*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)



Joer Zapatitos te vas a hacer ketoadicto

Como ya te comente seria interesante que pasados unos meses volvieses a los 100 gr de carbos al dia.

Es solo una teoria, pero si metes esos carbos todos de absorcion lenta (con su fibra natural) boniatos (chirivias, nabos, calabaza...) y frutos secos (almendras, nueces, pistachos, anacardos...) , mas lo que te aporte la verdura. Con eso es relativamente facil llegar a los 100 gr, yo lo he medido.

Digo esto porque tendras las reservas de glucogeno 'mas llenas' y al ser de absorcion lenta la via metabolica de la grasa sigue funcionando. Quiza solo quiza esa barrera de alta intensidad no la notes.

Son sensaciones mias desde que me alimento asi. No noto que este en cetosis muchas horas al dia y mi curro te aseguro que quemo, y pasado un punto (dias de 20/4) en vez de bajon voy despejado y con energia. Esos ratos de final del dia me canta el aliento sintoma de que voy con diesel.
 
Amigos,

¿el lomo embuchado es bien? :roto2: ¿Tiene vuestro visto bueno o alguna pega? Perdón por la ignorancia, pero es una carne prácticamente desconocida para mí, no es algo que haya comido mucho. Pero veo que parece una buena fuente de proteínas sin tanta grasa ni aditivos como el embutido corriente.
 


Que una de tus dos comidas diarias se base en un batido de proteinas y BCCA y digas que lo haces porque buscas salud y no rendimiento es una incongruencia total.
 
Amigos,

¿el lomo embuchado es bien? :roto2: ¿Tiene vuestro visto bueno o alguna pega? Perdón por la ignorancia, pero es una carne prácticamente desconocida para mí, no es algo que haya comido mucho. Pero veo que parece una buena fuente de proteínas sin tanta grasa ni aditivos como el embutido corriente.

El lomo embuchado es excelente! Eso sí de calidad y sin aditivos innecesarios... no es barato ojo!
 
Hola buenas:
He leído casi todo el hilo y me ha parecido muy interesante.
Tengo ligero sobrepeso, 92 kilos y 1,73 cm, además padezco ciertas alteraciones las cuales cito a continuación; por las mañanas nada más levantarme tengo que ir al baño por que tengo urgencia defecatoria y es algo que no puedo demorar porque si no se me escapa sin remedio, además voy dos o tres veces al dia siempre con consistencia líquida.
A parte de esto, al levantarme estoy bien pero en cuanto desayuno (leche, tostadas), se me hincha la barriga y comienzan las flatulencia, todo el día con gases.
Otro síntoma es que me siento cansado con dolores huesos, Músculos y articulaciones.
Mi dieta está basada de mayor a menor consumo en legumbres, verduras, pan, lácteos, carne, pescado, fruta.

He dejado de comer a veces leche otras pan para ver si mejoraban estos síntomas sin resultado destacables. Desde hace tres semanas no tomo leche ni ningún otro lácteo tambien he dejado de comer pan de esto último solo dos semanas y esta última semana he dejado las legumbres. Mi dieta se basa Hora en carne, panceta, hìgado, cigot, pescado, y frutos secos y algo de fruta. Mientras tanto me he leído casi todo el hilo.

He hecho dos ayunos de 24 horas el primero aprovechando la extracción de una muela, sin sentir apenas hambre o debilitamiento.

Aún con el poco tiempo transcurrido ha dado resultado alentadores como que ya no tengo urgencia en ir al baño y con una vez al día tengo suficiente, tengo más vitalidad y alegría, no estoy cansado y no tengo los dolores que tenia antes, además no tengo hambre ni aun pasándome casi todo el día sin comer, no se si estoy perdiendo peso no llevo control pero si me siento mejor y la barriga no me molestan como antes.
 
Hola buenas:
He leído casi todo el hilo y me ha parecido muy interesante.
Tengo ligero sobrepeso, 92 kilos y 1,73 cm, además padezco ciertas alteraciones las cuales cito a continuación; por las mañanas nada más levantarme tengo que ir al baño por que tengo urgencia defecatoria y es algo que no puedo demorar porque si no se me escapa sin remedio, además voy dos o tres veces al dia siempre con consistencia líquida.
A parte de esto, al levantarme estoy bien pero en cuanto desayuno (leche, tostadas), se me hincha la barriga y comienzan las flatulencia, todo el día con gases.
Otro síntoma es que me siento cansado con dolores huesos, Músculos y articulaciones.
Mi dieta está basada de mayor a menor consumo en legumbres, verduras, pan, lácteos, carne, pescado, fruta.

He dejado de comer a veces leche otras pan para ver si mejoraban estos síntomas sin resultado destacables. Desde hace tres semanas no tomo leche ni ningún otro lácteo tambien he dejado de comer pan de esto último solo dos semanas y esta última semana he dejado las legumbres. Mi dieta se basa Hora en carne, panceta, hìgado, cigot, pescado, y frutos secos y algo de fruta. Mientras tanto me he leído casi todo el hilo.

He hecho dos ayunos de 24 horas el primero aprovechando la extracción de una muela, sin sentir apenas hambre o debilitamiento.

Aún con el poco tiempo transcurrido ha dado resultado alentadores como que ya no tengo urgencia en ir al baño y con una vez al día tengo suficiente, tengo más vitalidad y alegría, no estoy cansado y no tengo los dolores que tenia antes, además no tengo hambre ni aun pasándome casi todo el día sin comer, no se si estoy perdiendo peso no llevo control pero si me siento mejor y la barriga no me molestan como antes.

Ojo, mete verduras, de esas que crecen por encima del suelo preferiblemente...
 
He buscado en Alimentos.org una comparación nutritiva entre la trucha y el salmón y aparece esto:

(imagen visible para usuarios registrados)

Imagino que variará bastante si el salmón es de buena calidad (salvaje), pero a primera vista uno diría que la trucha es mejor opción por ser más económica. El filete de trucha suele estar entre 3 y 4 euros y el de salmón es difícil que baje de los 6.

El salmón tiene el doble de grasa (punto positivo) pero según esa tabla la trucha tiene el triple de vitamina A, un poco más de vitamina B12 y cuatro veces más de calcio.

¿Qué opináis? 😛ienso: No soy muy entendido de peces. Sólo sé que desde que dejé de comer salmón noruego hace ya varios meses he optado por la trucha asalmonada del Carrefour, que no será mejor pero me gusta y es más económica, hasta que me decida a comprar el salmón salvaje una vez a la semana.
 
He buscado en Alimentos.org una comparación nutritiva entre la trucha y el salmón y aparece esto:

(imagen visible para usuarios registrados)

Imagino que variará bastante si el salmón es de buena calidad (salvaje), pero a primera vista uno diría que la trucha es mejor opción por ser más económica. El filete de trucha suele estar entre 3 y 4 euros y el de salmón es difícil que baje de los 6.

El salmón tiene el doble de grasa (punto positivo) pero según esa tabla la trucha tiene el triple de vitamina A, un poco más de vitamina B12 y cuatro veces más de calcio.

¿Qué opináis? 😛ienso: No soy muy entendido de peces. Sólo sé que desde que dejé de comer salmón noruego hace ya varios meses he optado por la trucha asalmonada del Carrefour, que no será mejor pero me gusta y es más económica, hasta que me decida a comprar el salmón salvaje una vez a la semana.

Pues los 2 están bien, teniendo en cuenta que los dos son de piscifactoría. Puedes escoger de entre los dos según te apetezca, que es lo que estás haciendo.
 
Pues los 2 están bien, teniendo en cuenta que los dos son de piscifactoría. Puedes escoger de entre los dos según te apetezca, que es lo que estás haciendo.

Pero me ha extrañado que en algunas cosas la trucha parezca mucho mejor que el salmón teniendo en cuenta que lo promocionan mucho más a bombo y platillo.

Supongo que el mejor salmón será mejor que la mejor trucha, pero que a "niveles comerciales" (piscifactoría y calidad "convencional") la trucha resulta mejor y más barata. Digo yo, no sé.
 
Pero me ha extrañado que en algunas cosas la trucha parezca mucho mejor que el salmón teniendo en cuenta que lo promocionan mucho más a bombo y platillo.

Supongo que el mejor salmón será mejor que la mejor trucha, pero que a "niveles comerciales" (piscifactoría y calidad "convencional") la trucha resulta mejor y más barata. Digo yo, no sé.
Es que pienso que tampoco hay que complicarse tanto, comer cosas razonablemente sanas y ya está, y si es variado mejor, porque si uno tiene más vitamina x, el otro tiene más vitamina y, necesitas las 2, pero tampoco demasiado de ninguna. Ir tan al milímetro creo que no merece la pena. Hay que disfrutar la comida (lo que el bolsillo te permita)
 
Pienso como lost_77, un poco de todo... añadiendo que el salmón tiene más omega3, y que en mi caso prefiero el pescado azul pequeño, por dos motivos principales:

- no son de piscifactoría.
- no tienen problemas de toxicidad por metales pesados.

Jurel, caballa, sardina, boquerón, areque. Una delicia. Se pueden preparar de muchas formas; escabeche, vinagre, curado con sal, plancha, frito, hasta crudo bien limpio con limón para que se cocine un poco.
 
Continuamos de

Buenos días, (aviso: texto extenso)

Lo pongo en este subforo aunque realmente no sea de consumo responsable, pero he visto varios temas que tratan este asunto, aunque sea tangencialmente, y he leído varias opiniones que me han parecido muy interesantes.

Lo primero, decir que no pretendo ni hacer proselitismo de uno u otro tipo de dieta, y que lo que busco es gente que haya "notado" lo mismo que yo, para ver si lo mío es una excepción o algo más o menos común, por supuesto, sin que esto demuestre o deje de demostrar nada.

Os pongo en materia: desde pequeño, he tenido una tendencia a un ligero sobrepeso (ligero, en plan 4-5 kilos de más, es decir, simplemente no tener músculos marcados y sí algún pliegue), y aunque nunca he sido un gran deportista, desde la adolescencia y salvo etapas concretas siempre me he mantenido activo (es decir, unas 2-3 horas de ejercicio a la semana, correr, algún partido de fútbol, algo de bici, etc.).

Sin embargo entre los 24 y los 27 años, debido a un trabajo muy estresante que me hizo totalmente sedentario y con bastante ansiedad, engordé unos 10 kg, por lo que me pasaba de "mi peso" unos 15-16 kg.

Al dejar ese trabajo, y simplemente con el cambio de hábitos (menos estrés, algo de deporte y comer mejor) en un año adelgacé unos 8 kg sin hacer nada, simplemente por el cambio de hábitos. Sin embargo me empecé a interesar un poco en el tema de la nutrición, y llegué, tras mucho leer e investigar, a varias conclusiones:

-Las recomendaciones dietéticas "oficiales" que recomiendan en general los Gobiernos (y, en general, la mayoría de médicos) no tienen un sustento científico sólido (restringir grasas, basar alimentación en pan, pasta, patatas).

-Los tratamientos que se proponen para la obesidad/sobrepeso son tremendamente ineficaces (no entro en el por qué, sólo lo constato). En mi entorno, conozco casos de personas con sobrepeso que no han logrado adelgazar, salvo que hayan cambiado sus hábitos de vida.

-Lo que la población en general cree saber de nutrición, son una serie de simplificaciones que dan casi vergüenza, en plan "si comes algo en el desayuno lo quemas y si comes 2000 kcal y gastas 2100 adelgazas" (cosas sin sentido o perogrulladas inútiles: es evidente que el cuerpo no puede abusa las leyes de la termodinámica, pero no explica NADA), ignorando el complejo funcionamiento del cuerpo humano, la actividad física, los diferentes nutrientes, las hormonas, el sueño, el ejercicio, etc.

-Cuando se dice que la población es hoy en día mucho más sedentaria que nuestros padres/abuelos, creo que hay una trampa en este argumento. Cierto perfil de gente, "el típico informático con sobrepeso que come aperitivos", es cierto que no se mueve NADA, y probablemente sea el suyo un nivel de sedentarismo nunca visto en la Historia. Pero hoy en día, la población "media" yo creo que hace más deporte que nuestros padres/abuelos (mi abuelo piensa que correr si no te persigue un animal es de locos, que levantar pesas te hace daño, y durante toda su vida su ejercicio fue "pasear" e ir al bar o a bailar un pasodoble. Nunca tuvo sobrepeso, comía, fumaba y bebía lo que quería, y comía tocino y cosas bien contundentes ). Así que cuidado con las afirmaciones de que hoy hay mucho más sedentarismo.

-Una serie de cuestiones parece indicar que los responsables de la epidemia de obesidad son: los azúcares y las harinas refinadas (pan y pasta), ya que según aumenta históricamente su consumo, aumentan las tasas.

Bien, dicho esto, paso a relatar mi experiencia PERSONAL:

Hace cosa de un año y medio (tengo 30 años), pesaba unos 78 kg (mido 1,70). Decidí ponerme en forma y “experimentar” con mis hábitos alimenticios y de deporte. Lo que hice fue:

-Dejar de tomar azúcar en el café/té (nunca he comido dulces, salvo cumpleaños, etc.). En la práctica, tomo casi nada de azúcar o edulcorantes.

-Restringir el consumo de pan (casi nada a la semana) y de lo que sean harinas, galletas, cereales para el desayuno, bizcochos, pizza, etc. En realidad, salvo algo de pan de vez en cuando (una o dos veces a la semana), no como casi nada de estos alimentos.

-Salir a correr tres veces a la semana, por la mañana antes de ir al trabajo, haciendo rutinas HIIT (básicamente, hacer series de sprints) y hacer dominadas y flexiones. Unos 30 minutos de deporte cada vez.

El cambio fue notable. Me encontré “raro” un par de semanas, y al principio salir a correr en ayunas me parecía incluso “peligroso” (marearme o algo así). El primer mes perdí unos 5 kg, y seguí perdiendo más despacio, ahora peso 69-70 kg, pero he ganado músculo en piernas, brazos y espalda. Se me marcan los músculos de los abdominales (no hago abdominales), me siento lleno de energía y de fuerza. Duermo mejor y más, voy al baño mejor, he dejado de fumar tabaco (un año ya), vamos, me encuentro muy bien.

Lo curioso es que como todo lo que quiero, salvo lo antes descrito, en general como básicamente carne/pescado, ensaladas, frutos secos, frutas y verduras de todo tipo y nunca me quedo con hambre. Como cosas en teoría con muchas calorías a diario (aceite de oliva, aguacate, frutos secos, salsas grasas, pescado azul, carne) y no engordo, al revés adelgazo. Nunca tengo hambre ni ansiedad por la comida, y hago más deporte porque tengo más ganas de moverme (creo). Estoy en plena forma.

Todo ello básicamente dejando azúcar/harinas, y sin ser estricto: comidas familiares, o los fines de semana, en un bar/restaurante como LO QUE SEA, (como mucho no como pan), pero como pizza, hamburguesas, empanada, o lo que sea.

¿A alguien le ha pasado algo parecido?

Perdón por el texto largo, y un saludo.

EDITO CASI 5 MESES DESPUÉS DE ABRIR EL HILO: Lo primero de todo agradecer a los participantes en el hilo sus aportaciones, en especial a Rauxa y a Karlos Smith (aunque mucha otra gente ha aportado cosas muy útiles).

En mi caso, sigo manteniendo el peso, y en los últimos dos o tres meses ganando masa muscular (recomiendo encarecidamente la calistenia). Mi experiencia me ha proporcionado las siguientes conclusiones "Provisionales" (no tengo pruebas científicas de nada de esto):

-Que aumentando grasas saludables, y especialmente frutos secos, con aportes de hidratos de carbono por debajo de 100 gr. diarios (y sólo en forma de frutas, verduras y hortalizas), es decir, cerca de lo que sería una dieta cetogénica aunque no estricta, la bajada de peso es extremadamente rápida y eficaz. El ayuno intermitente con este tipo de alimentación, en mi caso al menos, reduce mucho la sensación de hambre.

-Que introducir más hidratos, de nuevo en forma de patatas, calabaza, frutas, etc. (no harinas ni azúcares), hace que el peso se estabilice, y se detiene el adelgazamiento.

-Que el hecho de consumir uno o dos días a la semana (viernes y sábado) alimentos como pizza, pan, bocadillos, alcohol, etc., no parece tener ninguna consecuencia sobre todo lo anterior, o el efecto es tan pequeño que no he podido medirlo.

-Que a partir de tres o cuatro días sin comer harinas/azúcares, hay un par de días en los que se mea mucho (y a veces hasta se suda mucho), en este caso es como si el volumen del cuerpo se redujera mucho (por ejemplo, se nota en los agujeros del cinturón) aunque el peso no baje demasiado. Incluso se marcan más los músculos del cuerpo. Supongo que esto debe tener algo que ver con la retención de líquidos y la inflamación.

-Que duermo mejor, me encuentro mejor y con más energía y optimismo (esto es muy subjetivo, claro).

En resumen: creo de verdad que el enfoque que la mayoría de endocrinos y nutricionistas dan al tema del sobrepeso y la obesidad está totalmente equivocado. La teoría del balance energético, es como poco, ineficiente a la hora de perder peso, y probablemente esté equivocada de base.

Lo único, aclarar que este tipo de alimentación, la recomiendo PARA PERDER PESO Y MANTENER EL PESO PERDIDO. No tengo evidencias de que sea BUENA PARA LA SALUD. Aunque entiendo que el hecho de comer alimentos sin procesar (frutas, verduras frescas, carne, pescado, frutos secos) difícilmente puede ser dañino para la salud, EVIDENTEMENTE NO CONOZCO LAS CONSECUENCIAS PARA LA SALUD DE ELIMINAR EL PAN DE LA DIETA. Tal vez nos muramos antes, no lo sé. Pero yo, al menos, estoy delgado, musculoso y contento.

Un saludo a todos y muchas gracias!!!

Todo lo que sea un cambio de hábito alimenticio tiene sus repercusiones. Tienes razón en lo que dices de que hay muchas dietas estultas que no sirven para nada y gente que lleva a dieta toda la vida y no pierde peso. El problema está en que comercializan con la salud ya que no existe ninguna dieta milagrosa ni ningún producto milagro.

Lo que sí es cierto es que una dieta basada en proteínas y vitaminas, restringiendo la ingesta de hidratos de carbono, es lo más efectivo y saludable para perder peso. Eso junto con el mínimo de media hora diaria de deporte. Como bien dices, tomar una vez a la semana hidratos de carbono no influye apenas en el adelgazamiento.

Yo siempre he sido gordita hasta que a los 14 empecé a comer sano y a caminar un rato a diario. Conforme me iba sintiendo mejor y más ágil iba aumentando el ejercicio. Poco a poco conseguí no sólo quedarme en mi peso sino marcar músculo. Entonces ya entendí la mecánica del adelgazamiento y me sirvió para recuperar mi forma física tras una mala racha en la que volví a engordar. Tras superar el bache perdí, yo sola por mi cuenta, 25 kilos y me quedé definida. Todo consiste en cambiar el hábito alimenticio y en tener una vida más activa.
 
LLevo 8 dias haciendo ayuno intermitente 24 horas 1 comida al dia y lowcarb y no he perdido un gramo ....eso si hambre no tengo.Mas o menos 1000 kcal dia.
 
LLevo 8 dias haciendo ayuno intermitente 24 horas 1 comida al dia y lowcarb y no he perdido un gramo ....eso si hambre no tengo.Mas o menos 1000 kcal dia.

Desconozco cual es tu metabolismo basal, pero como alargues mucho en el tiempo comer solamente 1.000 calorías diarias vas a caer en una tumba metabólica.
Si eres mujer y pesas 43 kilos me callo.
 
Desconozco cual es tu metabolismo basal, pero como alargues mucho en el tiempo comer solamente 1.000 calorías diarias vas a caer en una tumba metabólica.
Si eres mujer y pesas 43 kilos me callo.

peso ahora 90 y mido 180.He engordado bastante el ultimo mes y me asuste y quiero bajar.Soy un exobeso morbido y pillo 6-7 kilos en 1 mes facil como me deje y coma muy sucio

Me cuesta comer mas de una sentada....es casi una fuente hasta arriba y acabo pleno.Tanto q al dia siguiente cuando me pongo no tengo hambre.Metiendo unos 800 gramos de verduras variadas con su aceite,aguacate etc mas pollo,gorrino o pescado como proteina a la plancha o al horno aprox 200 gramos.Total mas de 1 kilo de una vez.
 
Última edición:
No lo sé Rick, parece falso.

Si, algunas leyes de la bioquimica y la termodinamina no se cumplen.

No tengo suficiente informacion sobre el sujeto de estudio para afirmar que es un troll. Me voy a arriesgar y le voy a hacer un par de preguntas.

Antes de esos 8 dias de ayuno y lowcarb, que es lo que comia que le hizo ganar peso?

Ha pecado Ud con algo 'sucio' esos 8 dias?
 
Última edición:
La verdad es q no he pecado.Los 8 dias he comido casi lo mismo . Lo unico un cafe con 100 ml de leche para rematar la comida es lo unico mas alla de vedura,grasas sanas y proteina y es verdad q no he hecho ejercicio ninguno.Es la primera vez q hago ayuno intermitente de 1 comida al dia otras veces he hecho 2 comidas al dia y he bajado de peso incluso metiendo algo de fruta en el mismo intervalo de tiempo por eso me he sorprendido....pero bueno no soy ningun troll no tengo tiempo para esas bobadas

Venia de una temporada de helados y galletas con mantequilla bastante fresca en la q habra cogido esos 7 -8 kilos.

ES verdad q soy una persona con grandes oscilaciones de peso para subir y bajar y muy irregular.A lo mejor me peso en una semana y he perdido 3 kilos.....eso espero.Pero hoy ha sido un palo.
 
Última edición:
La verdad es q no he pecado.Los 8 dias he comido casi lo mismo . Lo unico un cafe con 100 ml de leche para rematar la comida es lo unico mas alla de vedura,grasas sanas y proteina y es verdad q no he hecho ejercicio ninguno.Es la primera vez q hago ayuno intermitente de 1 comida al dia otras veces he hecho 2 comidas al dia y he bajado de peso incluso metiendo algo de fruta en el mismo intervalo de tiempo por eso me he sorprendido....pero bueno no soy ningun troll no tengo tiempo para esas bobadas

Venia de una temporada de helados y galletas con mantequilla bastante fresca en la q habra cogido esos 7 -8 kilos.

ES verdad q soy una persona con grandes oscilaciones de peso para subir y bajar y muy irregular.A lo mejor me peso en una semana y he perdido 3 kilos.....eso espero.Pero hoy ha sido un palo.

Perfecta la respuesta y muy clara.

Para empezar ha pasado Ud de ir en bicicleta (galletitas y demas) a intentar ir en un formula uno (ayuno y LCHF) eso es un error.

Partamos de la base de que 8 dias es un mojon, y sospecho que si fue Ud morbido la resistencia a la insulina debe de ser importante.

Consejos varios:
- Haga dos comidas abundantes que pasen en total de 2.000 cal.
- Si quiere saber de verdad que lo hace bien instalese una aplicacion contadora de macros. Yo use fatsecret es sencilla.
- A diario tiene que ser la ingesta total de grasas 40-50% en calorias. Aprox 1/3 en gramos.
- Hinchese a grasa buena. Aove, cacao, tocino, aguacates, grasa de coco...
- No haga cetogenica y no le tenga miedo a los hidratos naturales. Fruta (1 o 2), Frutos secos, verdura, boniatos, zanahorias, etc.
- DEJE la leche por Dios. En su caso aunque le siente bien es un dosis ilegal de azucar (lactosa) para acabar la comida mala idea.
- CUIDADO con el azucar y harinas ocultos. Yogures, embutidos, MEDICAMENTOS, salsas, procesados en general.
- No se si toma edulcorantes pero fuera todos. Solo vale un poco de miel si quiere en el cafe (mejor solo) o el cacao.
- Tenga paciencia y vera los resultados al mes.

En un mes nos cuenta ...
 
Última edición:
Siempre estáis con lo de hincharse a tocino, y en general me parece mala idea. A no ser, claro, que tengas tocino ibérico de gran calidad, que es muy difícil en la mayoría de sitios del país, yo no encuentro fácilmente.

Si no es de calidad, entonces te metes los tóxicos que el gorrino ha ingerido en su jaula en toda su vida.
 
Siempre estáis con lo de hincharse a tocino, y en general me parece mala idea. A no ser, claro, que tengas tocino ibérico de gran calidad, que es muy difícil en la mayoría de sitios del país, yo no encuentro fácilmente.

Si no es de calidad, entonces te metes los tóxicos que el gorrino ha ingerido en su jaula en toda su vida.

Yo lo compro de bellota en casi cualquier lado... En alcanpo, el corte ingles, y no es caro.
 

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