensaje citado en revisión)

que si, si nadie duda de eso.

te estás enrocando en un absurdo, después de comer, no puedes aumentar de peso mas de lo que has comido y bebido.

Cazarr · 18 Sep 2018

¿Algún alimento/infusión en particular que calme las malas digestiones?

Llevaré ya diez días que me noto una especie de reflujo y pesadez estomacal por el nerviosismo y la valeriana no hace efecto.

Rauxa · 18 Sep 2018

Incorrezto dijo:
pues eso, a las basculas.

nadie lo duda

no, no pesas mas, como mucho cien gramos mas. otra cosa es que abultes mas.

a mi no, ni cuento calorías ni peso lo que como.

que si, si nadie duda de eso.

te estás enrocando en un absurdo, después de comer, no puedes aumentar de peso mas de lo que has comido y bebido.

Repito la pregunta:
Porqué comiendo poco (aunque queme mucho), se engorda?

PD
Lo contaré de otra forma.
Vosotros simplemente tenéis en cuenta lo que entra y lo que sale, ignorando los procesos bioquímicos que ocurren dentro del cuerpo.

Yo comeré 300 gramos de harina y estos se transformarán (por culpa de los procesos bioquimicos -hormonas y demás-) en 500 gramos de grasa.

Yo comeré 400 gramos de chuletón de nebraska y por el mismo entorno hormonal, mi cuerpo ganará 200 gramos de masa muscular.

Esas calorías que entran en mi cuerpo no tienen el mismo fin y se transforman siempre en algo. Y ese algo no equivale siempre al mismo peso de lo que ha entrado.

Yo como, y mis tejidos corporales crecen:
- uñas
- dientes
- cabellos
- Bebé
- tumores
.....
(incluso algunos como las uñas y cabellos crecen incluso estando nosotros perecid).
Estos tejidos que crecen, la ciencia no los explica a través de la cantidad de calorías que entren por las que salen.

O sea, mis uñas no crecen pq coma más o menos. Mi descendiente de 1 año, que cada día crece, no lo hace pq coma así o asá, la persona que tenga un tumor, no le vas a decir que si come menos, el tumor irá menguando.

O sea, la ciencia, cuando quiere explicar cualquier crecimiento de un tejido humano lo hace en base a unas hormonas.

Pero resulta que cuando quiere explicar el crecimiento de nuestro tejido adiposo (grasa), ahí sí que lo quiere explicar desde un punto de vista calórico: lo que ingiero - lo que gasto. Y se argumenta que este razonamiento deriva de las leyes inviolables y universales de la física.

¡Malos! Esas leyes universales de la física, resulta que no se cumplen con las uñas, cabellos, tumores, recién nacidos... pero con la grasa sí. ¿No es extraño?

No sería al revés? No sería más fácil pensar que el aumento de la grasa corporal tiene que ver con factores hormonales (como ocurre con el 100% de los crecimientos de todos los tejidos) y no por una cuestión calórica?

Pues oye, resulta que la comunidad médica, en un 99%, piensa como tú.

Incorrezto · 18 Sep 2018

porque lo acumulas en grasa.

Karlos Smith · 18 Sep 2018

Incorrezto dijo:
Date cuenta que esos trescientos gramos tienen que salir de algún sitio.
El agua que el op dijo no beber.

Pero primero pesarás 400gr más, según vayas digiriendo si bajarás a 200

nunca he dicho lo contrario.

`tampoco he dicho eso. si comes 500gr, no puedes pesar más de 500gr más.
que será menos quitando agua evaporada y meada.

no adelgaza, pero pesas menos al salir que al entrar.

no estamos hablando más que de física básica.

Os estais rallando. Instantaneamente si comes medio kilo de queso y un litro de agua pesaras 1,5 kilos mas 'pofale', pero luego pasas el dia y metabolizas.

Si dejas pasar el tiempo ocurre lo que comenta Rauxa, lo ingerido se usara de mil maneras, se excretara, luego te dara sed y beberas agua, luego mearas o sudaras o lo quemaras.

No hagais la cuenta la vieja que esto no va asi.

Rauxa · 18 Sep 2018

Incorrezto dijo:
porque lo acumulas en grasa.

Explica bioquimicamente como se acumula grasa.

Incorrezto · 18 Sep 2018

me da igual como sea químicamente, yo compruebo que si como hidratos refinados engordo y si como grasa no.

tu desvia la atención para no reconocer la tontería que mantienes:
que si comes hidratos y no bebes, al rato de comer pesas lo de antes, lo de los hidratos, y MAS.

Karlos Smith dijo:
Os estais rallando. Instantaneamente si comes medio kilo de queso y un litro de agua pesaras 1,5 kilos mas 'pofale', pero luego pasas el dia y metabolizas.

Si dejas pasar el tiempo ocurre lo que comenta Rauxa, lo ingerido se usara de mil maneras, se excretara, luego te dara sed y beberas agua, luego mearas o sudaras o lo quemaras.

No hagais la cuenta la vieja que esto no va asi.

Yo no la hago, es que hay quien mantiene que si en vez de queso es harina, pesarás 1.6 kilos más.

esbjerg · 18 Sep 2018

Pero aparte del agua que se retiene es que se acumula más gas dentro al inflamarse el sistema digestivo comiendo eso, y más volumen es más peso, ¿no?

Yo con esta dieta sin hidratos no tengo gases nunca, puedo pasar el día entero sin comer ni beber, ando 8-10 km al gym a 32º y no tengo ni sed, y las pulsaciones a 55.

Incorrezto · 18 Sep 2018

esbjerg dijo:
Pero aparte del agua que se retiene es que se acumula más gas dentro al inflamarse el sistema digestivo comiendo eso, y más volumen es más peso, ¿no?

Yo con esta dieta sin hidratos no tengo gases nunca, puedo pasar el día entero sin comer ni beber, ando 8-10 km al gym a 32º y no tengo ni sed, y las pulsaciones a 55.

como no sea aire comprimido, no. la presión y tal. física.

---------- Post added 18-sep-2018 at 01:15 ----------

y el gas del intestino viene de lo ingerido, no pesa mas que en solido.

qbit · 18 Sep 2018

Rauxa dijo:
NO.
La física son muchas cosas, pero la 1era Ley de la Termodinámica, no funciona en el cuerpo humano. Y la 2a, con matices.

Nos venís a contar lo del balance calórico. Si esto fuese así, no habría rellenitos. Lo solucionaríamos todo diciendo:
Coma usted menos y ya está. (pero resulta que eso no funciona)

Porqué hay gente que comiendo poquito engorda o simplemente no adelgaza???

Esto funciona así:
1- Si como mucho, quemo mucho
2- Si como poco, quemo poco.

El cuerpo busca siempre la homeostasi, el equilibrio. Si hace calor, sudas. Si hace frio tiemblas. Siempre para evitar un desequilibrio que te enferme.

Como puede ser que haya gente que coma poquito y engorde?
Que ley de la física es esta?

Porqué yo haciendo la misma actividad física:

- Año 2005: ingiero 1700 calorías y pesaba 82. Iba engordando
- Año 2018: ingiero 2000-2200 calorías. Peso 72.
Qué ley de la física explica eso?

Las leyes de la termodinámica funcionan siempre en todas las situaciones. Si no, existirían los motores de movimiento perpetuo sin gastar energía o devolviéndola. Si no, nadie se pelearía por obtener petróleo, ni necesitaríamos comer.

Rauxa dijo:
NO.
La física son muchas cosas, pero la 1era Ley de la Termodinámica, no funciona en el cuerpo humano. Y la 2a, con matices.

Nos venís a contar lo del balance calórico. Si esto fuese así, no habría rellenitos. Lo solucionaríamos todo diciendo:
Coma usted menos y ya está. (pero resulta que eso no funciona)

Porqué hay gente que comiendo poquito engorda o simplemente no adelgaza???

Esto funciona así:
1- Si como mucho, quemo mucho
2- Si como poco, quemo poco.

El cuerpo busca siempre la homeostasi, el equilibrio. Si hace calor, sudas. Si hace frio tiemblas. Siempre para evitar un desequilibrio que te enferme.

Como puede ser que haya gente que coma poquito y engorde?
Que ley de la física es esta?

Porqué yo haciendo la misma actividad física:

- Año 2005: ingiero 1700 calorías y pesaba 82. Iba engordando
- Año 2018: ingiero 2000-2200 calorías. Peso 72.
Qué ley de la física explica eso?

No estoy hablando de balance calórico. Vuelve a leer lo que he escrito antes pero poniendo atención. O mejor te lo vuelvo a poner, y fíjate bien porque es una ley inamovible:

Lo que vas a engordar va a ser siempre menos, pero claramente menos, que la cantidad de masa que ingieras (sólido + líquido + gas).

Luego, según lo que comas, si mantienes la insulina alta, serás muy eficiente almacenando la comida en forma de grasa y engordando, o no serás tan eficiente, gastando la energía ingerida sin almacenarla y sin engordar.

Yo no engordo nada coma lo que coma (otra cosa es que sufro problemas de salud según lo que coma). Otros engordáis si coméis hidratos de carbono pero no si coméis grasas. Pero nunca vas a engordar, ganar más peso, que el peso de lo que comas+bebas.

Rauxa dijo:
NO.
La física son muchas cosas, pero la 1era Ley de la Termodinámica, no funciona en el cuerpo humano. Y la 2a, con matices.

Nos venís a contar lo del balance calórico. Si esto fuese así, no habría rellenitos. Lo solucionaríamos todo diciendo:
Coma usted menos y ya está. (pero resulta que eso no funciona)

Porqué hay gente que comiendo poquito engorda o simplemente no adelgaza???

Esto funciona así:
1- Si como mucho, quemo mucho
2- Si como poco, quemo poco.

El cuerpo busca siempre la homeostasi, el equilibrio. Si hace calor, sudas. Si hace frio tiemblas. Siempre para evitar un desequilibrio que te enferme.

Como puede ser que haya gente que coma poquito y engorde?
Que ley de la física es esta?

Porqué yo haciendo la misma actividad física:

- Año 2005: ingiero 1700 calorías y pesaba 82. Iba engordando
- Año 2018: ingiero 2000-2200 calorías. Peso 72.
Qué ley de la física explica eso?

Porque comen y beben lo suficiente para engordar teniendo la insulina alta.

Rauxa dijo:
NO.
La física son muchas cosas, pero la 1era Ley de la Termodinámica, no funciona en el cuerpo humano. Y la 2a, con matices.

Nos venís a contar lo del balance calórico. Si esto fuese así, no habría rellenitos. Lo solucionaríamos todo diciendo:
Coma usted menos y ya está. (pero resulta que eso no funciona)

Porqué hay gente que comiendo poquito engorda o simplemente no adelgaza???

Esto funciona así:
1- Si como mucho, quemo mucho
2- Si como poco, quemo poco.

El cuerpo busca siempre la homeostasi, el equilibrio. Si hace calor, sudas. Si hace frio tiemblas. Siempre para evitar un desequilibrio que te enferme.

Como puede ser que haya gente que coma poquito y engorde?
Que ley de la física es esta?

Porqué yo haciendo la misma actividad física:

- Año 2005: ingiero 1700 calorías y pesaba 82. Iba engordando
- Año 2018: ingiero 2000-2200 calorías. Peso 72.
Qué ley de la física explica eso?

En el 2005 te dedicabas a almacenar eficientemente en forma de grasa los hidratos de carbono que ingerías por tener alta la insulina. En el 2018 no asimilas todas esas calorías, no las transformas en grasa destinada a ser almacenada porque tienes baja la insulina, y lo que haces es usar las calorías ingeridas para producir trabajo (movimiento corporal: corazón, pulmones, caminar, etc.), y por eso no engordas.

---------- Post added 18-sep-2018 at 01:57 ----------

esbjerg dijo:
Pero aparte del agua que se retiene es que se acumula más gas dentro al inflamarse el sistema digestivo comiendo eso, y más volumen es más peso, ¿no?

Yo con esta dieta sin hidratos no tengo gases nunca, puedo pasar el día entero sin comer ni beber, ando 8-10 km al gym a 32º y no tengo ni sed, y las pulsaciones a 55.

El aire que puedas tragar pesa poquísimo.

Una bola de hierro pesa muchísimo más que el mismo volumen de una manola.

esbjerg · 18 Sep 2018

Incorrezto dijo:
como no sea aire comprimido, no. la presión y tal. física.

---------- Post added 18-sep-2018 at 01:15 ----------

y el gas del intestino viene de lo ingerido, no pesa mas que en solido.

Pues he estado googleando y es verdad, pensaba que una rueda hinchada pesa más que una deshinchada, pero al parecer la diferencia son pocos gramos. ¿Por qué da esa sensación de que pesa mucho más entonces?

Sobre el tema de los hidratos y la energía, recuerdo un documental en que a unos trabajadores zain que cortaban caña de azúcar en América les hicieron unos tests, dividiéndolos en tres grupos de control, a unos les daban hidratos, a otros carne y a otros unos hidratos que masticaban y escupían, y resulta que los que más horas resistieron trabajando fueron los que escupieron hidratos...

Supongo que será imposible encontrar ese vídeo pero estaría muy bien analizarlo.

qbit · 18 Sep 2018

Rauxa dijo:
Repito la pregunta:
Porqué comiendo poco (aunque queme mucho), se engorda?

PD
Lo contaré de otra forma.
Vosotros simplemente tenéis en cuenta lo que entra y lo que sale, ignorando los procesos bioquímicos que ocurren dentro del cuerpo.

Yo comeré 300 gramos de harina y estos se transformarán (por culpa de los procesos bioquimicos -hormonas y demás-) en 500 gramos de grasa.

Yo comeré 400 gramos de chuletón de nebraska y por el mismo entorno hormonal, mi cuerpo ganará 200 gramos de masa muscular.

Esas calorías que entran en mi cuerpo no tienen el mismo fin y se transforman siempre en algo. Y ese algo no equivale siempre al mismo peso de lo que ha entrado.

Yo como, y mis tejidos corporales crecen:
- uñas
- dientes
- cabellos
- Bebé
- tumores
.....
(incluso algunos como las uñas y cabellos crecen incluso estando nosotros perecid).
Estos tejidos que crecen, la ciencia no los explica a través de la cantidad de calorías que entren por las que salen.

O sea, mis uñas no crecen pq coma más o menos. Mi descendiente de 1 año, que cada día crece, no lo hace pq coma así o asá, la persona que tenga un tumor, no le vas a decir que si come menos, el tumor irá menguando.

O sea, la ciencia, cuando quiere explicar cualquier crecimiento de un tejido humano lo hace en base a unas hormonas.

Pero resulta que cuando quiere explicar el crecimiento de nuestro tejido adiposo (grasa), ahí sí que lo quiere explicar desde un punto de vista calórico: lo que ingiero - lo que gasto. Y se argumenta que este razonamiento deriva de las leyes inviolables y universales de la física.

¡Malos! Esas leyes universales de la física, resulta que no se cumplen con las uñas, cabellos, tumores, recién nacidos... pero con la grasa sí. ¿No es extraño?

No sería al revés? No sería más fácil pensar que el aumento de la grasa corporal tiene que ver con factores hormonales (como ocurre con el 100% de los crecimientos de todos los tejidos) y no por una cuestión calórica?

Pues oye, resulta que la comunidad médica, en un 99%, piensa como tú.

Cuando alguien muere, no se mueren todas las células, sino que algunas todavía siguen viviendo un tiempo y obtienen energía de la que hay disponible almacenada o de la glucosa que hay en la sangre de la última comida.

El tumor va a seguir creciendo o estar estable, porque tiene a su disposición la energía que la persona ha ingerido o almacenado, como la tienen las demás personas sin tumores que ayunan y que tiran de reservas. Si ayuna demasiado, pasa a sufrir inanición y morirse. Nadie engorda ayunando porque el cuerpo gasta energía siempre aún sin moverse (corazón, pulmones, etc.) y termina gastando las reservas.

Karlos Smith · 18 Sep 2018

Incorrezto dijo:
me da igual como sea químicamente, yo compruebo que si como hidratos refinados engordo y si como grasa no.

tu desvia la atención para no reconocer la tontería que mantienes:
que si comes hidratos y no bebes, al rato de comer pesas lo de antes, lo de los hidratos, y MAS.

Yo no la hago, es que hay quien mantiene que si en vez de queso es harina, pesarás 1.6 kilos más.

Eso ya lo hemos explicado. En el momento de la ingesta pesaras lo que te comas, pero a lo largo del dia vas a meterte liquido si o si porque vas a beber agua de mas (sed) si o si.

Gürtelito · 18 Sep 2018

Estáis diciendo que si como 500 gramos de macarrones o 500 gramos de brocoli voy a pesar lo mismo? Y que la perdida o no de peso depende del agua/líquido que tome?

No se, no se...

Smiling Jack · 18 Sep 2018

Rauxa dijo:
La física básica se aplicará a las máquinas, no a los organismos vivos.

Si yo como 100 gramos de pan, a mi la harina me sienta mal. Me hincha. El intestino grueso se inflama y me salen bultos rojos en un antebrazo (seré alérgico o algo así a la harina o gluten, lo que sea).

O sea, esos 100 gramos provocan que se me inflame el intestino y tenga problemas de dermis, con lo cual, peso más. Aunque solo haya ingerido 100 gramos.

Es lo que os cuesta entender. Solo veis si coméis x** calorías y lo que elimináis o sudáis. Y no hay más. Y eso, no funciona así.

Me como mascarpone, ghee, nata sin azúcar, panceta... sin parar. Eso me ayuda a mejorar mi sistema nervioso, a dormir mejor, a tener mejor tono... Y resulta que adelgazo.
Llevo 7 días haciendo una dieta paleo baja en hidratos al 99%. Impecable.
ME he comido 4 tarrinas de mascarpone, muchos frutos secos, entre 2-4 cigot al día, chuletones.... o sea, muchas calorías. Y orino lo justo (poco, pq no tengo retención), al comer más nutritivo, el cuerpo aprovecha casi todo y con lo cual, no voy tanto al baño (1 vez cada dos días).
Y en una semana he adelgazado 1'5 kgs.

Nononononono.

No confundamos la velocidad con el tocino: en esta casa se respetan las leyes de la termodinámica.

El motivo de que el balance calórico sea inservible como estrategia de control de peso NO ES que sea mentira, ni que la física no se aplique a los seres vivos (si no, mañana me voy volando al trabajo :

🙂.

El motivo es que se establece un FALSO balance calórico, en el que se ignoran partes ENORMES de la ecuación de balance.

El balance calórico ful establece que calorías que dicen las tablas que tiene tu comida - calorías que dicen las tablas que consume un adulto de tu talla - calorías que dicen las tablas que has consumido en tu ejercicio físico = calorías que acumulas en forma de grasa

El balance calórico real incluye otras cosas como:

- rendimiento de absorción
- alimento no metabolizado y expulsado por el otro extremo
- variabilidad del metabolismo basal
- rendimiento de los mecanismos musculoesqueléticos
- anabolismo muscular y de tejidos conectivos, no sólo graso
- etc. etc.

Si fuéramos capaces de medir con exactitud la cantidad de energía extraida realmente de los alimentos, la cantidad de energía consumida realmente por el cuerpo, y la cantidad de energía acumulada en formas distintas a la grasa, el balance energético se cumpliría escrupulosamente.

Otra historia es que, incluso así, tuviéramos la capacidad de influir en ese balance a pelo, sin tener en cuenta el sistema endocrino. Que va a ser que no.

ITEM MÁS: No, la masa no aparece de la nada. Aunque la harina te cause una inflamación generalizada, esa inflamación per se no te hace pesar más: toda esa masa,simplemente, estaba antes en otra parte.
Y no, tampoco pesas más trempado 😀

---------- Post added 18-sep-2018 at 09:10 ----------

Gürtelito dijo:
Estáis diciendo que si como 500 gramos de macarrones o 500 gramos de brocoli voy a pesar lo mismo? Y que la perdida o no de peso depende del agua/líquido que tome?

No se, no se...

Según termines de comer, sí.

Cuando termines de hacer la digestión, no.

Por eso, entre otras cosas, el peso es un indicador poco fiable para el engorde, porque no discrimina entre grasa, músculo, tejidos blandos, agua y contenido intestinal

% de grasa or GTFO

Rauxa · 18 Sep 2018

Smiling Jack dijo:
Nononononono.

No confundamos la velocidad con el tocino: en esta casa se respetan las leyes de la termodinámica.

El motivo de que el balance calórico sea inservible como estrategia de control de peso NO ES que sea mentira, ni que la física no se aplique a los seres vivos (si no, mañana me voy volando al trabajo :🙂.

El motivo es que se establece un FALSO balance calórico, en el que se ignoran partes ENORMES de la ecuación de balance.

El balance calórico ful establece que calorías que dicen las tablas que tiene tu comida - calorías que dicen las tablas que consume un adulto de tu talla - calorías que dicen las tablas que has consumido en tu ejercicio físico = calorías que acumulas en forma de grasa

El balance calórico real incluye otras cosas como:

- rendimiento de absorción
- alimento no metabolizado y expulsado por el otro extremo
- variabilidad del metabolismo basal
- rendimiento de los mecanismos musculoesqueléticos
- anabolismo muscular y de tejidos conectivos, no sólo graso
- etc. etc.

Si fuéramos capaces de medir con exactitud la cantidad de energía extraida realmente de los alimentos, la cantidad de energía consumida realmente por el cuerpo, y la cantidad de energía acumulada en formas distintas a la grasa, el balance energético se cumpliría escrupulosamente.

Otra historia es que, incluso así, tuviéramos la capacidad de influir en ese balance a pelo, sin tener en cuenta el sistema endocrino. Que va a ser que no.

ITEM MÁS: No, la masa no aparece de la nada. Aunque la harina te cause una inflamación generalizada, esa inflamación per se no te hace pesar más: toda esa masa,simplemente, estaba antes en otra parte.
Y no, tampoco pesas más trempado 😀

---------- Post added 18-sep-2018 at 09:10 ----------

Según termines de comer, sí.

Cuando termines de hacer la digestión, no.

Por eso, entre otras cosas, el peso es un indicador poco fiable para el engorde, porque no discrimina entre grasa, músculo, tejidos blandos, agua y contenido intestinal

% de grasa or GTFO

---------- Post added 18-sep-2018 at 13:06 ----------

[/TONALIDAD]

Smiling Jack dijo:
Nononononono.

No confundamos la velocidad con el tocino: en esta casa se respetan las leyes de la termodinámica.

El motivo de que el balance calórico sea inservible como estrategia de control de peso NO ES que sea mentira, ni que la física no se aplique a los seres vivos (si no, mañana me voy volando al trabajo :🙂.

El motivo es que se establece un FALSO balance calórico, en el que se ignoran partes ENORMES de la ecuación de balance.

El balance calórico ful establece que calorías que dicen las tablas que tiene tu comida - calorías que dicen las tablas que consume un adulto de tu talla - calorías que dicen las tablas que has consumido en tu ejercicio físico = calorías que acumulas en forma de grasa

El balance calórico real incluye otras cosas como:

- rendimiento de absorción
- alimento no metabolizado y expulsado por el otro extremo
- variabilidad del metabolismo basal
- rendimiento de los mecanismos musculoesqueléticos
- anabolismo muscular y de tejidos conectivos, no sólo graso
- etc. etc.

Si fuéramos capaces de medir con exactitud la cantidad de energía extraida realmente de los alimentos, la cantidad de energía consumida realmente por el cuerpo, y la cantidad de energía acumulada en formas distintas a la grasa, el balance energético se cumpliría escrupulosamente.

Otra historia es que, incluso así, tuviéramos la capacidad de influir en ese balance a pelo, sin tener en cuenta el sistema endocrino. Que va a ser que no.

ITEM MÁS: No, la masa no aparece de la nada. Aunque la harina te cause una inflamación generalizada, esa inflamación per se no te hace pesar más: toda esa masa,simplemente, estaba antes en otra parte.
Y no, tampoco pesas más trempado 😀

---------- Post added 18-sep-2018 at 09:10 ----------

Según termines de comer, sí.

Cuando termines de hacer la digestión, no.

Por eso, entre otras cosas, el peso es un indicador poco fiable para el engorde, porque no discrimina entre grasa, músculo, tejidos blandos, agua y contenido intestinal

% de grasa or GTFO

Yo no me cargo la 1era ley de la termodinámica. Simplemente digo que no se cumple tal cual, en el organismo humano.

Si como 100 gramos de harina, se activan unos mecanismos bioquimicos que harán que gane más grasa. Me inflamaré y eso sí hará que pese más.

Diabetes 1: comen, comen, comen, comen, comen y no ganan peso. Ni a nivel muscular ni a nivel graso.
(imagen visible para usuarios registrados)

La imagen de la izquierda es la de una diabetica 1, que come mucho pero no engorda. Es de cuando aún la ciencia no sabía que pasaba.
Podía comer 2 kilos de verdura y así estaba.
A mi que me expliquen que Ley universal física explica eso.

A la que la ciencia avanzó y vio que con el dosis ilegal de insulina ese cuerpo empezaba a ganar grasa y músculo, problema resuelto.

Es una cuestión hormonal.

fmc · 18 Sep 2018

Rauxa dijo:
---------- Post added 18-sep-2018 at 13:06 ----------

[/TONALIDAD]

Yo no me cargo la 1era ley de la termodinámica. Simplemente digo que no se cumple tal cual, en el organismo humano.

Si como 100 gramos de harina, se activan unos mecanismos bioquimicos que harán que gane más grasa. Me inflamaré y eso sí hará que pese más.

Diabetes 1: comen, comen, comen, comen, comen y no ganan peso. Ni a nivel muscular ni a nivel graso.
(imagen visible para usuarios registrados)

La imagen de la izquierda es la de una diabetica 1, que come mucho pero no engorda. Es de cuando aún la ciencia no sabía que pasaba.
Podía comer 2 kilos de verdura y así estaba.
A mi que me expliquen que Ley universal física explica eso.

A la que la ciencia avanzó y vio que con el dosis ilegal de insulina ese cuerpo empezaba a ganar grasa y músculo, problema resuelto.

Es una cuestión hormonal.

Lo ha explicado muy bien Smiling Jack. Las leyes se cumplen, por supuesto. La diabética no engorda porque no absorbe la energía... cuando tenía la pipi dulce es porque por ahí salía la energía que no engordaba, no porque no se cumplieran las leyes de la termodinámica.

Smiling Jack · 18 Sep 2018

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